Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

В общем, не опускайте лапки ^_^

О, круто! Спасибо, что поделилась счастливым финалом грустной истории. Здорово, что всё так отлично сложилось.

Мотивирует.

Анон

Re: Работотред

▼Скрытый текст⬍

Месяц как устроился работать (до этого был фриланс и пинание хуев). Сфера новая, немного смежная с прошлым опытом, но очень давним. Корпорация очень большая, со своими плюсами и минусами как везде, но у меня есть близкие друзяшки оттуда, и мне в целом нравится их рабочий режим и зарплаты - как везде, очень зависит от конкретного подразделения, я шел прицельно в хороший офис корпорации с хорошими руководителями и условиями. Резюме рекали они же по знакомству, но степень близости я просил не палить, ибо непрофессионально это.
Мое резюме изначально выглядело как "все могу, ничего не умею", взяли на стартовую позицию, руководителю я понравился, мне было сказано "все ок, прокачаем". Корпоративный стиль прокачки - обвешать новичка всем необходимым для выживания в любых условиях и скинуть со скалы. В смысле, ресурсы для обучения и вкатывания есть, коллеги няшные и всегда готовы помочь, плюс конкретно мне дали самого пиздатого сенсея по моему направлению, но напрягаться надо прям сразу. И я, в целом, норм справляюсь - первичное обучение прошел быстрее всех остальных стажеров, стартовый сертификат получил (ну тут смежный опыт очень пригодился внезапно, хотя я думал что 10 лет назад у меня была самая бесполезная в мире работа), стартовые рабочие задачи получаются.

И сука, как же меня кроет синдромом самозванца. Я весь рабочий день киваю "дада, все понятно", что-то делаю, потом прихожу домой и хочу выть от паники, потому что у меня острейшее чувство, будто на самом деле я только прикидываюсь что мне все понятно, а на самом деле нихуя мне не понятно и я тупой лапчатый овощ, которому вот-вот буквально завтра дадут наконец настоящую работу, а не ту игрушечную, что была сегодня, и тут-то я и обосрусь жидко вокруг себя.
Чо делать? Просто ждать пока попустит?

Отредактировано (2020-02-22 11:53:47)

Анон

Re: Работотред

У вас в корпорации есть психолог? В больших компаниях он часто бывает в том числе и для решения таких случаев.

Анон

Re: Работотред

У вас в корпорации есть психолог? В больших компаниях он часто бывает в том числе и для решения таких случаев.

Ну у нас есть отдельный департамент, который занимается адаптацией и обучением новых сотрудников, там есть что-то подобное. Попробую написать, туда, спасибо.
Ну и ДМС есть, но после испыталки )

Но я не знаю как мне запрос-то сформулировать. "Я боюсь, что не справлюсь с задачами"? На фрилансе я растерял все такие навыки, просто не брался за задачи, которые выглядели сложными. Теперь даже не уверен, что могу адекватно вообще оценить сложность.

Анон

Re: Работотред

Анон, если у вас нет трекера, где можно посмотреть за период все свои задачи, вспомнить, какие они были, и как ты их решал - не надейся на память, записывай себе отдельно. да даже если трекер есть - туда не напишешь твои личные озарения, которые для других могут быть откровениями капитана очевидность, а для тебя - важной вехой.

Сказали полить цветы. Полил за полчаса, оптимизировав маршрут и распределение воды. Вот рисунок маршрута. Я молодец.
Велели пересчитать звезды в небе. Договорился с астрономом, дали телескоп, написал бота с бантиками, он посчитал все, вот код бота, ай да я!
Поручили супер-ответственное задание, зафейлил, я говно, я бездарь! В следующий раз я сделаю то, это и вот это, и еще проверю вот здесь. Я научился, и теперь буду готов.

Анон

Re: Работотред

Анончик-тестировщик, ты ужасно крут.

Анон

Re: Работотред

На фрилансе я растерял все такие навыки, просто не брался за задачи, которые выглядели сложными. Теперь даже не уверен, что могу адекватно вообще оценить сложность.

Анончик, держись. Понимаю тебя. Мне помогает осмотреться и понять, что вокруг столько людей, они все в теме, но: 1) они тоже начинали и ничего, как-то задержались и даже не сильно опозорились в процессе; 2) возможно, часть из них так же кивает, сразу не отдупляет, но в итоге как-то справляются.
Короче, мы все разные, но глобально плюс-минус одинаковые. И если большинство смогло, то и ты сможешь.
Тут еще роляет возраст, чем ты моложе, тем легче для тебя психологически быть неумехой и тем дольше ты можешь быть в таком состоянии без последствий.
Если не секрет, что за сфера?

Анон

Re: Работотред

Ойти-консалтинг. Конкретно в "моем" офисе очень сильное энтерпрайзное направление, много денег и нет особо гнойных педрил в руководстве.
Я до этого был математиком, занимался всякой сложной хуитой в области дата аналитики и настолько порвал себе очко в процессе, что около 5 лет тупо хуи пинал, занимаясь мелким говнокодерским фрилансом. В науку больше не хочу, хочу чтобы мне дали лопату, показали где забор и где обед, привязали к батарее, разрешили работать ночью и общаться только с проджектом. И платили вменяемые деньги. В целом, я знаю что пошел в правильное место, и я знаю что я не овощ - но знание не помогает себя им не чувствовать. Все время кажется, что все вокруг огого, а я хужевсех (((

Мне 30+, но как раз возраст никого не парит там.

Анон

Re: Работотред

Это нормально всего для первого месяца, тем более после пятилетки комфортного фриланса, со временем придёт уверенность
А почему ты 10 лет назад думал, что работа программистом самая бесполезная?

Анон

Re: Работотред

Ойти-консалтинг. Конкретно в "моем" офисе очень сильное энтерпрайзное направление, много денег и нет особо гнойных педрил в руководстве.
Я до этого был математиком, занимался всякой сложной хуитой в области дата аналитики и настолько порвал себе очко в процессе, что около 5 лет тупо хуи пинал, занимаясь мелким говнокодерским фрилансом. В науку больше не хочу, хочу чтобы мне дали лопату, показали где забор и где обед, привязали к батарее, разрешили работать ночью и общаться только с проджектом. И платили вменяемые деньги. В целом, я знаю что пошел в правильное место, и я знаю что я не овощ - но знание не помогает себя им не чувствовать. Все время кажется, что все вокруг огого, а я хужевсех (((

Мне 30+, но как раз возраст никого не парит там.

Удачи   Ты умненький анон и все у тебя будет хорошо

Анон

Re: Работотред

Это нормально всего для первого месяца, тем более после пятилетки комфортного фриланса, со временем придёт уверенность
А почему ты 10 лет назад думал, что работа программистом самая бесполезная?

Я так понял, анон про образование математика такое думал, не программиста.

Анон

Re: Работотред

В целом, я знаю что пошел в правильное место, и я знаю что я не овощ - но знание не помогает себя им не чувствовать. Все время кажется, что все вокруг огого, а я хужевсех (((

Сейчас будет немного провокационно, но анон не зеленое:

Сколько анон себя помнит, он мечтал оказаться в окружении людей, умнее его
И нет, он не дохуя умный, просто остальные еще хуже. Анон учился на не сильно престижной специальности, звезд в группе не было. Дальше он был преподом на не сильно престижной кафедре в не сильно престижном вузе - см. выше. А дальше он серьезно занялся изучением английского и так вышло, что за 3-4 года в разных коллективах на курсах он в большинстве все равно оказывался окруженным ебаными тормозами. И нет, дело не в уровне языка, а просто люди реально тупят - к примеру, не могут применить теоретическое правило, которое предварительно разобрали раз 200, забывают только что выученные слова и т.д.
Короче, к чему это все. Анон, который комплексует из-за того, что он не игого - иногда хочется  побыть тобой.
И да, я в курсе, как это сделать - начать изучать ойти что-то новое и через какое-то время устроиться в крупную контору с зубрами. Если возьмут - быстро сотрут снисходительную улыбку с аноньего лица.

Отредактировано (2020-02-22 17:17:22)

Анон

Re: Работотред

▼в предыдущих сериях⬍

анончики, пожелайте мне удачи! завтра буду разбираться с коллегой, который мне всю работу стопорит, будет жарко.

Вкратце ситуация: анон работает на проекте, который должен был закрыть в начале декабря. проект не закрыт до сих пор, потому что коллега анона очень сильно тормозил (и тормозит) с корректировками и правками.

▼поподробнее, дабы выговориться⬍

коллега весьма неспешный и достаточно ленивый хитрожопый человек, у которого все виноваты, кроме себя-любимого. вину за задержку он постоянно пытается скинуть на меня, и приходится его тыкать мордочкой в наделанное, чтобы он перестал. доводит уже до бешенства: в четверг, нпрмр, он за полный рабочий день и дополнительные два часа отсмотрел всего 7 единиц графики, а в пятницу, когда я уже намылился закрыть данный этап проекта и из этого этапа остались несчастные 10 единиц, заявил, что мол на сегодня ему достаточно, когда-нибудь потом продолжим.
анон уже и так и этак пытался его ускорить: просил по хорошему, жаловался начальнику, писал в рабочий чат открытые письма, где указывал, как мало коллега сделал за день и сколько всего осталось закрыть. но коллега сидит на зарплате, и ему реально некуда спешить, а я с ноября живу подработками, потому что проект занимает львиную долю времени, а денег с него я не видел с середины декабря.
решил в итоге завтра ехать в офис и разговаривать с ним вживую (я работаю удаленно) и при свидетелях требовать от него сроки закрытия следующего этапа и заодно попенять на неспешность при тех же свидетелях. я-то быстрый анон и быстро пилю работу и еще быстрее правки вношу, и сроки не от меня зависят, а у меня уже спрашивают, ну когда же.

нуштош, таки на неделе анон сгонял поябедничать, помимо этого прессовал чувака в рабочем чате как мог, и вуаля — закрыл один из этапов и наконец-то получил деньги
но на этом кулстори не закончились, и мне опять надо сцедить яд!

▼сцеживаю⬍

следующий этап мы с начальником решили увеличить (и по оплате, и по количеству работы, и в целом выходит очень даже ничего). и вот прислал я часть из этого этапа, сел ждать правок и... а вот и не нихуя! но еще хуже: коллега зачем-то решил полезть в графику из первого, уже закрытого утвержденного этапа, и высказать свое чрезвычайно важное мнение, за что — как приятно! — получил втык от руководителя и строгий наказ не лезть, куда не просят.
и после этого коллега всю оставшуюся неделю молчал, пока в пятницу я не начала его прессовать снова (давила вопросами, мол, когда планируем закрывать этап, я вам все выслала еще во вторник, давайте пошевелимся). ну, правда, ничего полезного он так и не сделал, ибо занят выгрузкой изобров на сервер лол. ну да ладно, я пока сильно неспешно пилю новую часть этапа и параллельно решаю свои дела.
из положительного зато начальник по секрету поделился, что меня планирует продлять на поддержку проекта, а когда мы с ним разговаривали еще на собеседовании, он говорил, что в случае продления посадит меня на оклад. и это прям хорошо, потому что (если не учитывать коллегу) коллектив, работа и сам проект мне очень очень нравятся.
во вторник наверное опять начну прессовать коллегу (я настойчивая и упертая до ужаса, да), потому что еще три месяца ждать, пока он раздуплится, не хочу :D

Анон

Re: Работотред

А вчера ему сделали оффер на новом месте: две его прежних зарплаты+бонусы+ДМС+стоматология+спорт+еда

Анон, рад за тебя! У меня у самого базовые вводные примерно такие же и профессия та же. Сейчас нарабатываю стаж до 1+ лет, поэтому терплю смешную по городу ЗП и боюсь рыпаться.

Анон

Re: Работотред

А почему ты 10 лет назад думал, что работа программистом самая бесполезная?

Мне казалось бесполезным конкретно то, что я делал. Кто ж знал, что неприкладной матан поможет мне с бизнес-аналитикой, а навыки говнокодерства на совершенно немодных в то время языках могут оказаться полезным бонусом для вкатывания в автоматизацию производственных процессов.

Удачи   Ты умненький анон и все у тебя будет хорошо

Спасибо 

Анон

Re: Работотред

Всем спасибо

А вчера ему сделали оффер на новом месте: две его прежних зарплаты+бонусы+ДМС+стоматология+спорт+еда

Анон, рад за тебя! У меня у самого базовые вводные примерно такие же и профессия та же. Сейчас нарабатываю стаж до 1+ лет, поэтому терплю смешную по городу ЗП и боюсь рыпаться.

Анончик, начинай активно мониторить! Если есть полгода - можно рассылать резюме на более-менее релевантные вакансии с опытом год. Я параллельно с больничками чуть автоматизацию на Питоне подтянул, это в том числе тем, кто ищет ручников, очень нравится.

Анон

Re: Работотред

Анончик, начинай активно мониторить! Если есть полгода - можно рассылать резюме на более-менее релевантные вакансии с опытом год. Я параллельно с больничками чуть автоматизацию на Питоне подтянул, это в том числе тем, кто ищет ручников, очень нравится.

Я другой анон. Задумчиво начинаю мониторить, но не могу понять грань между джуном и миддлом с точки зрения корректной самооценки, а хотелось бы претендовать на миддловое, если честно) (Хочу перед активными действиями как раз подтянуть Питон и ещё кое-что, чтобы хоть чуть пригасить острый приступ синдрома самозванца, но всё равно пока кажется, что слабовата для всего интересного(((()

Анон

Re: Работотред

Извините, хочу покричать 
Сейчас ищем двоих-троих человек, которые будут заниматься тем же, чем и я. То есть мне их придётся обучать с нуля.
Нет, специальность не самая выдающаяся и не требующая семи пядей во лбу, но хочется видеть хотя бы чуть-чуть близкое образование у соискателей. Но пока все варианты на уровне "человек с образованием повара подает резюме на бухгалтера", то есть очень далёкие.
И самое ужасное, что если никто лучше не найдётся, то по ходу придётся брать каких есть и мне потом мудохаться их обучать(((

Анон

Re: Работотред

Нет, специальность не самая выдающаяся и не требующая семи пядей во лбу, но хочется видеть хотя бы чуть-чуть близкое образование у соискателей. Но пока все варианты на уровне "человек с образованием повара подает резюме на бухгалтера", то есть очень далёкие.

Анон, а какое образование нужно?

Анон

Re: Работотред

Сейчас будет немного провокационно, но анон не зеленое.

Анон)))
У меня было слегка похоже в моей сфере, и да, когда я перешел в ойти, то случилось именно так, как ты пишешь, все вдруг стали умнее меня.
Это прям новое ощущение. С одной стороны очень приятно находиться в обществе людей, которые все сказанное тобой, даже не по ойти, понимают на лету, и углубляют, это воодушевляет и радует, что вот таким и должно быть человечество (в плане интеллекта).
Но когда тебе что-то пытаются объяснить, а ты понимаешь с 5 раза, и еще иногда терять понимание, выйдя за дверь, то это пиздец обидно. Хочется быть с ними на одном уровне, но нет.
Но все же ты прав, лучше быть в обществе людей умнее тебя, чем глупее. Второе мучительнее и болото.

Анон

Re: Работотред

подтянуть Питон

А на каких курсах (самообучалках) подтягиваете Питон? Если конкретно под нужды тестеров. Я знаю только один дефолтный сайт с курсами про автоматизацию именно для тестирования, от лектора Б. Но можете есть альтернативы.

Полгода опыта есть. Но я так долго вкатывался, что совсем потерял надежду. И это было единственное место, куда меня взяли. У анона есть отягощающие моменты по здоровью, которые невозможно скрыть, и это пугает работодателя. Поэтому мне очень ссыкотно терять гарантированную синицу.

Анон

Re: Работотред

Анончик, я вкатывалась в айти в 30.
И знаешь, каждые полгода, несмотря на то, что в среднем раз в год-полтора я меняю конторы, моя ценность растет
В первый раз было пиздец трудно, но с каждым разом проще и легче.
Тебя спрашивают, что ты делал - и ты им веер кейсов. И все ок.

Анон

Re: Работотред

И самое ужасное, что если никто лучше не найдётся, то по ходу придётся брать каких есть и мне потом мудохаться их обучать(((

Ты заранее начинай писать скрипты/сценарии самых типовых операций. Чтобы выдать новичку шаблон - "вот эту фигню А делать вот так по шагам, а вот сценарий для ситуации Б".
Мне это очень помогало, когда сижу тут в аврале, пообедать выйти нет возможности, а мне подсовывают неофита, который едва знает как включить комп (а взяли его, потому что согласился на нашу ЗП).

С другой стороны баррикад, сам перейдя на новую работу, две недели чуть ли не в слезах как баран на новые ворота пялился на совершенно непонятные чужие рабочие инструменты. К которым вообще непонятно как подступиться-то. И как делать разные штуки не знал никто, кроме моего предшественника, уволившегося. И оставишего записку о передаче дел на пол страницы, в духе "ну вы держитесь там, вот пароль от винды, вот пароль от рабочей проги, удааааачи!"

Анон

Re: Работотред

А на каких курсах (самообучалках) подтягиваете Питон? Если конкретно под нужды тестеров. Я знаю только один дефолтный сайт с курсами про автоматизацию именно для тестирования, от лектора Б. Но можете есть альтернативы.

Степика для начала вполне хватит: берешь пет-проектом любой сайт, пилишь на него тесты, вкидываешь на свой гит в качестве портфолио
А вообще, в телеге есть замечательный чат QA-Sisters, там много полезного

Задумчиво начинаю мониторить, но не могу понять грань между джуном и миддлом с точки зрения корректной самооценки, а хотелось бы претендовать на миддловое, если честно)

Мне кажется, миддл - это все-таки больше про способность самостоятельно принимать решения, оценивать ситуацию и в принципе автономность, после онбординга, конечно

Анон

Re: Работотред

Мне кажется, миддл - это все-таки больше про способность самостоятельно принимать решения, оценивать ситуацию и в принципе автономность, после онбординга, конечно

+1. Да. Много уже сказано о том, что деление Джун/Миддл (не только в айти, а вообще в профессиях где такая градация применяется) это не про кол-во скиллов и уровень владения инструментов, а про самостоятельность.
Мол, можно нанять такого работника и отправить в свободное плавание (читай: сразу начнет приносить компании доход), или  его еще полгода-год надо обучать, выделять ему наставника, тщательно перепроверять его работу, выделят ресурсы коллег на то, чтобы подчищали за ним недоработки...