Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

П - профессионал

Анон

Re: Работотред

На связи анон, спрашивавший про работу в геймдеве без проф образования. Здесь вроде б был работодатель из этой сферы, поэтому снова прошу о помощи.Сегодня была на собеседовании суть которого свелась к издевкам от эйчара. Милая девушка спросила чем я думала, когда выбирала такую непопулярную специальность, пошутила про гуманитариев и свободную кассу в Маке, а под конец заявила что они ищут людей с образованием менеджера, маркетолога или хотя б технаря , потому что технари умные. Немного прифигев, я спросила зачем звали меня, на что получила ответ: ей надо проводить определенное количество собеседований в день, поэтому приглашают всех.
Чувствую себя днищем. Но плач Ярославны заканчиваю. Как повысить свою конкурентно способность? Что почитать, поучить? В сети куча информации, но я растерялась и не знаю за что конкретно хвататься. Мне б основу от которой оттолкнуться, а дальше я сама

Ебанутая вообще
Можешь накатать на нее отзыв где-нибудь

Анон

Re: Работотред

Меня совсем не привлекает айти, анон(

Биология, химия/биохимия, физика, инженерия.
Помимо айти, это самые востребованные и оплачиваемые области, правда, по большей части все же не в России. В России можно с красным дипломом и тонной публикаций, впахивая на благо промышленности и науки, получать все равно копейки. Но можно и хлебное место найти.

Тоже не привлекает, анон( Аноны, ну придумайте же, на кого мне пойти учиться, пожалуйста. Очень хочется переучиться и найти по-настоящему любимую работу.

Анон

Re: Работотред

На связи анон, спрашивавший про работу в геймдеве без проф образования. Здесь вроде б был работодатель из этой сферы, поэтому снова прошу о помощи.Сегодня была на собеседовании суть которого свелась к издевкам от эйчара. Милая девушка спросила чем я думала, когда выбирала такую непопулярную специальность, пошутила про гуманитариев и свободную кассу в Маке, а под конец заявила что они ищут людей с образованием менеджера, маркетолога или хотя б технаря , потому что технари умные. Немного прифигев, я спросила зачем звали меня, на что получила ответ: ей надо проводить определенное количество собеседований в день, поэтому приглашают всех.
Чувствую себя днищем.

Господи, какой кошмар. Анончик, это она днище, но уж никак не ты. Иди на ручки, очень тебе сочувствую.

Анон

Re: Работотред

Меня совсем не привлекает айти, анон(

Биология, химия/биохимия, физика, инженерия.
Помимо айти, это самые востребованные и оплачиваемые области, правда, по большей части все же не в России. В России можно с красным дипломом и тонной публикаций, впахивая на благо промышленности и науки, получать все равно копейки. Но можно и хлебное место найти.

Тоже не привлекает, анон( Аноны, ну придумайте же, на кого мне пойти учиться, пожалуйста. Очень хочется переучиться и найти по-настоящему любимую работу.

эээ, ну вообще никто за тебя не придумает, на кого пойти учиться и какая работа станет любимой. Все сам, все сам.

Анон

Re: Работотред

Биология, химия/биохимия, физика, инженерия.
Помимо айти, это самые востребованные и оплачиваемые области, правда, по большей части все же не в России. В России можно с красным дипломом и тонной публикаций, впахивая на благо промышленности и науки, получать все равно копейки. Но можно и хлебное место найти.

Тоже не привлекает, анон( Аноны, ну придумайте же, на кого мне пойти учиться, пожалуйста. Очень хочется переучиться и найти по-настоящему любимую работу.

эээ, ну вообще никто за тебя не придумает, на кого пойти учиться и какая работа станет любимой. Все сам, все сам.

И чем же я хуже других анонов, которым тут дают советы, можно узнать?(

Анон

Re: Работотред

проституцию тоже не рассматриваешь?

Анон

Re: Работотред

проституцию тоже не рассматриваешь?

А можно без троллинга, пожалуйста(

Анон

Re: Работотред

Но анончик, мы ведь не Нострадамусы Что ты кроме денег хочешь, что тебе нравится?
Upd: в теме левел-апа, есть рекомендации на методы выявления целей и желаний, может поможет

Отредактировано (2016-06-29 20:48:46)

Анон

Re: Работотред

А можно без троллинга, пожалуйста(

троллинг скорее позиция "подскажите куда мне захотеть идти туда не хочу сюда не хочу чего хочу не скажу"

Анон

Re: Работотред

Но анончик, мы ведь не Нострадамусы Что ты кроме денег хочешь, что тебе нравится?

Мне нравится всё, что связано с искусством. Ну то есть экскурсовод, например, да хоть "придумывальщик" буклетов или рекламных акций для какого-нибудь, скажем, рекламного агентства. Но это я уже фантазирую. В театре с радостью помощником костюмера бы работала или кем-то вроде него. Мне не так важно, чтобы отрасль была прибыльной, приоритетнее получать удовольствие от того, что делаю.
Первое образование, как уже писала выше - педагогическое.
И ведь, даже если я переучусь, всё равно будет шанс не  найти работу, наверное?

Анон

Re: Работотред

Upd: в теме левел-апа, есть рекомендации на методы выявления целей и желаний, может поможет

Спасибо, поищу

Анон

Re: Работотред

Первое образование, как уже писала выше - педагогическое.
И ведь, даже если я переучусь, всё равно будет шанс не  найти работу, наверное?

Анон, а тогда с детьми у тебя как? Люди неплохо зарабатывают на той же подготовке детишек к школе. Там не обязательно быть профессором, надо знать развивающие и обучающие методики, уметь с ними возиться, если удачно получается - родители будут рекомендовать друг другу. А по сути ты тупо играешь с детьми, рисуешь там с ними и прочее. Но ты знаешь, что и как.
Можно в каком-нибудь детском центре сидеть и еще частно подрабатывать, с этими детьми занимаясь. До кризиса, знаю, народ так вполне работал, кому с детьми норм.

Анон

Re: Работотред

Первое образование, как уже писала выше - педагогическое.
И ведь, даже если я переучусь, всё равно будет шанс не  найти работу, наверное?

Анон, а тогда с детьми у тебя как? Люди неплохо зарабатывают на той же подготовке детишек к школе. Там не обязательно быть профессором, надо знать развивающие и обучающие методики, уметь с ними возиться, если удачно получается - родители будут рекомендовать друг другу. А по сути ты тупо играешь с детьми, рисуешь там с ними и прочее. Но ты знаешь, что и как.
Можно в каком-нибудь детском центре сидеть и еще частно подрабатывать, с этими детьми занимаясь. До кризиса, знаю, народ так вполне работал, кому с детьми норм.

Дети мне всегда на шею садятся, я очень мягкая с ними, приструнить не умею, они на мне страшно ездят, крутят мной как хотят. То есть это возможно как один из вариантов, уже гораздо "теплее" по сравнению с тем, что раньше предлагали, но всё-таки не то дело, о котором я бы мечтала.

Анон

Re: Работотред

На связи анон, спрашивавший про работу в геймдеве без проф образования. Здесь вроде б был работодатель из этой сферы, поэтому снова прошу о помощи.Сегодня была на собеседовании суть которого свелась к издевкам от эйчара. Милая девушка спросила чем я думала, когда выбирала такую непопулярную специальность, пошутила про гуманитариев и свободную кассу в Маке, а под конец заявила что они ищут людей с образованием менеджера, маркетолога или хотя б технаря , потому что технари умные. Немного прифигев, я спросила зачем звали меня, на что получила ответ: ей надо проводить определенное количество собеседований в день, поэтому приглашают всех.
Чувствую себя днищем. Но плач Ярославны заканчиваю. Как повысить свою конкурентно способность? Что почитать, поучить? В сети куча информации, но я растерялась и не знаю за что конкретно хвататься. Мне б основу от которой оттолкнуться, а дальше я сама

если рассматривать ситуацию, как ее описываешь ты, то HR просто неадекватная. В игроделе полно специалистов без худ. образования (художка это скорее приятный бонус и плюс соискателю), а профильного образования в СНГ просто-напросто не существует. Более того, и проф. образование не панацея, пару раз довелось собеседовать ванкуверовских выпускников и смотреть их деморилы. Это, скажем так, тоже удовольствие спорное)
Опять же HR либо лукавит, либо просто имеет слабое представление об индустрии. Игродел сейчас самый привлекательный с точки зрения скил-оплата. При чем тут технари, свободные кассы и гуманитарии я вообще слабо представляю.
Впрочем, советую не расстраиваться, видимо ты нарвалась просто на какую-то ебанашку альтернативно одаренную барышню, и это собеседование не оценивает ни твой уровень, ни твои шансы, просто у кого-то были "красные дни календаря")))

Напоследок могу рассказать кулстори одной моей коллеги по цеху. Когда она только-только выпустилась из своего худ.универа, то пошла трудоустраиваться в одну шарагу. Там ее оборжали и снисходительно посоветовали идти торговать бананами на рынке. Это ее просто шокировало, но она была очень упрямой, в итоге ее взяли в другую фирму, потом она доросла до лида, а потом ее пригласили работать зарубежом. К слову та шарашка, где ей советовали торговать бананами, давно закрылась, и мне очень интересно, чем же сейчас занят тот HR с бананами)

Анон

Re: Работотред

Но анончик, мы ведь не Нострадамусы Что ты кроме денег хочешь, что тебе нравится?

Мне нравится всё, что связано с искусством. Ну то есть экскурсовод, например, да хоть "придумывальщик" буклетов или рекламных акций для какого-нибудь, скажем, рекламного агентства. Но это я уже фантазирую. В театре с радостью помощником костюмера бы работала или кем-то вроде него. Мне не так важно, чтобы отрасль была прибыльной, приоритетнее получать удовольствие от того, что делаю.
Первое образование, как уже писала выше - педагогическое.
И ведь, даже если я переучусь, всё равно будет шанс не  найти работу, наверное?

Шанс не найти работу и сдохнуть с голоду под мостом есть всегда, анон.
Сорри, что я резко, но тут реально такая позиция уточки, что немного бесит. Ну смотри, тебе нужно бабло, чтобы жить - так? Без бабла жить хреновенько. В IT ты не хочешь, ок. Образование педагогическое.
Ты можешь:
- преподавать. Репетиторство вполне прибыльно, если умеешь находить подход к детям
- стать копирайтером. При определенных навыках можно вполне себе занять нишу.
- стать экскурсоводом. Желательно знать языки, хотя бы английский, работа сильно тяжелая физически, но со своими плюсами. С выраженной сезонностью.
- уйти в маркетологи. Это те самые придумывальщики акций. Думать надо как ураган, честно скажу, но в области сильный кадровый голод по компетентным людям.
И так далее, и тому подобное.
Но анон. Надо думать головой. Надо читать литературу. Надо смотреть вебинары, если в области они есть. Масса вопросов же: любишь/не любишь общаться с детьми?Любишь/не любишь общаться со взрослыми? Какие навыки, КАКОЕ именно педагогическое (русский, математика, флейта для младших классов музыкальной школы? Я вот например по диплому преподаватель дизайна для ПТУ, хехе)? Какой опыт уже есть? Как с навыками самообразования и самоорганизации? Был ли опыт смены профессии? Умеешь ли работать удаленно?
Сколько лет, в конце концов, и есть ли дети. Масса вариантов, и все творческие и интересные. Вот дядечка один мой знакомый 20 лет станки хуярил, а потом внезано начал делать креативные светильники. Знакомая девушка сменила профессий 15 и сейчас очень крута в тестировании. Другая знакомая выучила 3D-макс и офигенно пилит игрушки. Кстати, умеешь ли рисовать, и что вообще с творческими способносями? Как отношение к критике? (я вот например не смог работать дизайнером, потому что дзена не хватило на то, как норм макет перепиливают в говно. Ну вот сразу хочется УБИВАТЬ. А это неправильный, неконструктивный подход, жаль, Ильяхов мне позже попался). Как с языком? Как со здоровьем?

Это все важные вопросы и надо знать на них ответ.

Анон

Re: Работотред

если рассматривать ситуацию, как ее описываешь ты, то HR просто неадекватная. В игроделе полно специалистов без худ. образования (художка это скорее приятный бонус и плюс соискателю), а профильного образования в СНГ просто-напросто не существует. Более того, и проф. образование не панацея, пару раз довелось собеседовать ванкуверовских выпускников и смотреть их деморилы. Это, скажем так, тоже удовольствие спорное)
Опять же HR либо лукавит, либо просто имеет слабое представление об индустрии. Игродел сейчас самый привлекательный с точки зрения скил-оплата. При чем тут технари, свободные кассы и гуманитарии я вообще слабо представляю.

Виновато мое косноязычие. Она издевалась не над той позицией на которую я пришла собеседоваться, а над моим образованием: о чем я думала при выборе факультета.
История с бананами шикарна, а упрямство девушки  вызывает уважение маска, я тебя знаю? 
А очень нагло попросить рассказать, что может послужить плюсом для соискателей желающих работать именно по части управления, менеджмента? Боюсь опыт работы, но в других областях не особо поможет. Я только блог Галенкина находила
И большое спасибо за утешения

Анон

Re: Работотред

Виновато мое косноязычие. Она издевалась не над той позицией на которую я пришла собеседоваться, а над моим образованием: о чем я думала при выборе факультета.
История с бананами шикарна, а упрямство девушки  вызывает уважение маска, я тебя знаю? 
А очень нагло попросить рассказать, что может послужить плюсом для соискателей желающих работать именно по части управления, менеджмента? Боюсь опыт работы, но в других областях не особо поможет. Я только блог Галенкина находила
И большое спасибо за утешения

ну это вообще странно - издеваться над образованием, если профильного не существует, и в основном все самоучки из разных и зачастую левых областей. И, пардон, какое ей дело до твоего предыдущего образования? О_о

В игроделе, чтобы попасть на манагерскую должность лучше пару лет покрутиться в производстве, чтобы понимать что да как. Это практически единственный жизнеспособный вариант.
Еще специфическая опция - как-то закорешиться с баблоимущими и притащить их деньги в игродел, но финал обычно предсказуем.
На моей памяти было несколько "успешных бизнес-манагеров", которые до этого барыжили цементом и песком с нелегальных карьеров, и потом зачем-то поперли в игродел. Истоия всегда заканчивалась грустно - проект обосрался, народ разбежался, а его манагер даже не понял, что было не так.

Анон

Re: Работотред

Анончик, я даже уже не знаю как благодарить за розьяснения, поэтому лучей любви тебе

Анон

Re: Работотред

И на кого можно пойти в игродел, кто там востребован?

Анон

Re: Работотред

И на кого можно пойти в игродел, кто там востребован?

Да много кто, умные и адекватные нужны везде. Прогером например

Анон

Re: Работотред

Да много кто, умные и адекватные нужны везде. Прогером например

И какие языки там наиболее выигрышны?

Анон

Re: Работотред

Анон, который хочет, чтоб ему придумали специальность.

Если придумывать рекламные акции и прочая движуха - можешь попробовать в PR.
В мелких конторах обычно все в одном бывает: и копирайтер, и контент-менеджер, и пиарщик, попробовать что-то такое можно.
Помощником костюмера - ну ты сам ответил себе, поспрашивай в своих театрах. Может, для этого курсы кройки и шитья нужны будут.
Можно ивент-менеджером. Типа там организатором свадеб или других событий. Оформление залов, я не знаю. В ивент-агентсвах. Я, правда, понятия не имею, что там и как, но вот раз тебе это по кайфу, то можно в эту сторону копать.

Анон

Re: Работотред

Анон про гейдев, если менеджерство, то, мне кажется, сначала хорошо просто утсроиться кем-то маленьким, чтобы понимать весь процес разработки. В общем, пролезть хоть кем, чтобы просто понимать, что и как. Или попробовать поучаствовать в команде инди без денег, чтоб ничего не получилось, но ты знал все подводные камни. (На сайтах дофига желающих делать игры на энтузиазме, вот к ним впишись манагером и вперед)
А дальше, когда ты будешь понимать, какой процесс, то нужны просто обычные менеджерские качества, мне кажется. Умение все распланировать, поставить всем задачи и сроки, назначать майлстоуны, разруливать конфликты между людьми, умение уговаривать, потом смотреть, чтоб все в сроки уладывалось или если не укладывается, то какие могут быть выходы. Смотерть, чтоб качество было норм (это не всегда только менеджерская задача, например на арте качество регулирует арт-лид или арт-директор, а то если каждый будет править стиль и "мне тут не нравится", можно делать до бесконечности и скатиться в уг).
Учитывать, что работники большинством неформалы, это и плюс и минус. Очень много удаленщиков-фрилансеров, часто в разных поясах.
Тут еще важно учитывать специфику фирмы: если вы аутсорсеры, то, возможно, именно ПМ будет между молотом клиента и наковальней работников.
Быть в курсе всех проблем и слабых мест на проекте, икать возможности затыкать возникающие дыры.
На самом деле не особо отличается от любой другой продукции, только понять специфику и подробности, а дальше все как в любой разработке чего угодно.
Так что если ты где угодно работал проект-менеджером - это мега-плюс.

А так-то дофига кто нужен в геймдеве. По 2д-художников писали. С руками отрывают 3д-шников. Геймдизайнеры нужны толковые (те, кто прописывают всю механику игры и очень часто сценарии - от тут вообще мега-разброс по образованию). И левел-дизайнеры - те, кто именно сам уровень придумывает, разборс в зависимости от жанра офигительный. Прогеры (зависит от жанров, не знаю про языки, но надо знать движок игры - или это мобилочки флэшные, или это юнити, или анрил, или что еще там бывает). Тестировщики. Техподдержка. Локализаторы. Звукачи и композиторы (этих часто фрилансом заказывают, понятно). Просто открываешь сайты компаний и смотришь, кто востребован и че от них требуется.

еще один анон из геймдева

Отредактировано (2016-06-30 11:13:22)

Анон

Re: Работотред

те, кто прописывают всю механику игры и очень часто сценарии - от тут вообще мега-разброс по образованию

Анон, то есть вот сочинить дерево сюжета с диалогами и характерами персонажей, это стоит приличных денег? А можно поподробнее про эту сферу? Как рождается ТЗ? В каком виде оно к тебе попадает? Типа "А придумай нам экшн с кровякой" или "Нам надо придумать историю про ведьмака, но не Геральта, мир Сапковского, таймлайн - за сто лет до Геральта"?

Отредактировано (2016-06-30 11:18:18)