Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Ха-ха.
Работаю в компании, где индексации нет. Запретили "до выхода компании из кризиса", из кризиса вышла, индексацию не вернули, потому что "надо укреплять обеспечительный фонд, сорян". Мол, повышение зарплаты регулируйте премией.
Ага, анон работает в отделе, в котором вот эта самая регулировочная премия тоже запрещена (все тем же самым Главным), потому что не продающий отдел.
С начальником можно говорить, можно не говорить, результат один - разводит руками. Повышение зп можно согласовать только при согласовании бюджета, а при согласовании бюджета Главный все повышения зарплаты режет, типа, не время.
Одно хорошо - зп четко по расписанию и в том объеме, который обсуждался на собеседовании, все честно.
Но анон ушел бы, если бы не залетел. Из декрета выходить к ним не буду, найду другое место.

Анон

Re: Работотред

Аноны, которые советуют выбивать себе зарплату разговорами с начальством, у вас-то оно прокатывало? Я вот сколько ни работала, все мои просьбы - разговоры в пользу бедных.

Сейчас тебе скажут,ч то ты бел недостаточно настойчиво и полировал корону

Анон

Re: Работотред

Аноны, которые советуют выбивать себе зарплату разговорами с начальством, у вас-то оно прокатывало?

У меня прокатывало, но у меня начальство норм,я по этому критерию работу выбираю изначально. На прошлом месте тоже поднимали, но с доп.обязанностями, я в результате ушла.

Анон

Re: Работотред

Снова анон с Линкеддином.
Как там откликаться-то?
Или может есть мануал по поиску работы в Линкеддине?

Анон

Re: Работотред

Извини, анон, но судя по тому, что тут куче народа платят ниже рынка, либо тут все ценные недооцененные спецы (табличка), либо всё же обсуждается нормальный среднестатистический работник в не самой клевой и дружелюбной компании.

ну есть еще варианты:
1) в организации сложное финансовое положение (вопрос: готовы ли вы проявить лояльность или нет)
2) сотрудник не недооценен, он действительно обычный, легко заменяемый спец. как более приятный для эго вариант - он, может быть, и ценный, но в организации просто не нужен такой высокий уровень компетенции.

Анон

Re: Работотред

Мне тоже не нравится позиция, когда надо ходить и что-то там выпрашивать, когда довольно неформально построен процесс и нет ни ревью, ни грейдов, ничего такого.
Типа все идиоты, что ли, не видят, что за два-три года сотрудник вырос примерно до замотдела? Ага, конееечно.
В моем случае разговоры заканчивались обтекаемым "как только будет возможность, так сразу, когда закончатся трудные времена". Ещё немножко потрэерпеть. Когда рак на горе свистнет, то есть.
И там либо реально трудные времена, и компании тоже плохо и она разваливается, так что в любом случае пора новое искать. Либо ну такое вот отношение, да, что тебя выжмут, через пару лет такого же наймут, а ты гуляй, раз не устраивает больше. Ну не бывает так, что руководитель типа не видит. Хочет оставить и заинтересован в росте - сами предлагают повышение.
Поэтому я наоборот люблю более формальную систему ревью, грейдов и всего такого, когда сложно закрывать глаза на показатели и опыт, но такое не везде есть.

Отредактировано (2019-06-09 22:18:54)

Анон

Re: Работотред

Поэтому я наоборот люблю более формальную систему ревью, грейдов и всего такого, когда сложно закрывать глаза на показатели и опыт, но такое не везде есть.

Кстати, я тоже
Вообще чтобы было меньше человеческого фактора, больше бессердечных показателей, достоин повышения зп - ок, не тянешь - вот тебе циферки, почему не

Анон

Re: Работотред

Ну не бывает так, что руководитель типа не видит. Хочет оставить и заинтересован в росте - сами предлагают повышение.

да.
а уж тем более смешно, когда сотрудник уже сказал один раз, что его не устраивает размер зп, но руководитель все равно не понял. то ли сотрудник выражался на китайском, то ли руководитель клинический идиот.  но вероятнее всего, он все понял, просто он не хочет повышать зп.

Анон

Re: Работотред

а уж тем более смешно, когда сотрудник уже сказал один раз, что его не устраивает размер зп, но руководитель все равно не понял. то ли сотрудник выражался на китайском, то ли руководитель клинический идиот.  но вероятнее всего, он все понял, просто он не хочет повышать зп.

Анон с короной называет это отсутствием телепатии...

Анон

Re: Работотред

Анон, кнчн, самдураквиноват, что выбрал госслужбу, но сейчас смотрит с завистью на тех, кому достаточно поговорить с начальством, чтоб был шанс увеличить зарплату

Анон

Re: Работотред

На одной из моих бывших работ не было индексации с 2008 года, на другой - вообще урезали з/п и перевели всех на сделку, на третьей - есть системы грейдов, но сделаны так, что их очень тяжело пройти. На текущей - для новичков придумали другую должность и берут на меньшую з/п.

Анон

Re: Работотред

Анон, кнчн, самдураквиноват, что выбрал госслужбу, но сейчас смотрит с завистью на тех, кому достаточно поговорить с начальством, чтоб был шанс увеличить зарплату

Плюс много  Нет, моя собственная зарплата меня устраивает (не устраивает многое другое, но это отдельный разговор). Однако не так давно у нас сманивали сотрудника в соседний отдел на более высокую оплату. Так наш начальник, зам генерального на минуточку, очень настырная тетка, у которой все вдоль стеночки ползают, лично ходила в кадры в попытке выбить этому сотруднику такую же ставку на прежней должности, чтобы он от нас не перевелся. Нит, сказали ей, не положено, не можем, на этой должности только такой оклад, и никак иначе, хоть вы нам тут ботинком по столу стучите.

Анон

Re: Работотред

так грейды же еще и в консалтинге, чо сразу айти-то

Анон

Re: Работотред

так грейды же еще и в консалтинге, чо сразу айти-то

Да они вообще много где сейчас.

Анон

Re: Работотред

Нит, сказали ей, не положено, не можем, на этой должности только такой оклад, и никак иначе, хоть вы нам тут ботинком по столу стучите.

Ну, в каком-то смысле правы. Если, допустим, есть в штатном расписании еще одна должность с такими же обязанностями и названием, то оплата у них должна быть одно и та же, а поднимать сразу две не готовы.
Да и вообще  очень странно, при чем тут кадры, зарплаты рассчитывают экономисты и утверждает руководство, если тетка замгендир, то почему не пошла к гендиру? И если гендир ее с таким вопросом послал в кадры, то все там с зарплатами понятно.

Отредактировано (2019-06-09 23:07:55)

Анон

Re: Работотред

Так наш начальник, зам генерального на минуточку, очень настырная тетка, у которой все вдоль стеночки ползают, лично ходила в кадры в попытке выбить этому сотруднику такую же ставку на прежней должности, чтобы он от нас не перевелся

У нас недавно тоже такое было, в коммерческой конторе, типа 'вы переманиваете сотрудников, я настаиваю, чтобы вы назначили ей зарплату ниже, чем у меня в отделе!!'

Отредактировано (2019-06-09 23:13:42)

Анон

Re: Работотред

так грейды же еще и в консалтинге, чо сразу айти-то

Да они вообще много где сейчас.

Да тут просто можно в любых анонах пронзать айтишников и бякаться об них

Анон

Re: Работотред

если тетка замгендир, то почему не пошла к гендиру?

Хз, анон, я не в курсе, на каких уровнях у нас это решается. Но подозреваю, что гендир бы ее действительно послал, ибо не его это высокодиректорское дело, до зарплат полутысячи простых холопов снисходить.

Анон

Re: Работотред

В госструктуре можно доплачивать за счёт премий, которые не фиксированные, а распределяются начальниками. Больше ставки платить нельзя, но если есть желание доплатить, есть куча законных способов это сделать.

Анон

Re: Работотред

Да тут просто можно в любых анонах пронзать айтишников и бякаться об них

А если даже анон с грейдами и айтишник, четакова? Айтишник это не брат-сват и не проститутка, там, ващет мозги надо иметь и постоянно учиться. Завидуйте молча

Анон

Re: Работотред

Айтишник это не брат-сват и не проститутка, там, ващет мозги надо иметь и постоянно учиться. Завидуйте молча

Как самый натуральный айтишник, официально заявляю: нет, мозг иметь не обязательно. Не, ну на стыке науки и технологий мозг пригодится, но давайте взглянем правде в глаза, айти на холиварке — не про науку, а про плейрикс, модные тренды энтерпрайзной джавы и фронтенд-макак. Собаку посади — научится.

Анон

Re: Работотред

Аноны, которые советуют выбивать себе зарплату разговорами с начальством, у вас-то оно прокатывало?

У меня прокатывало. Или в варианте "точно повысим в следующем январе до X" (и да, повышали), или "возьми на себя ещё вон то, тогда повысим до Y". Но я не в реалиях госслужбы.

Анон

Re: Работотред

Аноны, ну вы чего.
Тот анон с разговорами с начальством говорил про умение решать проблемы и вытаскивать язык из жопы.
Если сотрудник вместо того, чтобы хотя бы попытаться решить проблему, говорит: "Начальник должен был сам догадаться, что мне надо поднять зарплату, а раз не догадался, я ухожу", - это ну такое.
И это касается не только работы, но и тех же обязанностей и графика.
Конечно, есть разные начальники и разные работы, и иногда легче просто свалить, чем пытаться что-то изменить. Но если сотрудник хотя бы пытается, а не сидит в углу и дуется, это уже плюсик.
Поразительно много взрослых людей, которые не хотят просто вытащить язык из жопы и просто попытаться сделать свою жизнь лучше.

Анон

Re: Работотред

Если у организации все в порядке с финансами, тебя ценят, то тебя будут пытаться удерживать, в том числе и периодическим ростом зп.

Совсем не обязательно, особенно если фирма небольшая и нет формализации апов, пока сам не попросишь, прибавку не получишь.

Ну, в каком-то смысле правы. Если, допустим, есть в штатном расписании еще одна должность с такими же обязанностями и названием, то оплата у них должна быть одно и та же, а поднимать сразу две не готовы.

В других местах как-то решается этот вопрос, даже в международных холдингах зарплата у всех может быть разная.

Поэтому я наоборот люблю более формальную систему ревью, грейдов и всего такого, когда сложно закрывать глаза на показатели и опыт, но такое не везде есть.

А с другой стороны, эта система работает на того, кто ее хакает, а не того, кто работает, если там не условные "Х деталей в час", у нас крутой начальник отдела ушел, потому что работал, а в результате прибавка маленькая оказалась.

Как самый натуральный айтишник, официально заявляю: нет, мозг иметь не обязательно. Не, ну на стыке науки и технологий мозг пригодится, но давайте взглянем правде в глаза, айти на холиварке — не про науку, а про плейрикс, модные тренды энтерпрайзной джавы и фронтенд-макак. Собаку посади — научится.

Ты может и сидишь на работе для тупых, но что-то у большинства вайтишников не получается работать, а найти хорошего сеньора - все равно что иголку в стоге сена.

Анон

Re: Работотред

Здесь, видимо, какое-то лютое суеверие начальства, что хороший работник - это тот, кто придет к начальству и попросит прибавку. То, что множества "хороший/отличный работник" и "умеющий просить у начальства" могут вообще не пересекаться, в голову начальникам не приходит, потому что они, как тут говорят,  "не телепаты". Работник может считать, что прибавка и так положена, (и она может быть положена, да). Смотреть по результатам, кому давать больше денег - одна из обязанностей начальства в любом случае, это часть работы с кадрами, и если сперва работник должен делать ку, то чего удивляться, что он предпочтет уйти.