Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Это чо, попытка срача «работа на дядю / самозанятость»?

Не, я верю в анонов, но за что тут сраться? Каждый выбирает то, что ему ближе.

Анон

Re: Работотред

под ии можно подстроиться переписав резюме

например, структурно указав

рецепт пельменей и получить приглашение на собес 

Отредактировано (Сегодня 16:48:24)

Анон

Re: Работотред

Ну и в компаниях есть оплачиваемые отпуска, больничные, мед страховка, на профи ру такого не предложат

Это чо, попытка срача «работа на дядю / самозанятость»?

Не, я просто охуеваю со всех этих онлайн-бирж, где тебе предлагают поработать почти бесплатно ради накопления отзывов, а потом у тебя всегда есть риск обнулиться и заказчики шантажируют, что плохую оценку поставят, я то что про апворк слышал - у меня волосы шевелились

Анон

Re: Работотред

Абсолютно нормальная фотография... Ну да, не строго ровно, но не вверх ногами же, хорошее селфи, лицо полностью и вообще.
Антон*, ты раньше в паспортном столе или с визами не работал, а? Вот это вот "строго на ровном фоне, голова занимает 2/3 пространства, принести 3 на 4, не улыбаться, смотреть в камеру и не дышать"?

Анон

Re: Работотред

Ну распишешь на профи.ру ты ахуенную обертку про то, какие у тебя передовые методики, какой ты коммуникативный, ответственный и тд. Кого это привлечет, если ценник высокий, а отзывов нет?

Я на профи.ру при прочих равных выбрал мужика, который внятно и подробно расписал, что у него войдёт в предполагаемый объём работы. Было видно, что он понимал, что на нём будет весь процесс, под ключ, а не так, что ой я нанимался сделать вот это, а вот за это будет дополнительная плата, а на это ищите кого-то другого. И ценник у него при первом рассмотрении был чуть выше, чем у остальных, но я решил, что он точно знает, что делает, а с остальными ещё выяснять надо.
Для рабочей специальности это как раз та самая подробная презентация своей работы, которую и ждёшь в резюме.

Анон

Re: Работотред

Для рабочей специальности это как раз та самая подробная презентация своей работы, которую и ждёшь в резюме.

Но требующий презентации анон писал про другое!
Чуть выше было не понимание процессов, а конкретика улучшайзинга на рабочем месте, и между этими требованиями пропасть.
Одно дело, расписать, что делал и что умеет, а другое вот это вымученное "улучшил процесс на столько-то процентов". С таким подходом сантехник должен писать что-нибудь вроде "ускорил набор воды в бачок унитаза на 5%, увеличил смываемость окурков в унитаз на три окурка в день, расширил сливную трубу, чтобы в нее можно было спускать кошачий наполнитель, на радость соседям снизу, которым он все забьет", и прочие аналогичные достижения.
И я не перестану удивляться, как анон, требующий от других понятной структуры мысли, сам прыгает с одного на другое и меняет требования и показания с каждым новым постом.

Анон

Re: Работотред

Зачем на должность делопроизводителя качественная фотка в резюме?

Я когда писал «кривой селфач», имел в виду буквально кривой (перевернутый), вот из интернета

▼Скрытый текст⬍

Но у моего кандидата еще было очень много фильтров и выкрученная почти на максимум контрастность. Почему нельзя просто сделать ровную фотку или вообще обойтись без фотки?

Потому что этот ракурс выгодно показывает лицо, ну и фильтры с контрастностью туда же. Стопроц существует рекрутер, который на твою прямую фотку без фильтров будет плеваться, мол, неужто нельзя было постараться.
Кривое селфи, охереть.

Анон

Re: Работотред

Бляяя я думал «кривой селфач» это сделанный на утюг в 0,3 мегапикселя

Анон

Re: Работотред

И я не перестану удивляться, как анон, требующий от других понятной структуры мысли, сам прыгает с одного на другое и меняет требования и показания с каждым новым постом.

С одной стороны, за "структуру" не только тот анон, а и я, например, поэтому её понимание внутри треда может отличаться.

С другой стороны, почему под "структурой" анон понимает конкретные цифры - это загадка для меня, так что тут я согласен 

Анон

Re: Работотред

Но требующий презентации анон писал про другое!
Чуть выше было не понимание процессов, а конкретика улучшайзинга на рабочем месте, и между этими требованиями пропасть.

Анон, ну так это же разные профессии. И требования к ним разные. Если ты нанимаешь человека на разовую задачу, тебе не нужно смотреть, как он развивался, тебе нужен срез его умений на сегодня. Если ты нанимаешь рабочего в бригаду на постоянку (скажем, ты прораб и собираешь команду), то для него будет плюсом перечисление техник и всяких там умений, которые он освоил в предыдущей бригаде, чтобы увидеть, что этот чел и у тебя будет учиться новым техникам и повышать своё мастерство, он на это способен, вот пруф (а не напиздел ли он - выяснишь на собеседовании). Очевидно же.

Анон

Re: Работотред

Кривое селфи, охереть.

Анон. К резюме есть требования (ну вот как к стандартным документам). Да, такое фото туда не лепят, это не норм.
Если мы говорим про офисную какую-то работу. Да, оно кривое.
Также в резюме не пишут на йазыке падонкаф, например. Ну, блин, не принято.

(дранон, который не про циферки).

Анон

Re: Работотред

Очевидно же.

Я много раз устраивался на работу, и ни разу работодателя не интересовала способность учиться, а интересовали, наоборот, конкретные навыки, которые есть прямо сейчас.
Иногда говорили открытым текстом, нам, говорят, не нужны желающие учиться за наш счет, нам нужны готовые специалисты.
Я не очень представляю себе прораба, который нанимает штукатура с идеей доучить его на сантехника, такого просто не бывает, я не видел этого ни в рабочих специальностях, ни в офисных, я не представляю, откуда, из какой предметной области вышла твоя очевидность, где это нормально.
Обычно есть работа, есть заказ, и быстро ищут уже умеющих.

Анон

Re: Работотред

Я много раз устраивался на работу, и ни разу работодателя не интересовала способность учиться, а интересовали, наоборот, конкретные навыки, которые есть прямо сейчас.
Иногда говорили открытым текстом, нам, говорят, не нужны желающие учиться за наш счет, нам нужны готовые специалисты.

Так и не предполагается, что работодатель возьмёт тебя неопытного и обучит. Предполагается, что ты сейчас опытный, а готов становиться ещё более опытным, причём в идеале за счёт личной инициативы.

Я не очень представляю себе прораба, который нанимает штукатура с идеей доучить его на сантехника, такого просто не бывает, я не видел этого ни в рабочих специальностях, ни в офисных, я не представляю, откуда, из какой предметной области вышла твоя очевидность, где это нормально.

Я тоже не представляю, откуда ты взял переучивание штукатура на сантехника. В рамках одной профессии тоже можно повышать свой уровень. Был обычный рядовой штукатур, потом освоил нанесение венецианской штукатурки, включая подготовку под неё стены. Потом ещё какую-то декоративную, их там много вроде. Потом он может освоить лепнину, барельефы, что там ещё. И тем самым помочь бригаде брать более дорогие заказы и зашибать больше денег. В отличие от чела, который 10 лет просто наносит штукатурку и будет это делать ещё 10 лет. Если хозяин бригады хочет повышать её уровень и брать более дорогие заказы, для него этот чел интересен. Если нет - ну тогда нет, конечно, тогда вообще с минимальным опытом можно набирать и платить ветку (что и делают).

Анон

Re: Работотред

Если хозяин бригады хочет повышать её уровень и брать более дорогие заказы, для него этот чел интересен.

Если руководство хочет повышать уровень сотрудников, то нужно вкладываться и обучать их. И объяснять, зачем нужно обучение. Люди в принципе обучаемые существа.
Если человек делает что то 10 лет и делает это хорошо, он тоже может обучиться новому. Возможно, раньше ему было не надо или он не знал, что надо.
Руководить надо грамотно, видеть сильные стороны каждого и правильно использовать.

Анон

Re: Работотред

Еще раз, анон, это так не работает.
Многим наемным работникам хотелось бы, но никому не интересно выращивать венецианских штукатуров в своем коллективе.
Вот ты хотел бы, чтобы на ремонте твоей личной квартиры набивал руку штукатур-стажер, который только учится этому виду штукатурки?
Думаю, что хотел бы, только если на нормального штукатура денег нет.
Так и прораб, и любой руководитель - хочет брать дорогие заказы, набирает дорогих спецов. Никому не улыбается отвечать за любителя поразвиваться за сыет заказчика.

Анон

Re: Работотред

Вот, кстати, эта пресловутая способность обучаться тоже меня удивляет.
Каждый, кто обучался минимум 9 лет в школе, способен обучаться, и эта способность не превращается в тыкву от работы по специальности.
И я не понимаю, что плохого в сотруднике, который 10 лет хорошо и качественно делает одно и то же, если это одно и то же имеет спрос, а спрос имеет очень многое, что меняется мало.
Есть профессии, где надо все время учиться, но там просто не удерживаются те, кто не может, если есть рабочий стаж, значит умеет.
А так получается "Наберем неумех, заявим высокий уровень, если наделают ошибок - значит учиться не умеют", как-то фу такое.

Анон

Re: Работотред

набирает дорогих спецов

Откуда вдруг взялись дорогие спецы, если речь шла про обычных линейных сотрудников?

Анон

Re: Работотред

мне кажется что одна треть вакансий на хх ру просто несуществует. я не знаю за каким хером публикуются они, наверное чисто эйчары показывают как они отрабатывают зарплату. но часть отправленных откликов даже сука не просмотрены.

отдельно сильно покекал с госслужбы. вакансия как будто спецом написана как можно непривлекательней, зачем-то указали "до", хотя там всегда оклад+премия, иначе кто будет за минималку работать. о вакансии знаю от челика кто работает в этой организации. мой отклик единственный. на спец.площадках где госслужба размещается - единственный просмотр. мне в ответ "отправили ознакомиться". опыт вполне себе подходит, не против пройти курсы если уж припрет. пошла вторая неделя. вакансия поднимается, со мной никто не связался, сотрудник реально сильно нужен. щас начало ноября, необходимость появилась еще весной. раздуплились на размещение в начале октября. ни одного кандидата пока не приходило, чем там кадровичка их занимается, ума не приложу. видимо наберусь смелости и с ноги к ним приду устраиваться, сразу к директору 

Анон

Re: Работотред

И я не понимаю, что плохого в сотруднике, который 10 лет хорошо и качественно делает одно и то же, если это одно и то же имеет спрос, а спрос имеет очень многое, что меняется мало.

Потому что нанимающие постоянно сами себе противоречат. Им нужны сотрудники, способные делать что то хорошо на какой то долгий срок. Обучать не хотят, должен изначально знать все, включая внутреннюю специфику. То есть нужен кто то, стремящийся научиться сам всему, что только можно, инициативный, но при этом склонный долго работать на одном месте, не требуя повышения зарплаты и не спорящий с начальством.

Анон

Re: Работотред

я не знаю за каким хером публикуются они, наверное чисто эйчары показывают как они отрабатывают зарплату. но часть отправленных откликов даже сука не просмотрены.

Я так звонил в одно место, там даже не в курсе, что они кого-то ищут.
Вот опять же о добросовестности: эйчары выставляют  требования к резюме с потолка, а не по вакансии, но сами не способны соблюдать банальную вежливость к соискателю - удалять неактуальное, писать отказ, а не жмакать стандартный высер хх.ру и тд. Зарегулировать бы найм трудовой комиссией((

Анон

Re: Работотред

Многим наемным работникам хотелось бы, но никому не интересно выращивать венецианских штукатуров в своем коллективе.

Да много кому интересно. Банально потому, что венецианские штукатуры: а) редки; б) дороги. Я тебе больше скажу, как тот самый венецианский штукатур. Сам иногда рекомендую работодателям либо растить из рядовых штукатуров, либо умерить аппетиты. Потому что иногда круг обязанностей настолько узкий, что даже больше деняк не поможет. И тут мы возвращаемся к тому, что рядовому штукатуру даже кривое селфи пойдёт.

Анон

Re: Работотред

То есть нужен кто то, стремящийся научиться сам всему, что только можно, инициативный, но при этом склонный долго работать на одном месте, не требуя повышения зарплаты и не спорящий с начальством.

Именно, нанимать готового спеца высокого уровня - дорого. Нанимать инициативного чела с соображением, что он сейчас на вакансию годится, но через год может ещё прокачаться, и всё сам, и на той же должности, и будет уже спецом высокого уровня с прежней зарплатой - а чо, годится. Тут реально кто-то ждёт от работодателя, что он будет думать о благе работника, а не о своём?
Зато работник получит должность, обойдя других претендентов. А потом он может прокачаться и заявить: теперь я стою столько-то, будете платить? Нет? Ну ок, другие предложат больше, потому что теперь я уже спец покруче, проапгрейдил себе резюме и стал ещё интереснее. И он реально найдёт предложение лучше, потому что работодатели предпочитают нанимать новых сотрудников на большую зарплату, а не доплачивать старым. Так многие делают, меняют работу раз в несколько лет, чтобы на новом месте получать больше. Но вначале это работник заинтересован в том, чтобы привлечь работодателя, и для этого ему надо думать, как бы максимально выделится на фоне остальных претендентов. А уже потом, когда он станет крутым спецом, может и перебирать предложениями.

Анон

Re: Работотред

Нанимать инициативного чела с соображением, что он сейчас на вакансию годится, но через год может ещё прокачаться, и всё сам, и на той же должности, и будет уже спецом высокого уровня с прежней зарплатой - а чо, годится.

С инициативным челом прикол может быть ещё и в том, что он сам всему обучится, даже если в рамках его обязанностей это не требовалось. А дальше всё пойдёт по указанному тобой сценарию. А компании, может, было нужно, чтобы он годами бумажки из правой стопки в левую перекладывал. Ну вот и нахуя им, дебилам, инициативный чел со своим достигаторским резюме?

Анон

Re: Работотред

Я не очень представляю себе прораба, который нанимает штукатура с идеей доучить его на сантехника

быстрая обучаемость плюс там, где работа не новая (как у штукатура с сантехником), а смежная - основу человек хорошо знает, но работал немного в другой специфике, например. И разница не критична, но есть. Иногда бывает проще взять быстро обучающегося сотрудника.
Быстрая обучаемость отличное качество. Но важно, конечно, отличать, когда это "я быстро обучусь всему за ваш счет и свалю".

мне кажется что одна треть вакансий на хх ру просто несуществует. я не знаю за каким хером публикуются они, наверное чисто эйчары показывают как они отрабатывают зарплату. но часть отправленных откликов даже сука не просмотрены.

отдельно сильно покекал с госслужбы. вакансия как будто спецом написана как можно непривлекательней, зачем-то указали "до", хотя там всегда оклад+премия, иначе кто будет за минималку работать

Я тоже такие видел, долго думал. Потом анону сказали, что некоторые вакансии давно распределены кому-то, а вакансия нужна для вида, что был конкурс. Но такие быстро закрываются.
А в твоем случае даже не знаю, что это - долбоебизм? Реально хотят найти какого-нибудь безотказного, чтоб потом не жужжал?

Отредактировано (Сегодня 21:44:45)

Анон

Re: Работотред

Каждый, кто обучался минимум 9 лет в школе, способен обучаться, и эта способность не превращается в тыкву от работы по специальности.

Ага, а потом бизнес процесс немного меняется, в 1С появляется еще одно поле для заполнения, всем присылают подробную пошаговую инструкцию, и этот «способный обучаться» человек такой:

▼Скрытый текст⬍