Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

По-моему, это как раз главный вопрос. Законы законами, а вот как работать на работе, где тебе откровенно не рады, не хотят видеть и хотят выгнать - это... Ну такое. Тем более на испытательном сроке, где еще и психологическая совместимость проверяется, работать должно быть комфортно обеим сторонам друг с другом.
Так себе аналогия, но как будто после неудачного свидания кавалер бы продолжал приставать и настаивать, и от него никак не отделаться, хотя кому-нибудь другому он бы зашел куда больше

Анон

Re: Работотред

По-моему, это как раз главный вопрос. Законы законами, а вот как работать на работе, где тебе откровенно не рады, не хотят видеть и хотят выгнать - это... Ну такое. Тем более на испытательном сроке, где еще и психологическая совместимость проверяется, работать должно быть комфортно обеим сторонам друг с другом.
Так себе аналогия, но как будто после неудачного свидания кавалер бы продолжал приставать и настаивать, и от него никак не отделаться, хотя кому-нибудь другому он бы зашел куда больше

Да, анон, ты понял мою мысль

Анон

Re: Работотред

И вот допустим, я обращусь к юристу и и сделаю все что нужно, восстановят меня на работе, а потом?

Ну у нас тетка после восстановления сразу же написала заявление уже по собственному желанию и свалила через две недели.

Тут скорее вопрос, надо оно тебе или нет. Обычно такие разборки идут не когда разошлись потому что обе стороны поняли, что друг другу не подходят, а когда идет совсем откровенное кидалово. Как пример, в одной крупной госконторе сменился почти весь топ-менеджмент, приехали ребята из региона в Москву. Ну и решили, что в Москве такие же терпилы. Короче, приходит один из руководителей старого состава на работу, а его не пускают и выдают вещи в коробке вместе с трудовой. Какого же было удивление товарищей когда этот чувак пошел в суд и прочие инстанции. Прям реально возмущались, как он посмел.  Еще больше удивление было когда он выиграл суд и заставил их оплатить время "простоя". Потом он ессно уволился, ушел в другое место.

Анон

Re: Работотред

А какие палки в колеса может ставить работодатель, если не хочет, чтобы работник увольнялся? И как работнику себя с этой стороны обезопасить: вот принёс он заявление, а ему «не подпишем». Что тогда делают?

Анон

Re: Работотред

Вопрос был до этого легко ли уволить человека на ИС или нет просто потому что он тебе не нравится. Ответ -нет, если человек этого не хочет. Точно также и не во время ИС.

Анон

Re: Работотред

Что тогда делают?

Отправляют заявление заказным письмом. Заявление носит уведомительный характер, подписывать его не обязательно.

Анон

Re: Работотред

А какие палки в колеса может ставить работодатель, если не хочет, чтобы работник увольнялся? И как работнику себя с этой стороны обезопасить: вот принёс он заявление, а ему «не подпишем». Что тогда делают?

Блин, регистрировать его надо или направлять почтой. Короче, больше двух недель он не имеет право его тебе не подписывать.

Анон

Re: Работотред

А какие палки в колеса может ставить работодатель, если не хочет, чтобы работник увольнялся?

В основном - ссут в уши, угрожают не отдать трудовую и так далее

Анон

Re: Работотред

В основном - ссут в уши, угрожают не отдать трудовую и так далее

Могут в трудовую вписать что уволен по статье, а не по собственному, чисто из желания насрать?

Анон

Re: Работотред

Могут в трудовую вписать что уволен по статье, а не по собственному, чисто из желания насрать?

Только если конченные дебилы.

Анон

Re: Работотред

Могут в трудовую вписать что уволен по статье, а не по собственному, чисто из желания насрать?

Могут будущим работодателям такое сказать, если будущие работодатели практикуют звонки прошлым 

Анон

Re: Работотред

https://zadolba.li/story/28014
Как вспомню, так вздрогну. Реально многие такую поебень практикуют, во всяком случае, многие из тех, к кому мне довелось попасть во время последних поисков.

▼Скрытый текст⬍

А меня задолбало то, что при приёме на работу от тебя ждут не столько того, чтоб ты хорошо её выполнял, сколько того, чтоб в коллективе появился друг. Вот именно — друг.

Не просто удобный человек, не просто собеседник на все темы «о погоде», а друг. Что значительная часть собеседования будет посвящена тому, насколько вы общительны, насколько вы хорошо уживаетесь с людьми и насколько хорошо вы общались со своими соучениками. И если не общались, то почему.

Какое ваше дело?!

Я вежливо отношусь к людям с любыми вкусами, я никого не буду осуждать в глаза, по крайней мере, но я не хочу ни с кем сближаться. Не хочу никому рассказывать о своих вкусах и предпочтениях в музыке, фильмах, еде, и так далее. Они совершенно обычные, но я просто не хочу! Я имею на это полное право.

Я чётко ограничиваю свой круг знакомств, потому что я так решила для себя ещё очень давно, и это не значит, что мне неприятны люди. Это значит, что я не хочу делиться с ними информацией о себе, при этом я готова слушать что угодно о них самих, что они желают рассказать. Казалось бы, это должно нравиться окружающим, но на деле расспросов в новых коллективах избежать не получается.

Я не понимаю, почему так. Мне, как и всем людям, нужна работа, просто работа, где, условно говоря, если я люблю пирожные, а там принято любить торты, меня за это не будут ненавидеть или тайно обсуждать или как-либо ещё портить существование. Соответственно, мое настроение будет нормальным, и я не уволюсь в ближайшее время. По-моему, логично, нет?

А, главное, выгодно обеим сторонам, в том числе и предприятию. Подумайте об этом, господа-кадровики. А друзей насильно не заведёшь. Если вы этого до сих пор не поняли, то очень жаль.

Анон

Re: Работотред

Ну в принципе-то все верно, особенно если на работу ходишь с людьми, которые очень чужие по духу. И где не принято особо болтать с коллегами. И насильно хорошие отношения не получатся.
Но я не вижу а разговорах о музыке или кино "срочно будь другом!!!"
Есть возможность на своем опыте сравнить, что такое работать плотно с коллегой с хорошими отношениями, и что такое - когда с прохладно-нейтрально-никакими. В первом случае коммуникации, взаимопонимания больше, и работа идет легче.
И потом, есть коллективы, где неформальность в общении нормальна. У нас вот коллектив достаточно общительный и совпадающий по интересам, там даже интроверты любят иногда пошутить или там пиццу совместно съесть, ну как-то все чуть по-домашнему; а недавно в него пришел человек, который молчит вообще всегда, и избегает коллег даже на обеде или за кофе. Казалось бы, ну работает и работает, никого не трогает, но подходить  по рабочим вопросам как-то сложнее, чем к остальным, как будто не человек со своим характером, а робот, про которого вообще ничего не знаешь, ни как к нему обратиться, ни в какой момент лучше задавать вопросы, чтобы не отвлекать, ничего, просто сплошной прочерк, а не коллега. Как-то неуютно, когда все вроде как в естественной среде обитания расслабленные и всем комфортно, а один вечно на стреме и вообще игнорирует любую движуху, притворяясь, что его тут с нами нет и что, в общем и целом, в гробу он нас видал.
Так что с одной стороны нефиг лезть в душу к человеку и пытаться от него насильно что-то требовать лишнего, но и то, что эйчары пытаются подобрать коллектив так, чтоб и новым, и старым сотрудникам в команде было комфортно - это нормально. В некоторых коллективах стиль общения и общий дух реально играет роль. Просто каждому свое, и на собеседовании как раз можно понять, если там требуется "дружба", общительность и разговоры о вкусах, то, может, лучше не идти в такой коллектив, поискать другой, зачем себя так мучить?

Анон

Re: Работотред

Зачастую понятно, что требуется дружба, но непонятно, кому. То ли там коллектив геймеров, то ли теть срак...

Анон

Re: Работотред

Мне просто интересно, а какие такие темы "о погоде" может обсуждать тс, если про еду, фильмы, музыку или увлечения тс не хочет. Что тогда остается-то для нейтрального ни к чему не обязывающего разговора-то? Политика? Самые безопасные темы для смолл тока же, а тс их ощущает как притязание на что-то личное. Теперь вот после таких боишься просто заговорить с понравившимся человеком - вдруг спросишь про последнее кинцо, разговор поддержать, а собеседник решит, что ты к нему в душу или сразу в закадычные друзья не разлей вода лезешь

Анон

Re: Работотред

Любой смолл ток может повлечь за собой то, на что жаловался недавно один анон к треде рабочих отношений:

тебя сначала спрашивают, что слушаешь, а потом таращатся, говорят "Не, я таких не знаю, херню какую-то слушаешь, анон".

И нет, я не за то, чтоб на работе говорить только о рабочем. Но отчасти задолбашку понимаю.

Анон

Re: Работотред

Теперь вот после таких боишься просто заговорить с понравившимся человеком - вдруг спросишь про последнее кинцо, разговор поддержать, а собеседник решит, что ты к нему в душу или сразу в закадычные друзья не разлей вода лезешь

Это у тебя высокая тревожность, анон.

Анон

Re: Работотред

тебя сначала спрашивают, что слушаешь, а потом таращатся, говорят "Не, я таких не знаю, херню какую-то слушаешь, анон".

Ну по такой травматичной логике можно не выходить никогда на улицу, потому что ногу один раз отдавили, или перестать покупать еду в принципе, потому что один неадекватный продавец обхамил.

Это у тебя высокая тревожность, анон.

ну да, кто-то страдает, если с ним пытаются поговорить на работе не по работе, а кто-то слишком тревожный и мнительный, у всех свои тараканы, так и живем, каждый со своими)

Анон

Re: Работотред

у всех свои тараканы, так и живем, каждый со своими)

Твоя правда, анонче.

Аноны, по теме, как думаете, в какие месяцы лучше искать/менять работу, а когда не стоит?
Может, аноны-эйчары подскажут?

Анон

Re: Работотред

Теперь вот после таких боишься просто заговорить с понравившимся человеком - вдруг спросишь про последнее кинцо, разговор поддержать, а собеседник решит, что ты к нему в душу или сразу в закадычные друзья не разлей вода лезешь

Это у тебя высокая тревожность, анон.

Именно. Тоже удивился, что, оказывается, разделять личную жизнь и работу = быть как робот, и это еще и работу аффектит из-за особеннных снежинок, которые нн могут просто подойти, решить рабочий вопрос и отпасть обратно, а хотят быть друзяшками (не друзьями, а именно друзяшками про кино и погоду).

Анон

Re: Работотред

Аноны, по теме, как думаете, в какие месяцы лучше искать/менять работу, а когда не стоит?
Может, аноны-эйчары подскажут?

Недавно один анон писал, что в декабре смысла нет.

Анон

Re: Работотред

Анон сам такой робот, но он не вечно на стреме и не может расслабиться, а сам искренне любит быть один. Вне дома и так очень неприятно, зачастую плохо настроен свет, много посторонних звуков, надо носить одежду, от этого дискомфорта качество работы и так проседает, а если тратить силы на то, чтобы быть приятным и вместе со всеми ходить, КПД так быстро станет нулевым. Удивляет, что кто-то начинает заниматься сложными расчётами когда подходить (да просто бери и подходи, тебе скажут, если помешаешь), если просто с ним есть не ходишь.

Анон

Re: Работотред

и так очень неприятно, зачастую плохо настроен свет, много посторонних звуков, надо носить одежду,

и после этого особенные снежинки - те, кто не против, о ужас, пообщаться за кофейком, а не те, у кого ежедневный стресс - это одеться))

Я просто отметил, что бывает по-разному. Где-то реально можно решить рабочие вопросы и все, где-то вообще вовлечение минимально, сиди себе на удаленке с любым светом и в любой одежде. Такое тоже есть, никто ж не спорит, куча людей так и работает.
В плотном взаимодействии в команде реально работа идет эффективнее и проще, когда отношения скорее теплые/приятельские, когда знаешь сильные и слабые стороны, когда понимаешь, что человек уже на взводе или в плохом настроении, когда знаешь, как подбодрить друг друга, какой стиль общения заходит лучше, какой хуже. Или как разрядить / не накалять обстановку. И вопрос доверия еще. Ну просто есть такой человеческий фактор и все, когда команда сплоченная и более сработаннная, и когда не очень.
Вот в таких случаях с супер-принципиально-закрытыми людьми все идет туже и медленнее (не со всеми, люди разные, опять же), и если такие особенные снежинки скорее создают новые (коммуникативные) проблемы старым сотрудникам, то логично, что на собеседованиях стараются отобрать таких, кто вольется попроще.
И да, для меня поболтать о вкусах или увлечениях не равно мешать личную жизнь и работу. Не про покаки внуков же речь.
Просто все разные, и люди, и ситуации, вот и все, и крыситься на коллективы/людей с другим стилем взаимодействия - это тоже ну так себе. Не у всех же табу на дружбу с коллегами, часто это наоборот близкие по духу люди, если сфера какая-то творческая особенно.
Ну или в коллективе молчунов болтун точно так же будет лишний и будет всех бесить, зачем его туда.
Так что я за взаимопонимание и поиск подходящих коллективов

Анон

Re: Работотред

Удивляет, что кто-то начинает заниматься сложными расчётами когда подходить (да просто бери и подходи, тебе скажут, если помешаешь), если просто с ним есть не ходишь

.
Тебя удивляет, что какие-то люди устроены иначе, чем ты. Их удивляют твои отличия и нелюдимость.
Все обоюдно, чо)))

Анон

Re: Работотред

Вне дома и так очень неприятно, зачастую плохо настроен свет, много посторонних звуков, надо носить одежду, от этого дискомфорта качество работы и так проседает

Анон-удаленщик сильно удивился пункту про одежду, почти все с вебкой сидят и созвоны есть каждый день, так что одеваться, причесываться и убираться на заднем фоне все равно нужно, я даже макияж делаю.