Холиварофорум
Вы не вошли.
#74101 Сегодня 10:53:11
- Анон
Re: Работотред
можно типа выйти на прямую на рука того подразделения, где присмотрел работу и пообщаться с ним
А это именно так и работает. Если работаешь достаточно долго в сфере, то постепенно обрастаешь знакомыми. Там и общую адекватность проверить легко.
Однако существует проблема при переходе из сферы в сферу и иногда из района в район, если город крупный.
#74102 Сегодня 10:59:26
- Анон
Re: Работотред
смиритесь
Про много чего в этом мире можно было бы сказать "смиритесь", но вот мы тут, с достаточно распространенным восьмичасовым рабочим днем, а не с детским трудом по двенадцать часов ачотакова.
Так что нет, если меня что-то не устраивает, пока могу - я лучше буду это озвучивать, глядишь, что-то изменится.
Например, людям надоест выбирать пшик, который свалит через несколько месяцев, потому что не делал нихуя, зато презентовал.
#74103 Сегодня 11:01:45
- Анон
Re: Работотред
ну как сказать, вот у меня отец работает на профи.ру условным слесарем — там дружелюбная фотография с собакой и адекватно заполненный профиль помогают находить клиентов.
На отзывы и рейтинг там смотрят, профиль можно вообще не заполнять
#74104 Сегодня 11:16:48
- Анон
Re: Работотред
К тому же, зачем вам зрелый и мыслящий в терминах бизнеса специалист техподдержки? У вас там каждый суслик агроном? Техподдержка должна заниматься техподдержкой, а зрелые и мыслящие в терминах идут на другие должности, они слишком зрелые для такой вакансии.
Ну не скажи. Есть работники, которые просто придут и отсидят свои х часов, отвечая по инструкции. А есть люди, которым надо вникнуть, оптимизировать. Например, заметил какой-то кривой момент, который половину клиентов ставит в тупик, заметил увеличение количества однотипных обращений по какой-то проблеме, заметил место, которое можно оптимизировать иишкой, нашел рабочий лайфхак, как сократить время решения, и т.п. Пошел к руководителю/в команду обсуждать и решать, переписывать инструкции. А без такого сотрудника проблема незамеченной висела бы ещё два месяца. Потому что руководитель смотрит на картину в целом, зачастую не замечая частностей.
Первый тип сотрудников тоже могут быть хороши, но вторые полезнее бизнесу.
Хотя, конечно, не везде будут низшее звено слушать, но где я работал - таких слушали и ценили. И это поощрялось финансово, и иногда повышениями.
#74105 Сегодня 11:19:37
- Анон
Re: Работотред
Например, людям надоест выбирать пшик, который свалит через несколько месяцев, потому что не делал нихуя, зато презентовал.
Звучит так, словно презентуют себя только пшики, а по-настоящему толковые люди в резюме пишут исключительно что попало, сопровождая его размытой фоткой из паспорта. Людей, которые умеют и работать работу, и внятно описать, что это была за работа, не сущестует.
#74106 Сегодня 11:23:38
- Анон
Re: Работотред
На отзывы и рейтинг там смотрят, профиль можно вообще не заполнять
Откуда возьмутся отзывы и рейтинг, если изначально не сделать себе норм профиль
#74107 Сегодня 11:24:43
#74108 Сегодня 11:25:39
- Анон
Re: Работотред
Пошел к руководителю/в команду обсуждать и решать, переписывать инструкции
был признан вредным элементом, который доебывается до бедных коллег и руководителей (одному мешает отсиживать часы, другому - создавать иллюзию своей полезности, им это не нравится). Независимо от формулировок.
Пока видел только одну компанию, где такое ценили. Правда, ценить на словах - одно, а выделять бюджет/время/людей - другое.
Отредактировано (Сегодня 11:25:54)
#74109 Сегодня 11:28:23
- Анон
Re: Работотред
предлагая выполнить задачу быстро и недорого
По-твоему, демпинговать лучше, чем самопрезентацией заниматься
#74110 Сегодня 11:29:35
- Анон
Re: Работотред
Пока видел только одну компанию, где такое ценили. Правда, ценить на словах - одно, а выделять бюджет/время/людей - другое.
Ну, где не ценят, это быстро понимаешь и сидишь спокойно) В компаниях, где я работал, ценили и активно внедряли улучшения, где было возможно.
#74111 Сегодня 11:33:35
- Анон
Re: Работотред
Анон пишет:Пока видел только одну компанию, где такое ценили. Правда, ценить на словах - одно, а выделять бюджет/время/людей - другое.
Ну, где не ценят, это быстро понимаешь и сидишь спокойно) В компаниях, где я работал, ценили и активно внедряли улучшения, где было возможно.
Что за компании? Мне для друга 
или там так хорошо, что людей не ищут?
#74112 Сегодня 11:43:38
- Анон
Re: Работотред
Что за компании? Мне для друга или там так хорошо, что людей не ищут?
Да Яндекс и Т-банк. Их все обсирают, а мне нравится 
Наверное, в разных подразделениях по-разному, я понимаю, что жалобы на плохие условия и низкие зарплаты не на ровном месте появились. Но мне реально не на что было жаловаться в целом.
Отредактировано (Сегодня 11:44:11)
#74113 Сегодня 11:51:06
- Анон
Re: Работотред
демпинговать лучше
Все с этого начинают: продают себя недорого, затем получают опыт+отзывы и продают уже дорого.
#74114 Сегодня 11:51:52
- Анон
Re: Работотред
самопрезентацией
Навык самопрезентации ничего не говорит о профессиональных качествах человека. А отзывы — говорят.
#74115 Сегодня 11:53:34
- Анон
Re: Работотред
Анон пишет:Что за компании? Мне для друга или там так хорошо, что людей не ищут?
Да Яндекс и Т-банк. Их все обсирают, а мне нравится
А, лол.
У меня друзья работали в Яндексе и были довольны, по их рассказам условия и правда огонь. Но на специальности анона либо хер пройдешь отбор, либо зп несовместимые с жизнью даже в оч дешёвой арендной квартире.
Подруга-аналитик (причем классный) не может пройти десять кругов отбора в Т, потому что их составлял человек, не понимающий ни должность, ни специфику выполнения придуманных им заданий. А неквал в печальных условиях, да.
Но хорошо, что хоть кому-то было норм 
#74116 Сегодня 11:59:36
- Анон
Re: Работотред
По-твоему, демпинговать лучше, чем самопрезентацией заниматься
Ну не знаю. Меня, обращавшегося к разным спецам за услугами в ремонте, идеальные фотки и вылизанное резюме не вдохновляет.
#74117 Сегодня 12:04:24
- Анон
Re: Работотред
Анон пишет:демпинговать лучше
Все с этого начинают: продают себя недорого, затем получают опыт+отзывы и продают уже дорого.
Если человек не с нуля пришёл, зачем ему ставить цену ниже, чем он обычно берет. Если это доп канал притока новых клиентов помимо сарафана. Ну и часть людей низкий ценник отпугнет, потому что ассоциируется с низким качеством. Ну и блэн, я уже не помню, когда видел дешевые варианты от сантехников/электриков/плиточников, если там не алкаш ищущий подработки, то стараются держать цены примерно ровные
#74118 Сегодня 12:06:17
- Анон
Re: Работотред
Если человек не с нуля пришёл, зачем ему ставить цену ниже, чем он обычно берет.
Можно выставить в профиле высокую цену, а потом отозваться на заявку с невысоким ценником, хорошо отработать и получить отзыв, вуаля
#74119 Сегодня 12:07:55
- Анон
Re: Работотред
Анон пишет:Если человек не с нуля пришёл, зачем ему ставить цену ниже, чем он обычно берет.
Можно выставить в профиле высокую цену, а потом отозваться на заявку с невысоким ценником, хорошо отработать и получить отзыв, вуаля
А на хедхантере ты бы слетел как нерелевантный кандидат, явно же не читал вакансию
#74120 Сегодня 12:09:29
- Анон
Re: Работотред
Людей, которые умеют и работать работу, и внятно описать, что это была за работа, не сущестует.
Они существуют, но в твоём банче из 50 резюме их может и не быть. Тогда тебе надо будет выбирать из тех, кто 1) не умеет работать, умеет презентовать 2) умеет работать, не умеет презентовать. И по критерию "красиво оформлено резюме" ты выберешь первых, а не вторых.
Или у тебя есть ещё небольшая группа "умеет работать, умеет презентовать". Ты её на этом этапе никак не можешь отличить от группы 1 и выбираешь из людей, которые умеют презентовать (и, возможно, умеют работать), при этом отбрасывая людей, которые умеют работать и не умеют презентовать.
Проблема в основном в том, что ты* не умеешь отбирать людей, которые умеют работать. И поэтому умение презентовать только замусоривает тебе входные данные.
#74121 Сегодня 12:11:11
- Анон
Re: Работотред
Дешево работать ради отзывов, не знаю, я из-за такой фигни на сайты для фрилансеров не пошел, особенно мне вынес мозг кворк, который для клиентов прямо позиционируется как, вы получите дизайн за 500 рэ
#74122 Сегодня 12:13:10
- Анон
Re: Работотред
Анон пишет:предлагая выполнить задачу быстро и недорого
По-твоему, демпинговать лучше, чем самопрезентацией заниматься
Конкретно в профи.ру - да, лучше, как заказчик скажу.
Я ставлю задачу, смотрю, кто откликается. Если никто, понижаю цену. Если сразу несколько, смотрю, что паспорт проверен, много хороших отзывов, профиль существует давно и первым отзывам минимум несколько месяцев, если таких несколько, смотрю по предлагаемым ценам.
Фотография в профиле с собакой или без собаки похер вообще. Профиль читаю, но только для проверки, что мастер занимается задачами вроде моей, а не откликнулся на дурачка. Единственное, что, кроме этого, может отпугнуть в профиле, это явная безграмотность с подозрением, что русский язык до такой степени не родной, что сложно будет разговаривать на бытовом уровне.
И все такие сервисы - это мгновенный аукцион, решение принимается за минуты, смотрят только на отзывы, опыт и цену.
#74123 Сегодня 12:17:08
- Анон
Re: Работотред
И по критерию "красиво оформлено резюме" ты выберешь первых, а не вторых.
Так-то есть ещё группа "не умеет работать и не умеет презентовать", и в варианте без приличного резюме попасть на них гораздо легче.
Я вообще не сталкивался с набором на рабочие профессии типа швей и водителей, может, там важны просто корочки и описание умений. Не знаю, насколько там вообще важно подробное резюме.
Но на большинство офисных профессий резюме - это как самое первое маленькое тест-задание, странно говорить, что на его структуру и логику можно не обращать внимания - этот же человек будет тебе писать отчёты, доклады, справки, и в таком виде ты и будешь их видеть.
#74124 Сегодня 12:18:20
- Анон
Re: Работотред
Конкретно в профи.ру - да, лучше, как заказчик скажу.
Хорошо, но мы вроде бы выясняли, что лучше для соискателя и часть анонов возмутилась, что человека не ценят за проф качества, а оценивают по резюме, а тут как альтернативу начали предлагать, вместо красивой обертки, просто скинуть цену и пахать за копейки, это действительно лучший вариант для работника?
Отредактировано (Сегодня 12:19:02)
#74125 Сегодня 12:20:35
- Анон
Re: Работотред
вместо красивой обертки, просто скинуть цену и пахать за копейки, это действительно лучший вариант для работника
Ну распишешь на профи.ру ты ахуенную обертку про то, какие у тебя передовые методики, какой ты коммуникативный, ответственный и тд. Кого это привлечет, если ценник высокий, а отзывов нет?