Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Вот опять продвигается нарратив, что кандидаты должны и обязаны, а работодатель снисходит.

А что, нет, что ли? В 2026?  Понятно, что бесплатно делать тестовое на два дня работы или входить с поклоном не станешь, но уж ровную фотку в резюме загрузить не такой уж и прогиб.

Анон

Re: Работотред

но зачем анонам это поддерживать-я хз.

потому что эйчары всегда себя равняют с работодателями, хотя сами такие же наемные работники, лол

Анон

Re: Работотред

Вот опять продвигается нарратив, что кандидаты должны и обязаны, а работодатель снисходит.

Если конкретно к тебе стоит очередь из работодателей, снимаю шляпу. Если ты, как и многие аноны из этого треда, не можешь найти работу и тебе везде отказывают, то можно для разнообразия начать делать что-то по-другому. Статистически люди, которые все эти негласные правила применяют, более успешны в поисках работы.

Анон

Re: Работотред

потому что эйчары всегда себя равняют с работодателями, хотя сами такие же наемные работники, лол

Типа, если ты на стороне агрессора, то тебя не тронут? Да, похоже на то.

Анон

Re: Работотред

Если ты, как и многие аноны из этого треда, не можешь найти работу и тебе везде отказывают, то можно для разнообразия начать делать что-то по-другому.

Так это в обе стороны работает. Вой работодателей, что нормальных работников не найти, в треде тоже раздаётся регулярно. Да и не в треде тоже.

Анон

Re: Работотред

Если это не компания тебя хантит, а ты пытаешься найти работу, у тебя нет переговорной позиции, чтоб компания тебе что-то там по умолчанию высылала.

Да нихуя, это не единственная компания на рынке, и сотрудник очень даже может выбирать, к кому идти работать. Может даже принять оффер и потом передумать. Или свалить во время испытательного срока - он испытательный для обеих сторон.

Анон

Re: Работотред

корежит от стандартного делового подхода

Потому что ваш «деловой подход» это хуйня из-под коня

Анон

Re: Работотред

Киругуми плохо, но приходишь в костюме, а начальник весь в татухах и драной майке (реальный случай).

И что, начальник в таком случае кривится на костюм?

Анон

Re: Работотред

Статистически люди, которые все эти негласные правила применяют, более успешны в поисках работы.

Есть ссылки на пруфы?
Вопрос не в том, что я не доверяю лично тебе, вопрос в том, какие люди, в какой отрасли, на каких позициях, насколько это влияет, насколько окупается?
Это как сказать, что более красивым людям платят больше, и это, якобы, задокументировано. Где, кому, насколько отбиваются вложения?
Приличное фото стоит денег, и не делается в момент, хороший костюм тем более денег стоит.

Анон

Re: Работотред

Я всегда считала "деловой стиль" и прочее какими-то стандартами ради стандартов. Чистая, аккуратная одежда в спокойных цветах - ок, это в принципе понятно и адекватно, приятно обзаться с человеком, который опрятно одет. Строгое требование пиджака, юбки, белый верх-черный низ - это уже больше традиция и "так надо, так принято", и на основании этого принимаются решения, хотя твой внешний вид вообще может не иметь отношения к твоим навыкам, не говоря уже о том, что это может быть банально неудобно носить, и получается, то этот стиль - это заебаться ради заебаться. И ладно бы еще это был прям дресс-код, как в банке. А когда ты приходишь на собеседование, это уже просто вахтерство, вот надо и всё. Кому надо, зачем... от того, что я надену черную юбку-карандаш, а не джинсы, у меня навыки не изменятся.

И этот дроч на "стандарты" туда же. Достаточно требований сделать аккуратно, читаемо, понятно. А не эти ГОСТы на отступы, клеточки и регламентированный шрифт. Стандарты нужны там, где от этого что-то зависит - на производстве, например. А от резюме страдает в худшем случае чувство прекрасного эйчара. Не говорю о ситуации, когда человек реально составляет резюме, как бог на душу положит. Но если оно оформлено понятно, что из него видно, чем и когда он занимался, что умеет делать, какой у него стек инструментов, последнее, что должно ебать рекрутера, это фотография - селфи это с заваленным горизонтом или фото на паспорт.

Анон

Re: Работотред

И что, начальник в таком случае кривится на костюм?

Начальник говорит "Мы вам перезвоним," и непонятно, то ли надо было лучше отвечать на тестовые задачки, то ли надо было приходить в киругуми.
Редко когда в глаза говорят, что не так, особенно, если не так связано с внешним видом и презентацией, а не кокретными навыками.

Анон

Re: Работотред

Начальник говорит "Мы вам перезвоним," и непонятно, то ли надо было лучше отвечать на тестовые задачки, то ли надо было приходить в киругуми.

Ну то есть, ты даже не уверен, что именно твой костюм начальнику в майке не понравился, но уже делаешь вывод, что все тлен и угадать пожелания работодателя невозможно.
Я вот работал в компании условных кигуруми, уверяю, пришедших в костюмах там тоже было дохуя.

Анон

Re: Работотред

Ну то есть, ты даже не уверен, что именно твой костюм начальнику в майке не понравился, но уже делаешь вывод, что все тлен и угадать пожелания работодателя невозможно.

Я делаю этот вывод именно потому, что вот этих, якобы, всем известных правил, на самом деле не существует.
Скорее всего, костюм вообще ни причем, но раз большинство людей считает, что внешность влияет на впечатление, значит, слишком официозный вид может и в обратную сторону повлиять, почему нет?
Кстати, эйчарша, которая в другом месте мне выдавала распечатку, по которой нельзя ходить в драных джинсах, сама светила голыми коленками сквозь дырки в штанах. Это окончательно взорвало мой мозг.

Анон

Re: Работотред

значит, слишком официозный вид может и в обратную сторону повлиять, почему нет?

Может вполне

Анон

Re: Работотред

Статистически люди, которые все эти негласные правила применяют, более успешны в поисках работы.

Блэн, собес программмеры без камеры проходят, а ты про негласные правила дресс-кода.
Я сам проходил собесы, одетый в серую трикотажную майку, у меня не с этим проблемы 

Отредактировано (Сегодня 13:30:57)

Анон

Re: Работотред

Блэн, собес программмеры без камеры проходят, а ты про негласные правила дресс-кода.

Зависит, при лайвкодинге могут и камеру попросить включить

Анон

Re: Работотред

Если ты, как и многие аноны из этого треда, не можешь найти работу и тебе везде отказывают, то можно для разнообразия начать делать что-то по-другому.

Ты не знаешь, что и как делают аноны, что они уже делали или не делали, это раз.
Можно делать что то, но считать это бессмысленной хренью, это два.

Анон

Re: Работотред

Приличное фото стоит денег, и не делается в момент, хороший костюм тем более денег стоит.

+

А если ты уже не очень молодой, то будешь стараться избегать фото и слишком деловой одежды, будешь пытаться скинуть хоть сколько то.

Анон

Re: Работотред

Аноны, как вы справляетесь с тем, чтобы расслабляться и отпускать то, что от вас не зависит? А конкретно работа других отделов. Работаю в торговле.

▼Скрытый текст⬍

Я и раньше годами работал в этой сфере, но я сидел в маленьком магазине, который в основном занимался мелким оптом и обслуживал штук 200 одних и тех же постоянников по соседству (мелкий бизнес) и куда реже случайных людей. Постоянников мы знали по именам, общались вне работы, дружили. В такой обстановке даже если что-то продалбывалось, можно было всё легко решить на уровне общения. Но обычно продажи шли из наличия, а вопрос с браком легко решался на наше усмотрение. Процент у нас был общий на всех сотрудников, и мы гармонично работали на благо магазина, пока нашу сферу не сожрали маркетплейсы.

В итоге я ушёл в более крупную торговлю с личным процентом, и сейчас моя зарплата напрямую зависит от продаж. У нас (продажников) есть информация о сроках производства, об остатках на складах, о датах поставок и так далее. И со своей стороны я отрабатываю как калькулятор, делаю продажи, даю клиентам  по имеющимся у меня данным реалистичные сроки. А дальше всё переходит в руки других отделов, не завязанных на процент. И начинаются реалии жизни. Сервис иногда отвечает раз в день, и ещё повезёт, если ответит по делу, а не задаст вопрос, ответ на который уже был выше в переписке. Производство переносит сроки, потом снова переносит сроки, потом снова переносит сроки, потом отправляет случайно товар в другой конец страны и говорит, ой, так вышло, на складе перепутали. В сервисе говорят, что ой, везти обратно долго, так что снова запустим в производство, вот вам сроки. Сроки потом, конечно, перенесут. Всё это время я на телефоне с клиентом использую весь свой скилл красноречия, чтобы убедить его, что мы обязательно всё поставим, нужно только подождать, не делайте возврат, пожалуйста. Потому что возврат ударит в первую очередь по моему кошельку.

И вот эта ситуация будет с одним заказом из 10. Остальные 9 отгрузят быстро, сделают всё качественно, но один единственный проблемный заказ всегда меня ест. Я вкладываюсь лично в ситуацию, начинаю переживать, волноваться, что такая задержка, что мы клиенту создаём сложности, что будет возврат, что я останусь без денег. И позволяю этому повлиять на мою работу. Впадаю в упадочнические настроения, задалбываю коллег, задалбываю руководство, задалбываю другие отделы, которые должны ещё другую работу делать, а не срочно мне решать мои проблемы. Моя начальница из того типа людей, которые искренне верят в аффирмации, установки, обмен энергиями и так далее, так что её ответ обычно заключается в совете визуализировать успешное завершение ещё на стадии продажи+не представлять будущие проблемы, и тогда их не будет+это твоя, анон, работа, в том числе и сделать так, чтобы клиент подождал, а если он не ждёт, то это потому что ты переживаешь и накручиваешь, и сам не веришь, что всё успешно разрешится, поэтому и клиент не верит. А я реально не верю, потому что уже проходил весь этот цикл. Основной совет, который мне давали все опытные сотрудники, был принять, что возможные накладки это часть работы, и не тратить время на волнение об уже взятых заказах, а вместо этого сосредоточиться на новых продажах. Даже если что-то произошло, часть клиентов подождут, а если откажутся, новые продажи компенсируют возврат.

Но меня ест всё время вот этот червячок, что как же так, я же всё чётко отработал со своей стороны, а мне (не по моей вине!!) всё время приходится извиняться, терпеть негатив от клиентов, сглаживать ситуацию, и самое главное что косяк-то был не мой. На прошлой работе если бы была какая-то проблема, я бы позвонил постояннику и сказал "Али, я еблан, я твоему курьеру не ту деталь отдал, щас яндекс вызову", и проблема бы решилась. Тут же я говорю клиентам, что мы обязательно запустим в срочное производство, а потом производство такое ну мы перенесли дату на попозже потому что раньше никак, делайте что хотите. И может реально никак, но клиенты на меня орут что им нужно было вчера и они согласились подождать неделю, но две недели уже никак. Частично меня фрустрирует, что раньше я мог свой косяк закрыть хоть бы за свой счет оперативно, а тут как бы задержка не из-за меня, и повлиять на нее никак нельзя, только отпустить.

Как достичь дзена? Или это просто не мой формат, и надо идти искать какую-то другую работу?

Анон

Re: Работотред

По-моему, единственное, что можно сделать - перестать относиться к бизнесу как к своему личному делу.
Признать, что ты наемный сотрудник, премии распределяют несправедливо, и не мучить себя ради десяти процентов надбавки к зарплате, если проблема только в каждом десятом случае.
Или, действительно, искать другое место.

Отредактировано (Сегодня 14:53:38)

Анон

Re: Работотред

как вы справляетесь с тем, чтобы расслабляться и отпускать то, что от вас не зависит?

не мой цирк, не мои обезъяны. Мне не платят за их дрессировку - я делаю все, что могу в рамках моих задач, если они проебываются - они проебываются. За потраченные нервы мне тоже не платят.

а мне (не по моей вине!!) всё время приходится извиняться, терпеть негатив от клиентов, сглаживать ситуацию, и самое главное что косяк-то был не мой.

Анон, тут только поймать дзен и говорить что да, вот конечно все оперативно делаем, да, мы понимаем срочность и тд.
Ты ничего не можешь изменить, не трать на это нервы. Это как ураган.