Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

проблема тут не в ответе анона.

Разумеется, проблема тут в токсичном коллективе.
Просто иногда вокруг тебя могут быть люди вот с таким пониманием мира и отношений, как на уровне детского сада, и говоря с ними, лучше, как бы это сказать, минимизировать возможность к тебе доебаться.

Анон

Re: Работотред

Я вот реально не хочу дружить с коллегами и говорить о личном для меня с ними реально табу. Ощущается как самонасилие. При этом мне все равно какие у них там отношения друг другом, пусть хоть групповухи устраивают. Я просто хочу общение чисто по работе, драстье-досвидос и все. У меня нет потребности в неформальном общении на работе и выдавить эту потребность я не могу. Хочу, чтобы от меня просто отъебались и не трогали понапрасну.

Анон

Re: Работотред

Как оказалось, меня на всех работах воспринимали как давящего, своенравного и упрямого человека. Из разряда - сначала такая тихоня-тёмная лошадка, а потом как упрёт руки в боки, как начнёт свои правила устанавливать. Кое-где становилась неформальным лидером.
Как-то это не очень хорошо, имхо. Везде становлюсь как бы в оппозицию к начальству, в итоге порчу с ним отношения и ухожу (не выгоняют, а сама принимаю решение, обычно ещё и остаться уговаривают). Это при том, что года 4 я работала на младших должностях; только сейчас у меня появилось подобие реальной власти.
Вот так всегда. Люди чувствуют от меня агрессию, которую я сама не осознаю. Как флюиды какие-то, что ли. И не только на работе. 

Анон

Re: Работотред

Как оказалось, меня на всех работах

Твой пост для меня звучит так, как будто ты завуал рованно хочешь похвастаться 

Анон

Re: Работотред

Твой пост для меня звучит так, как будто ты завуал рованно хочешь похвастаться 

Вот так всегда. Люди чувствуют от меня агрессию, которую я сама не осознаю.

Анон

Re: Работотред

Твой пост для меня звучит так, как будто ты завуал рованно хочешь похвастаться

Плюсану и могу даже сказать, почему. Сперва перечисляется то, что выглядит как хорошие, желаемые для многих качества:
- считали тихоней и тёмной лошадкой, а потом как начала устанавливать свои правила (характер, воля, умение продавить других, превращение из тихони в лидера)
- становилась неформальным лидером (прям реально крутая)
- становлюсь в оппозицию к начальству (лидер-лидер, которые не прогибается перед начальством)
- ухожу, а меня уговаривают остаться (очень ценный сотрудник)
А потом: какие-то флюиды люди от меня чувствуют, агрессию. Причём без конкретики, как это выражается. Ну реально выглядит как кокетство.

Анон

Re: Работотред

Не думаю, что есть разница. По желанию ты нихуя не получаешь. По согласию можешь чего то потребовать в качестве «выкупа» твоего раб. места)) поищи поиском по сайту про «согласию сторон», не так давно тут анон спрашивал много про это.

Спасибо

Анон

Re: Работотред

- считали тихоней и тёмной лошадкой, а потом как начала устанавливать свои правила (характер, воля, умение продавить других, превращение из тихони в лидера)
- становилась неформальным лидером (прям реально крутая)
- становлюсь в оппозицию к начальству (лидер-лидер, которые не прогибается перед начальством)
- ухожу, а меня уговаривают остаться (очень ценный сотрудник)

Мда. Если меня когда-нибудь спросят, как выглядит проецирование своих тараканов на собеседника, я дам ссылку на этот комментарий.

Анон

Re: Работотред

После этого ко мне стали негативно относиться, шутить жестокие шутки про мою внешность и стиль жизни, одна дама крупно подставила в работе, пошли сплетни про мою якобы распутную половую жизнь, мои вещи стали пропадать и находить я их стала в странных местах.

хорошо, что анон ушел

Анон

Re: Работотред

Твой пост для меня звучит так, как будто ты завуал рованно хочешь похвастаться 

А для меня нет (дранон). Может, потому, что у меня норм отношения с собственной агрессией и вследствие этого чужая агрессия меня не сильно триггерит.

Анон

Re: Работотред

поэтому на все личные и мировоззренческие вопросы отвечала, что об этом не говорю, это личное. Стала держаться вежливо в стороне.
И это начали замечать, косо смотреть,

я уже много лет замечаю такой момент, что если ты "что-то скрываешь" (реально или просто так кажется собеседникам), то это выглядит подозрительно) то есть, иногда важно не выглядеть как тот, кто что-то скрывает, а для этого надо трындеть без умолку, просто не совсем о том, что ты не хочешь выдавать.

банальный, но понятный пример: когда спрашивают что-то типа "а ты че так долго в туалете сидела, гыгы", цель собеседника - тебя смутить, а не узнать правду. обычно в таких вопросах тушуются или уходят от ответа. и тогда ты в позиции жертвы в этом разговоре, а наехавший хоть и мудак, но победивший мудак. кроме того, для него наверняка в этом вопросе нет ничего такого - может, он так заботу выражает, например, о том, что ты пропустила совещание, или о здоровье. или же наоборот, хочет тебя уличить - специально отсиживалась в туалете вместо того, чтобы общаться с коллегами на совещании, а может, чатилась там с кем-то???

короче, чтобы поставить этого человека на место, надо ответить так, как он не ожидает, и желательно с подробностями. банально - "да такой понос, ты не представляешь, всю туалетку истратила, у тебя нет таблетки от расстройства? а знаешь, если кал желтый, это к чему? да куда ты уходишь, постой!.. ты же сам спросил!"  тогда ты а) точно ничего не "скрываешь" в его представлении, б) пару раз так залезет в чужие дела своим носом, а потом отстанет.

конечно, это советы не для тех, кто принципиально не хочет общения и т.д., а чисто для тех, кто хочет как-то взаимодействовать с этим коллективом.

пример поцивильнее - когда спрашивают, как дела на личном фронте. и ты такая "заебись!". обычно в ответ удивляются, типа, тебя можно поздравить, кого-то встретила? а ты такая "наоборот, я свободна как птица, делаю че хочу, по театрам хожу! а твой муж как, все еще пьет?))". люди такого не ожидают и обычно такие "а, ну ок, она странная, но  хз как пробить эту оборону". такое.

Анон

Re: Работотред

Как оказалось, меня на всех работах воспринимали как давящего

У меня было что-то подобное, но мне про то, что давлю, говорили чаще друзья. А в коллективах я тоже иногда открыто возражала начальству, спорила и тп. Но я не думала, что это что-то плохое) Хотя иногда это имело плохие последствия для карьеры.
Если тебя это напрягает, советую пообщаться со сторонним незаинтересованным человеком типа психолога. Может, ты реально как-то не так себя ведешь, а может, это коллективы долбанутые, кто знает.

Анон

Re: Работотред

короче, чтобы поставить этого человека на место, надо ответить так, как он не ожидает, и желательно с подробностями. банально - "да такой понос, ты не представляешь, всю туалетку истратила, у тебя нет таблетки от расстройства? а знаешь, если кал желтый, это к чему? да куда ты уходишь, постой!.. ты же сам спросил!"

По-моему, если коллектив мудацкий, то такие шутки нифига не спасают. Куча народу может не смутится от описания поноса, а наоборот еще несколько недель тебя этим поносом громко и на публику доебывать — или всем коллегам рассказывать, как ты ему внезапно начал свои туалетные особенности рассказать, "странный он какой-то".

Такой подход работает только если человек бестактный, но зла тебе не желал. А если ты ему реально не нравишься — найдет повод достать.

Отредактировано (2023-09-28 17:05:58)

Анон

Re: Работотред

пример поцивильнее - когда спрашивают, как дела на личном фронте. и ты такая "заебись!". обычно в ответ удивляются, типа, тебя можно поздравить, кого-то встретила? а ты такая "наоборот, я свободна как птица, делаю че хочу, по театрам хожу! а твой муж как, все еще пьет?))". люди такого не ожидают и обычно такие "а, ну ок, она странная, но  хз как пробить эту оборону". такое.

Я по такому принципу в школе пыталась отбиться от одноклассников, мне психолог посоветовала этот метод, в итоге стали наоборот еще больше ко мне лезть, ибо смешили мои ответы.

Анон

Re: Работотред

Думаю, такой метод можно использовать, если самому анону доставляет удовольствие так юморить. Тогда хорошо сработает.

Анон

Re: Работотред

я уже много лет замечаю такой момент, что если ты "что-то скрываешь" (реально или просто так кажется собеседникам), то это выглядит подозрительно) то есть, иногда важно не выглядеть как тот, кто что-то скрывает, а для этого надо трындеть без умолку, просто не совсем о том, что ты не хочешь выдавать.

Анон после подстав на первой работе больше никогда не говорит всю правду. И про себя говорит только 'социально безопасное'
Поэтому я спокойно поддерживаю разговоры про питомцев, про шмоточки, про готовку и тд.
И в целом анона считают обычным)
Но мне в целом повезло с коллективом, за исключением одного случая) но случай вскрылся охуенный (коллега оказывается, подсиживала свою непосредственную начальницу, сливая про неё всё не негативном ключе топу соседнего направления, который был и есть хороший друг топа нашего направления. А топ отлично знает начальницу и в какой-то момент охуел так, что стекла дрожали (мы слышали их беседу через две двери)
В итоге коллегу со свистом тю-тю, начальница сказала что ебать цирк и тоже свалила.
Анон и остальные коллеги сидели с глазами какающей мыши.

Анон

Re: Работотред

Поэтому я спокойно поддерживаю разговоры про питомцев, про шмоточки, про готовку и тд.

+++
Вообще, тут у многих анонов какое-то противопоставление странное — либо в десны дружить с коллегами и вываливать им всю свою "личную жизнь", либо только здороваться и только прощаться.
Но на деле бывает оч по-разному и в разных комбинациях.

Я больше 10 лет проработала в разных бюджетках с такими типичными тетями, с которыми у нас просто диаметрально разный образ жизни был. Вплоть до того, что в пятницу вечером я переодевалась в туалете в клубный прикид, а коллеги собирали сумки с продуктами, чтобы ехать кормить дитачек. Если бы они хоть половину знали обо мне, там отвал всей тётушки произошёл бы, начиная от ориентации, заканчивая суммами, которые я за одни сутки могла потратить.
Но я с ними поддерживала беседы про собаченек, про выращивание роз, про ещё какие-то такие моменты, выслушивала личные какие-то штуки, случалось. Про себя ничего при этом не рассказывала, но создавалось впечатление, что я со всеми дружу и всем норм было.
Хотя случалось, что я во время беседы продумывала порносцену в фанфик

Конечно, если б мы жили в идеальном мире, эти смолтоки не требовались бы, но раз уж судьба занесла в такой коллектив, я предпочитала подстроиться, нежели становиться в оппозицию.

Анон

Re: Работотред

А в коллективах я тоже иногда открыто возражала начальству, спорила и тп. Но я не думала, что это что-то плохое)

Если возражать начальству - дурной тон, то иногда лучше свалить.

Анон

Re: Работотред

Но я с ними поддерживала беседы про собаченек, про выращивание роз, про ещё какие-то такие моменты, выслушивала личные какие-то штуки, случалось. Про себя ничего при этом не рассказывала, но создавалось впечатление, что я со всеми дружу и всем норм было.

Тру. Вместо того, чтобы изображать человека-загадку, лучше найти что-то общечеловеческое. И спокойно болтать, а на интимные, личные вопросы отмахиваться, мол, да как у всех, да чего там, да давай лучше про тебя.

Анон

Re: Работотред

Аноны, как корректно отказаться от оффера? Я его не принимала, просила время подумать до пятницы т.к. другие варианты есть.
Причина отказа комплексная, приняла оффер на место с большей зарплатой, лучшей локацией ну и мои навыки больше этому месту подходят.
Индустрия маленькая, все всех знают.

Анон

Re: Работотред

Но я с ними поддерживала беседы про собаченек, про выращивание роз, про ещё какие-то такие моменты, выслушивала личные какие-то штуки, случалось. Про себя ничего при этом не рассказывала, но создавалось впечатление, что я со всеми дружу и всем норм было.

Тру. Вместо того, чтобы изображать человека-загадку, лучше найти что-то общечеловеческое. И спокойно болтать, а на интимные, личные вопросы отмахиваться, мол, да как у всех, да чего там, да давай лучше про тебя.

Так-то оно так, смол-токи про собачек, погоду и розы действительно безобидные. Проблема в том, что в основном это этап знакомства во многих коллективах. А потом так или иначе начинаются разговоры про члены мужей, кто как сосет, про детей, про взгляды и прочее. Отмахиваться годами сложно (говорю за себя).

Анон

Re: Работотред

Аноны, как корректно отказаться от оффера?

Да так и скажи: «Я приняла решение в пользу другой компании, вам желаю успехов, возможно, в будущем ещё пересечёмся». Если начнут спрашивать, почему другая компания, можешь написать всё то, что здесь написал - это валидные, понятные причины.

Анон

Re: Работотред

А потом так или иначе начинаются разговоры про члены мужей, кто как сосет, про детей, про взгляды и прочее. Отмахиваться годами сложно (говорю за себя).

Че... Какие члены мужей...

Анон

Re: Работотред

Как скучно я живу работаю.

Анон

Re: Работотред

Че... Какие члены мужей...

Ну вчера в холиварсрачах анон убеждал, что это норма обсуждать кто и с кем ебется)))