Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Анон, продолжать учиться в 27 лет, да еще за границей, очень приятно. Но пойти работать в Москве будет полезнее, особенно если ты в айти хочешь. Подтяни программирование, пойди джуниором и через 3 года сможешь искать работу за рубежом с хорошими условими. PhD — это вариант только в том случае, если ты реально хочешь остаться в науке и есть лаба на примете. Если физика тебе не сдалась, ты потеряешь время.

Дружный хор анонов поет: "валить", поэтому объясню свое непопулярное мнение. Мне 30, я в айти три года, образование гуманитарное. Тоже звезд с неба не хватаю в плане личных качеств. Я — это ты через 3 года, и тут хорошо: и родителям помогать, и ипотеку платить, и в отпуск летать можно.

Анончик, а не расскажешь, как ты в итоге в айти свалил? И можешь объяснить, что ты имеешь в виду под подтянуть программирование (какой-то язык выучить?) и что значит пойти джуниором? Постоянно это вижу, когда об айти речь заходит.

Анон, то есть ты хочешь продолжать образование, но искать работу не по специальности? А нахуя тогда?

Из-за денег без них страшно, работу боюсь не найти (насмотрелся, как народ из нашей области не может устроиться или устраивается только по знакомству - а у меня и того нет), а тут гарантированно типа.

Джуниоры на 40 должны быть, но с стартовым набором навыков все же.
(сейчас в треде опять начнется махание тряпками на зажравшихся айтишников)

Каких навыков?

саппорт. адок, но с хорошим английским и самым базовым линуксом там и 40 и 50 на начальных может быть. после годика в саппорте укатиться в девелоперы гораздо проще. подсказка - вакансии на хх искать на английском.

Английский отличный, линукс чуть выше базового на английском на хх - это как? Прямо так и забивать там support? И почему адок?

У меня была ещё мысль сейчас уехать на полгода-год, подкопить там с этой несчастной стипендии (вроде реально получается) и параллельно позадрачивать программирование или какие-то ещё навыки, потом бросить и вернуться устраиваться на работу, но не знаю, может, глупость полная.

Отредактировано (2018-08-02 11:24:32)

Анон

Re: Работотред

после годика в саппорте укатиться в девелоперы гораздо проще

О.о. Не, саппорт разный бывает, но чот странно. Имхо лучше джуниорскую вакансию искать хоть за немного.

И можешь объяснить, что ты имеешь в виду под подтянуть программирование (какой-то язык выучить?)

Язык, алгоритмику, про ооп и паттерны почитать. Sql в большинстве случаев пригодиться.
Почитай айти тред, там вопросы "войти в айти" уже по 10 раз пережеваны, в конце темы какой-то добрый анон даже подборку курсов составлял.

линукс чуть выше базового

Ну например что делает команда cat, знаешь? А как выйти из вим? ))

что значит пойти джуниором

Джуниор = новичок. Вакансия, на которой от тебя не ожидают большого количества навыков и знаний, и даже слегка обучают. Но и платят мало.
Джуниоров очень много, в идеале их набирают из студентов профильных вузов. Но если подготовиться, можно приятно выделиться на их фоне.

на английском на хх - это как? Прямо так и забивать там support?

На английском - весь текст вакансии на английском, например. Обычно так делают международные компании, у которых платят вкуснее.
Support engineer, да

И почему адок?

Оооо, юное летнее дитя . Ну в основном потому, что работа с людьми. Например.

Отредактировано (2018-08-02 11:30:30)

Анон

Re: Работотред

Английский отличный, линукс чуть выше базового на английском на хх - это как? Прямо так и забивать там support? И почему адок?

"Адок" потому что это регламентированная работа, часто без свободного графика, подразумевающая дисциплину и общение с пользователями. Вежливое. Есть разные виды, зависит от того, что придется поддерживать. Саппорт начального уровня это level 1(для совсем хлебушка в техническом плане, но вежливого, разумного и умеющего писать и говорить), чуть получше level 2, там уже приходится самому хоть какие-то задачки решать, все повеселее. Саппорт нижних уровней часто довольно бесправен, но это хорошая валидная стартовая позиция, которая показывает, что ты умеешь соблюдать требования, не пугать клиентов и тяжело впахивать, если требуется.

На английском советую искать вакансии в духе support specialist и support engineer, еще application support. Это фильтрует компании, которым нужен англоязычный саппорт для интернациональных проектов. За английский и вежливость "доплачивают", в своем роде, зп часто повыше, чем на сходных позициях в чисто русских фирмах(но не всегда). Это почти всегда белая зп, работа на крупного аутсорсера(так называемые айти-галеры), возможность глянуть, как работает крупный энтерпрайз изнутри (это очень важно, если дальше там же искать работу).

Ну, эт чисто моя точка зрения, учитывая, что ты задаешь вопросы в духе "что значит "подтянуть программирование", и тд.

Отредактировано (2018-08-02 11:30:45)

Анон

Re: Работотред

Анончик, а не расскажешь, как ты в итоге в айти свалил? И можешь объяснить, что ты имеешь в виду под подтянуть программирование (какой-то язык выучить?) и что значит пойти джуниором?

Первая работа вообще была контент-менеджером без оформления, лишь бы в веб-разработке. Потом прокачивалась сама и на каждой работе хваталась за разные задачи, чтобы расти и применять навыки. С моим юрфаком трудно было войти на рынок, а вот студентов технических вузов берут охотнее. У тебя все шансы.

Подтянуть — это улучшить навыки, в твоем случае скорее приобрести) Впрочем, может быть и так, что тебе программирование само по себе неинтересно, не зацикливайся на этом. Есть системное администрирование, тестирование, аналитика, поддержка. Про джуниора уже объяснили, это начальная позиция.

Плюсую к английскому, если говоришь и пишешь уверенно, открывается больше возможностей.

Отредактировано (2018-08-02 11:38:02)

Анон

Re: Работотред

Однозначно первый лучше, чо тут думать-то?
Какая восточная европа, кстати? Если та же Чехия, то там теперь европейский айтишный центр образуется, куча возможностей попытаться пролезть.

А по каким причинам так происходит?

Насколько я понимаю, потому что и Европа, и дешево. Не самое захолустье, не стыдно приглашать людей из Европы-Штатов, но стоимость жизни низкая, не приходится платить как в Германии, например. Поэтому есть куча офисов международных компаний, от RedHat до HoneyWell. Плюс туда же любят переезжать российские фирмы, которым головной офис в России начинает портить имидж. Тоже: Европа, дешево, еще и юридически несложно.

Анон

Re: Работотред

Про Чехию интересно.

Анон

Re: Работотред

бесит блять, что в Рашке ненормированный график - это не "иногда задерживаться после работы на час-другой", а "пахать каждый день по 10-12 часов".
А потом ещё и выслушивать от начальства: "А шо это ты так невнимателен, Анон?"
Потому что я блять устал.
"Ах от чего ты устал, у тебя нет семьи-детей, да и загружен ты не полностью".
Пошли нахуй, уебки, блять, если работать 10-12 часов - это не полный загруз, что тогда полный.

Анон

Re: Работотред

бесит блять, что в Рашке ненормированный график - это не "иногда задерживаться после работы на час-другой", а "пахать каждый день по 10-12 часов".
А потом ещё и выслушивать от начальства: "А шо это ты так невнимателен, Анон?"
Потому что я блять устал.
"Ах от чего ты устал, у тебя нет семьи-детей, да и загружен ты не полностью".
Пошли нахуй, уебки, блять, если работать 10-12 часов - это не полный загруз, что тогда полный.

Вообще-то рабочая неделя длиннее 40 часов это незаконно. И переработки должны отдельно оплачиваться по двойному тарифу. Настучи на них в трудовую инспекцию.

Анон

Re: Работотред

Вообще-то рабочая неделя длиннее 40 часов это незаконно. И переработки должны отдельно оплачиваться по двойному тарифу. Настучи на них в трудовую инспекцию.

Если в договоре написано, что график ненормированный, то тебя могут задерживать на работе и отдельно не доплачивать. Там потом вроде дополнительных дней отпуска дают парочку.
И нет нигде норм ненормированного дня. Просто навалят работы столько, что людей не хватает, вот и сидят сутками.

Анон

Re: Работотред

"Ах от чего ты устал, у тебя нет семьи-детей, да и загружен ты не полностью".

А чой-то они за тебя решают, устал ты или не устал при ненормированном рабочем дне? Отдельным пунктом бесит это "у тебя же мужа-детей нет". Была у меня сменщица, которая считала, что раз анон одинок, он может и 6/1 поработать за нее при 12 часах, так как у нее дача, шашлыки, ребенка к школе надо собирать. Когда сказал что это не мои проблемы, и она прекрасно знала, на какой график шла, получил истерику.

Анон

Re: Работотред

Ненормированный рабочий день не может быть ежедневным, даже через день нельзя. И работодатель должен обосновать необходимость ненормированного рабочего дня для данного конкретного работника, а также установить срок увеличения рабочих часов, а не просто сказать "так, Дуся, теперь ты работаешь с семи утра и до десяти вечера, у тебя же в договоре написано про ненормированный".

Анон

Re: Работотред

Ненормированный рабочий день — особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций в периоды, находящиеся за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени

Систематическое привлечение работника к работе за пределами установленной продолжительности рабочего времени может рассматриваться органами, осуществляющими надзор и контроль, и судебными органами как сверхурочная работа, за которую положена соответствующая компенсация.

Анон

Re: Работотред

Ненормированный рабочий день не может быть ежедневным, даже через день нельзя.

Ну вот мне, когда пришел на позицию продавца-консультанта, сказали, что график строго 2/3, и если смены добавляются, то оплачиваются с плюсовой процентной ставкой за выход. В результате работал 6/1 и 5/1, жаловался начальству на сменщицу, а та разводила руками, типа, а что я могу сделать, у нее семья. Потом, правда, выдержав в таком режиме 2 месяца, анон психанул и уволился.

Анон

Re: Работотред

"Ах от чего ты устал, у тебя нет семьи-детей, да и загружен ты не полностью".

А чой-то они за тебя решают, устал ты или не устал при ненормированном рабочем дне? Отдельным пунктом бесит это "у тебя же мужа-детей нет". Была у меня сменщица, которая считала, что раз анон одинок, он может и 6/1 поработать за нее при 12 часах, так как у нее дача, шашлыки, ребенка к школе надо собирать. Когда сказал что это не мои проблемы, и она прекрасно знала, на какой график шла, получил истерику.

Это у меня начальница афца. Считает, что раз у меня нет мужа и детей, как у других сотрудниц, то типа нечо говорить, что устала.

Анон

Re: Работотред

Это у меня начальница афца. Считает, что раз у меня нет мужа и детей, как у других сотрудниц, то типа нечо говорить, что устала.

По этой извращенной логике муж и дети могут помогать по хозяйству, например, готовить ужин. А когда ты один, тебе бедненькому все самому делать, а еще на свидания бегать или придаваться эпикурейству. Тоже время нужно!

Анон

Re: Работотред

Ненормированный рабочий день не может быть ежедневным, даже через день нельзя. И работодатель должен обосновать необходимость ненормированного рабочего дня для данного конкретного работника, а также установить срок увеличения рабочих часов, а не просто сказать "так, Дуся, теперь ты работаешь с семи утра и до десяти вечера, у тебя же в договоре написано про ненормированный".

Ну вот по факту не так. Можно и каждый день, и через день. Как выйдет. Есть работа, значит нужно её сделать хоть сдохни. Это госслужба, тут везде так. Типа не нравится - валите. И это заебало, блять. Плюшек тут никаких, чтобы так ебаться, но другую работу в городе хрен найдёшь. 

Анон

Re: Работотред

Ненормированный рабочий день — особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций в периоды, находящиеся за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени

Систематическое привлечение работника к работе за пределами установленной продолжительности рабочего времени может рассматриваться органами, осуществляющими надзор и контроль, и судебными органами как сверхурочная работа, за которую положена соответствующая компенсация.

Эпизодически - это слишком размыто.
Честно, не знаю, как с этим бороться и стоит ли. Может, проще начать искать новую работу. Если судиться с этими, один хрен выпрут и потом ещё внесут во все черные списки гос организаций региона.

Анон

Re: Работотред

Это у меня начальница афца. Считает, что раз у меня нет мужа и детей, как у других сотрудниц, то типа нечо говорить, что устала.

По этой извращенной логике муж и дети могут помогать по хозяйству, например, готовить ужин. А когда ты один, тебе бедненькому все самому делать, а еще на свидания бегать или придаваться эпикурейству. Тоже время нужно!

Тут не объяснить. Если чел по образованию психолог и не понимает, что люди есть разные с разными ресурсами и выносливостью - бесполезно, ящитаю.

Анон

Re: Работотред

да все она понимает. Ей главное - тебя продавить

Анон

Re: Работотред

да все она понимает. Ей главное - тебя продавить

Тут вариантов-то два всего бей или беги ругаться или съебывать.

Анон

Re: Работотред

объявили, что на позицию в моей компании взяли мою бывшую однокурсницу, отношения с которой у меня отвратные.
позиция выше моей, она не будет моей начальницей, но косвенно я буду ей подчиняться, и, опять же, косвенно моя работа от нее зависит.

у меня все упало просто, я не знаю, как быть вообще.

потому что она лучше прямо по всем статьям, и она отберет даже тех немногих коллег, с которыми я общаюсь.

увольняться из-за этого тупо, но работать дальше мне морально будет тяжело.
как быть, аноны?

Отредактировано (2018-08-02 19:41:41)

Анон

Re: Работотред

увольняться из-за этого тупо, но работать дальше мне морально будет тяжело.

Почему тупо? А увольняться из-за начальника-самодура или из-за неприятного коллектива, с которым не можешь сработаться - тупо? Имхо, все, что в той или иной мере серьезно портит тебе нервы и доставляет сильный дискомфорт - абсолютно нормальная причина для увольнения. Ну если только ты не на уникальной позиции в топовой компании с охуенными перспективами роста, что вторую такую уже не найдешь, в таком случае можно и подумать, а во всех остальных лучше поберечь свои нервы, они у тебя одни.

Анон

Re: Работотред

Ну если только ты не на уникальной позиции в топовой компании с охуенными перспективами роста, что вторую такую уже не найдешь

почти так.
крупная международная компания, я интерн, контракт на год, осталось еще 9 месяцев.
перспектив у меня там нет, контракт закончится, я уйду, это оговаривалось еще до подписания договора.

вроде все ок, работать еще девять месяцев и не тужить, но вот мысль о ней нихуево мне так все отравила.

Анон

Re: Работотред

И нет нигде норм ненормированного дня. Просто навалят работы столько, что людей не хватает, вот и сидят сутками.

На самом деле есть.

Анон

Re: Работотред

крупная международная компания, я интерн, контракт на год, осталось еще 9 месяцев.
перспектив у меня там нет, контракт закончится, я уйду, это оговаривалось еще до подписания договора.

Ну так себе вариант, даже не знаю. Я бы на твоем месте дождался, когда она приступит к своим обязанностям, и смотрел по ситуации. Если совсем невыносимо будет - шли все нафиг и увольняйся, а то может еще не так все страшно, как ты себе представил.