Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Мне не платят за их дрессировку - я делаю все, что могу в рамках моих задач

Отчасти мне платят именно за это. Я сразу уточнял, что работаю под процент. Если сделка сорвалась из-за того, что клиент недоволен, другие отделы получат ай-яй-яй, я получу значительный минус из зарплаты, если заказ был крупный. Мало просто продать, дальше ты сидишь и смотришь, не проглядел ли какой-то отдел случайно одну строчку в спецификации, потому что если клиенту что-то не довезут, и он развернёт весь заказ, по деньгам хуже всего будет мне. Товар рано или поздно кому-нибудь пристроят, бизнес своё получит. Это реалии работы, но я к такому не привык.

Тут или пытаться пересмотреть свое отношение к негативу или менять продажи на те, что со склада.

Ты прав, анон, и я сейчас пытаюсь понять, как пересмотреть отношение. Я работаю в новом месте около года, пошли крупные заказы, начали всплывать всякие реальные подводные камни, и мне нужно либо перестроиться, либо искать что-то новое. Если честно, надеюсь, что это со временем просто станет рутиной и перестанет восприниматься как катастрофа. Будет просто oh shit here we go again. Мои коллеги все с огромным стажем, и для них это действительно просто часть работы. А мой старый опыт тут не совсем релевантен. И я не верю в манифестации, счастливые вещи и другие подобные методы, а вера тут ключевой инструмент.

Анон

Re: Работотред

описал почти мой Специальный Серьезный Костюм

Плюс моих брюк в том, что они уже достаточно давно носятся, чтобы сравниться по мягкости с пижамными  Что может быть комфортнее, чем собеседоваться в пижамных штанишках!

Анон

Re: Работотред

Я взял себе за правило не наряжаться на собеседование в том смысле, что не надевать официальные шмотки, в которых мне неудобно.

Чувствовать себя нормально очень желательно, да.

Тут еще такое дело.
Если тебе уже не очень мало лет, то, скорее всего, ты успел за свою жизнь собеседоваться и в костюме и в сарафане и как только не.
И резюме правил 100500 раз. И общаться пытался очень по разному.
И все это фигня. То есть, не фигня, но если хотят молодого, то им будет примерно пофиг, как ты одет.

Анон

Re: Работотред

Не законно, но как докажешь, что именно из-за этого не прошёл?
Если только HR сама не напишет в переписке

Зато выдают HRки свои всратые фантазии о том, что существуют некие нормативы и требования к фоткам и резюме.
Теоретически можно официально подавать запрос на каждый отказ.
Кандидат имеет право потребовать письменное объяснение причин отказа. Работодатель обязан ответить в течение 7 рабочих дней (ч. 5 ст. 64 ТК РФ).

▼Скрытый текст⬍

Запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора.

Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается за исключением случаев, в которых право или обязанность устанавливать такие ограничения или преимущества предусмотрены федеральными законами.

(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Запрещается отказывать в заключении трудового договора женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей.

Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.

По письменному требованию лица, которому отказано в заключении трудового договора, работодатель обязан сообщить причину отказа в письменной форме в срок не позднее чем в течение семи рабочих дней со дня предъявления такого требования.

(часть пятая в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 200-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Вот требования в вакансии, вот мое соответствие. Вот до сих пор вакансия открыта. Пусть платят

Отредактировано (Сегодня 19:22:30)

Анон

Re: Работотред

Анон, и сколько ты уже получил с работодателей?
Отпишутся, что:
1) вакансия уже закрыта, а висит из-за технической ошибки, простите-извините;
2) Вы нам не подошли, потому что нашли более квалифицированного специалиста, контакты дать не можем из-за ФЗ о перс данных, а вакансия висит, потому что опять же техническая ошибка;
3) Мы пересмотрели своё штатное расписание и закрыли вакансию, висит из-за технической ошибки

Анон

Re: Работотред

блин, я не понимаю просто в чем дело. почему я не могу получить вакансию которую хочу((( опять после онлайн-собеседования отказ.
резюме - конфетка, часто под вакансию, ИИ-отбор и эйчаров прохожу
компетенции хватает, я в принципе не претендую на то, чем заниматься не смогу
онлайн интервью на мой взгляд проходит хорошо (ну кроме случая когда я прям через экран почувствовала неприязнь оппонента, что там сразу было ясно ничего не выйдет), я подготавливаюсь к каждому, с нейросетями тренеруюсь, проговариваю даже стресс-возможные вопросы (еще ни разу не задавали), речь уверенная, на заднем плане мужики и дети в трусах не бегают, смотрю прямо в камеру, в носу не ковыряюсь. что. не. так???? просто пиздец, каждый раз самооценка падает все ниже и ниже. я уже просто не понимаю чем я не подхожу? каждый раз задаю "правильные" вопросы, показываю свою компетенцию, образ соответствует должности, вид ухоженный, слов паразитов нет, всегда выказываю уважение и излучаю позитив.

вот что теперь не так? я 11 лет назад, моложе и практически без опыта, зочаток специалиста, просто вот с ходу, мгновенно получила несколько предложений, стоило на рынок выйти. еще харчами перебирала. а сейчас я уже чуть ли не цыганочкой выхожу, 40 лет и с августа хуев за воротник охапку блять получила. чо делать то? 

Анон

Re: Работотред

Теоретически можно официально подавать запрос на каждый отказ

А практически это не работает, лол, иначе компании бы замучились судиться со всеми неквалифицированными, странненькими, истеричными и отлетевшими кандидатами, которым они отказали под благовидным предлогом.

не связанных с деловыми качествами работников

При отказе компания прекрасно может сослаться на твои неподходящие деловые качества (и, кстати, скорее всего у них юристы получше, чем у тебя). А это именно что деловое качество - налаживать коммуникации с будущими коллегами. Когда ты подаешь резюме или тестовое, ты совершаешь акт коммуникации. Умение ясно излагать свои мысли, отвечать на вопросы, не заваливать людей ненужной инфой, высказываться понятным для людей образом очень важно на многих работах, потому что много где люди получают и сдают свои рабочие задания, взаимодействуя с другими людьми, в том числе письменно. И по резюме прекрасно можно понять, насколько человек структурный, аккуратный, тщательно выбирает слова и тд.

Анон

Re: Работотред

40 лет и с августа хуев за воротник охапку блять получила. чо делать то?

Анон, возраст не так, после 40 надо быть не просто хорошим спецом, а супер-пупер спецом. Я в 30 лет работу нашел за неделю, еще и перебирал между тремя местами, куда брали вотпрямщазь, а в 50 год не мог найти, в результате устроиться смог только с понижением. Ну уже после устройства непосредственное начальство быстро продвинуло, посмотрев на мою квалификацию, но в таком возрасте резюме до будущего непосредственного начальства часто просто не доходит, а у кадровичек свой взгял на мир, не всегда сочетающийся с требованиями профессии.
То есть пенсию вот подняли с 55 до непонятно теперь вообще какого возраста, а взгляд на "предпенсионный" возраст остался старым.

Анон

Re: Работотред

каждый раз задаю "правильные" вопросы, показываю свою компетенцию, образ соответствует должности, вид ухоженный, слов паразитов нет, всегда выказываю уважение и излучаю позитив.

Может, ты слишком напряжен? Или для интервьюеров это выглядит, что ты очень долго готовился и зазубрил ответы? Налей себе перед интервью в термокружку винишко или какой-нибудь легкомысленный приторный лимонад, надень тапки с собачками, распечатай и повесь над ноутом жопку ежа, чтобы расслабиться и словить атмосферу радостного абсурда.

Анон

Re: Работотред

чтобы расслабиться и словить атмосферу радостного абсурда.

ты меня еще отправь траву потрогать. блин, анон, я знаю что должна быть середина между звериной серьезностью и вайбом зумера. какой расслабон если я с лета без работы и скоро пойду жить под мост

после 40 надо быть не просто хорошим спецом, а супер-пупер спецом.

Анон

Re: Работотред

40 лет и с августа хуев за воротник охапку блять получила. чо делать то? 

Увы, но в 40 возраст уже может иметь значение, потом только хуже и хуже(

Анон

Re: Работотред

возраст не так

да ну, тогда бы его отсеяли на этапе резюме.

скорее обычные перипетии рыночка. тут субъективно эйчару не понравился, там собес проводили для галочки. я повторюсь, хх попал в ловушку тиндера, работодатели, у которых вакансия настоящая, не закрыта еще с утра, но и не горит вотщасрочно, будут пытаться найти ну совсем уж идеального кандидата. а какой он - бог знает. может, блондинка. может, постарше. может, с другими формулировками.

Анон

Re: Работотред

подтвержденная взаимосвязь между профессиональными навыками слесаря/дальнобоя/сварщика/швеи/сталевара/ткачихи/каменщика/карщика/маляра и т.д. и недостаточно приятной глазу HR фоткой?

А с такими профессиями все гораздо проще. Им не нужно резюме, их рекомендуют по сарафанному радио, как и мастеров маникюра, колористов, нянь и т.д.

Анон, ты несколько путаешь профессии, где можно подхалтурить на дому за дополнительную копеечку и профессии, не относящиеся к офисным. Сталевар по сарафанному радио это как? Заскочил на пять минут после работы, сварил кастрюльку стали? Карщик по сарафанному радио это как? Не все специальности, не требующие офиса, это ноготочки. Не всех этих работников вообще есть смысл сарафанно советовать. И ни одна фирма, где используется труд рабочих, не нанимает по "сарафанному радио", нанимают через просмотр откликов, ну или через ярмарку вакансий, если новое крупное подразделение открывается, куда надо много и всех. Максимум позвонят на предыдущее место работы, если отношения между двумя кадровиками хорошие, и спросят, не уходит ли кандидат в запои. Квалификация подтверждается государственными удостоверениями, то есть если контора, например, не хочет обучать оператора высотного штабелера, но хочет готового, то да, корочка будет подтверждением того, что минимальному требованию точно соответствует.

Анон

Re: Работотред

Анон, ты несколько путаешь профессии, где можно подхалтурить на дому за дополнительную копеечку и профессии, не относящиеся к офисным. Сталевар по сарафанному радио это как?

Я работаю в производственной компании и неоднократно наблюдал, как ищут людей с хоть каким-то опытом в таких профессиях (особенно если коллектив нормальный и люди в целом довольны условиями). Буквально начальник цеха/линии идет к этим условным сталеварам и говорит «Мужики, у вас нет знакомого толкового [проффесиянейм], который ищет работу?». Потому что сталевар Вася, который работает в твоем «Челябинский металлюга», пару лет назад сюда пришел из «Норильский Никита», и у него есть связь с коллегами, и он помнит, что в последний год работы там был очень толковый парнишка Петя, а еще отличный мужик Степаныч, который всегда прикроет и никогда херню не делает. И Вася их позовет, расскажет, что тут тоже мужики нормальные, и платят на 3 копейки больше, и климат получше. И они придут.