Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Устраивало 4 года предыдущего руководителя, новый решил это исправить.

Ему озвучили стоимость этого решения.

Анон

Re: Работотред

▼Скрытый текст⬍

Знаешь, заплатить ей 5 за после 4х лет сияющего нихуя - это, ну, нечестно?

Почему? Если у вас работник может делать нихуя и не получать за это - это проблема организации, значит всех все устраивало. Если ты её руководитель - то ты не оч руководитель и сливал деньги организации)
Если так построены рабочие процессы, что проебы не зафиксировать - у вас не только этот работник херовый)

выражения лица на словах "настроение испортила". И ещё. Пока она работала так себе, за неё работу делал специалист, за зп в два раза меньше.

Это  вопрос соответствия должности её руководителя и того, кто органирузет рабочие процессы

По поводу того, что сотрудники при увольнении хотят денег и не один оклад - сходи как руководитель на саминар по трудовым спорам, узнай почём незаконное увольнение или сокращение. Чтобы помнить, что сотрудник может быть с диктофоном и не подставлять компанию на деньги таким:

Ты не нужна нам как рукль. Вот тебе премия 2 зп( ежегодная, все её ждут и рассчитывают) , далее или переводим тебя на ведущего или расстаёмся. Расстаёмся или по соглашению сторон с выплатой в размере 1 зп или сокращаем тебя по тк РФ

Анон, при чем тут незаконное увольнение? Увольнение по сокращению абсолютно законно.

Не забывайте прятать большие цитаты под спойлер, пожалуйста

Анон

Re: Работотред

Устраивало 4 года предыдущего руководителя, новый решил это исправить.

Ему озвучили стоимость этого решения.

Причем все расходы в любом случае понесет компания, лично анону-руководителю никакие траты не грозят, кроме обостренного чувства "справедливости".

Анон

Re: Работотред

Если что-то можешь сделать только ты - значит, надо немедленно обучать кого-то тоже это делать.

А у меня тупо нет этого кого-то. Я и начальница 

Анон

Re: Работотред

Если что-то можешь сделать только ты - значит, надо немедленно обучать кого-то тоже это делать.

А у меня тупо нет этого кого-то. Я и начальница 

Начальница при необходимости может сделать твою работу? А ты хотя бы в общих чертах в курсе, чем занимается начальница? Если да, то вы сможете выжить поодиночке 

Анон

Re: Работотред

Если что-то можешь сделать только ты - значит, надо немедленно обучать кого-то тоже это делать.

А у меня тупо нет этого кого-то. Я и начальница 

Начальница при необходимости может сделать твою работу? А ты хотя бы в общих чертах в курсе, чем занимается начальница? Если да, то вы сможете выжить поодиночке 

Я ее работу сделать смогу, и уже неоднократно делал, а она мою - не сможет (специфический отчет из циферок). И вот как раз без моего отчета все рухнет, т.к. он идет в Мск в главк, в отличие от трудов начальницы

Анон

Re: Работотред

Увольнение по сокращению абсолютно законно.

Как идея - конечно, законно ли конкретное - решает ТИ и суд

Анон

Re: Работотред

Анон, при чем тут незаконное увольнение? Увольнение по сокращению абсолютно законно.

Потому что сокращение — это сокращение ставки. А анону надо уволить конкретного человека — заметь, если бы его сотрулница согласилась бы уйти на условиях анона, ставка бы осталась. Кто кого выебет и у кого что лучше задокументировано — это другой вопрос. Но нет, это не сокращение, это незаконное увольнение. По закону — есть конкретный список причин. Но уволить по несоответствию должности анон не может 

Анон

Re: Работотред

Аноны читают жопой. Устраивало 4 года предыдущего руководителя, новый решил это исправить.

Аноны не читают жопой, аноны просто знают разницу между человеком и организацией. Прошлый руководитель был таким же представителем компании, как и этот. А новый реально горит так, как будто ему деньги из своего кармана платить. И вот это отсутствие грани между собой и компанией, да еще и с охуенными заходами на нарушение ТК - чему тут радоваться-то?

Отредактировано (2023-12-16 22:59:02)

Анон

Re: Работотред

Аноны, спасибо за обратную связь про кейс с сокращением. Не буду пытаться кого-то переубедить, но. Удивляет непоколебимая ваша уверенность , что сокращение всегда можно оспорить и оно всегда с нарушениями. Еще раз: у нас чистое сокращение должности по причине изменения структуры. Процедуру не нарушем. Даже не скажу, что сокращение организации выгоднее, чем с тремя зп по соглашению отпустить. Если работник заморочится с постановкой на учет в ЦЗН, беготней по направлениям и уговариваниями написать ему отказ в направлении ЦЗН , то вполне может еще два средних поиметь вдогонку, но это корму нравятся такие развлечения.Я бы не стала. Права работника не нарушаем. Да, проще заплатить по соглашению ,но проще -не всегда лучше. Не лучше создавать у других работников, которые остаются , мнение, что можно плохо работать, а потом получить мешок денюг и отвалить победителем. Во-вторых, вам в голову не приходило, что позиция "деньги не мои, а организации, чего он так горит" - это позиция линейного работника, а руководителю платят за то, чтобы он с позиции работодателя подходил к выбору решения? Про " столько времени устраивало, деньги просирали, а теперь вдруг непонятно чего активничают" вообще смешно. Тот, кого устравивало - уже не работает, именно поэтому.

Анон

Re: Работотред

оно всегда с нарушениями.

Оно не всегда с нарушениями, но ты начал с них, отсюда сомнения.

Не лучше создавать у других работников, которые остаются , мнение, что можно плохо работать, а потом получить мешок денюг и отвалить победителем.

Лучше создать у них мнение, что как бы хорошо они ни работали, их всё равно наебут.

Анон

Re: Работотред

▼Скрытый текст⬍

оно всегда с нарушениями.

Оно не всегда с нарушениями, но ты начал с них, отсюда сомнения.

Не лучше создавать у других работников, которые остаются , мнение, что можно плохо работать, а потом получить мешок денюг и отвалить победителем.

Лучше создать у них мнение, что как бы хорошо они ни работали, их всё равно наебут.

Ты жопой читаешь, Анон. Ну ок, имеешь право на мнение)

Анон

Re: Работотред

Ты жопой читаешь, Анон. Ну ок, имеешь право на мнение)

Тут не один анон тебе отвечает. Может, дело не в анонах, ммм? 

Анон

Re: Работотред

Во-вторых, вам в голову не приходило, что позиция "деньги не мои, а организации, чего он так горит" - это позиция линейного работника, а руководителю платят за то, чтобы он с позиции работодателя подходил к выбору решения? Про " столько времени устраивало, деньги просирали, а теперь вдруг непонятно чего активничают" вообще смешно.

Давай я попробую еще раз расписать подробнее. Дело не в том, какая позиция правильная. Дело в том, что твоя позиция "мы ее уволим по сокращению, потому что нехуй платить ей деньги за то, что я, анон, считаю плохой работой" — незаконна. И ты рвешься ее имплементировать, вопреки закону, в борьбе за деньги, которые даже не твои личные. Не знаю насчет линейных работников, но в моем опыте, раз уж мы пошли в переход на личности, это позиция руководителя первого звена (с подчиненными — линейными сотрудниками), причем недавнего. И да, у тебя вроде спросили — а тому сотруднику, который 4 года, по твоим словам, за сотрудницу работал, вы уже всё компенсировали? Ну, раз вы не по закону, а по справедливости?

Анон

Re: Работотред

Удивляет непоколебимая ваша уверенность , что сокращение всегда можно оспорить и оно всегда с нарушениями.

Хз где ты это прочитал

вам в голову не приходило, что позиция "деньги не мои, а организации, чего он так горит" - это позиция линейного работника, а руководителю платят за то, чтобы он с позиции работодателя подходил к выбору решения?

не приходило, конечно
Короч, чтобы с позиции руководителя, а не линейного работника подходить к выбору решений, нужно не ущемляться "нечестностью" или тем, что работник имеет свою позицию

Знаешь, заплатить ей 5 за после 4х лет сияющего нихуя - это, ну, нечестно?

. Я сгорела с выражения лица на словах "настроение испортила".

потому что это не профессионально для руководителя, а оценивать решения с точки зрения расходов и рисков для организации. Если ты теперь руководитель, изучи все-таки тему трудовых споров, практику по судам и проверкам ТИ.
Судя по вот этому ты только какой-то всратый менеджмент изучил

Не лучше создавать у других работников, которые остаются , мнение, что можно плохо работать, а потом получить мешок денюг и отвалить победителем.

На данный момент твоё решение расходы для компании несёт плюс минус такие же, выигрыша в деньгах нет, риски проверок и судов повышает.
И даже если увольнение в суде или ТИ устоит - посчитай в расходы организации рабочие часы юристов, отдела кадров.
А ведь есть ещё больничные, беременность и усыновление
Плюс у вас будет работать уже недовольный организацией работник, которого ждёт увольнение : ) насколько это повышает риски для организации надо считать с учётом занимаемой должности

Анон

Re: Работотред

Анон на анонимном форуме дал хуевую оценку моему хуевому профессионализму  по моему бомболейо, штош, пойду уволюсь  а зачем ещё анонимный форум

Анон

Re: Работотред

жопа моя сгорела.

Ну вообще, Анон, история супер-странная. Конечно, как руководитель, ты отвечаешь за результат, и как ты его добиваешься, наверное, неважно. И я допускаю, что твоя сотрудница может быть из тех, кто на работе наглеет. Но всё-таки каким бы сотрудником она ни была, ставить человека в такие условия в конце года, когда никто особо не хантит, и когда в январе по пол месяца никто не работает бесчеловечно, по-моему. Так-то понятно, человек человеку волк, но все же.

Отредактировано (2023-12-18 19:49:01)

Анон

Re: Работотред

Но всё-таки каким бы сотрудником она ни была, ставить человека в такие условия в конце года, когда никто особо не хантит, и когда в январе по пол месяца никто не работает бесчеловечно, по-моему.

Я другой анон, и хочу спросить - в смысле бесчеловечно?    А нормально работать ей человечность или религия запрещала?
Ничего, пусть отдохнет, наберется сил перед новой работой, если на этой не вывозила - исключительное человеколюбие, на мой взгляд.

Анон

Re: Работотред

Я другой анон, и хочу спросить - в смысле бесчеловечно?    А нормально работать ей человечность или религия запрещала?

4 года она работала и всех устраивало. Тут вдруг нового руководителя не устроило. Возможно? Возможно. Возможно, что вина в сотруднике? Очень даже.
Ставить вопрос ребром таким образом именно сейчас и на таких условиях – то есть, выплачивая одну зп и по сути оставляя человека вообще практически ни с чем, потому что январь мы не весь работаем – это со всех сторон плохо. В моем понимании расставание с сотрудником должно проходить максимально мягко для всех сторон. На позицию уходящего будут искать/подбирать человека, сотруднице можно было предложить помощь/рекомендации для следующей работы.

Да и про то, что сотрудница плохо работала, мы знаем только со слов анона, вторую сторону мы не слышали. Может, там история как в xsolla.

Анон

Re: Работотред

Да и про то, что сотрудница плохо работала, мы знаем только со слов анона, вторую сторону мы не слышали.

Зато мы читали анона, который умудрился почти на ровном месте сагрится на анонов, посмевших с ним не согласиться.

Анон

Re: Работотред

Зато мы читали анона, который умудрился почти на ровном месте сагрится на анонов, посмевших с ним не согласиться.

Ты про анона, который внёс историю? Ну там вообще достаточно много интересных мест типа "руководитель думает со стороны работодателя как сократить издержки, а вы думаете со стороны линейных сотрудников " и "чтобы другие не думали что можно легко срубить денег". Очень странное понимание того, что из себя должен представлять руководитель.

Анон

Re: Работотред

Да анон-ТС вообще дерзкий.
Меня реально умиляет мотивация "платить ей деньги несправедливо, ащ-ащ". Заметьте, на все вопросы, компенсировали ли деньги они тому сотруднику, который работал за эту никудышную руководительницу, анон молчит. Ну то есть справедливость, ннннноооооо — такая, с оговорочками.
Поэтому нет, кейс с увольнением под НГ не смущает, в никудышную сотрудницу верю, но мотивация анона и его заходы про "что такое руководитель" - это было вкусно.

Анон

Re: Работотред

Заметьте, на все вопросы, компенсировали ли деньги они тому сотруднику, который работал за эту никудышную руководительницу, анон молчит. Ну то есть справедливость, ннннноооооо — такая, с оговорочками.

Анон, ну ТС же не в своей компании из своего кармана эти деньги платит, чтобы вершить справедливость. Как ты предлагаешь мотивировать руководству и бухгалтерии, что надо компенсировать нихуевую такую сумму какому-то челу за несколько лет? Ты правда веришь, что это жизнеспособный вариант?
Понимаю, что чуваку, который пахал, как бессметрный пони, хоть премию надо выделить, но компенсация - это сказки.

Анон

Re: Работотред

Анон, ну ТС же не в своей компании из своего кармана эти деньги платит, чтобы вершить справедливость

Но увольнять сотрудницу с недовыплатами под "это незаконно" ему это не мешает же. Так что или крестик, или трусы.

Анон

Re: Работотред

Анон, ну ТС же не в своей компании из своего кармана эти деньги платит

А когда неугодному руководителю заплатить надо переживает как за свои.