Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Но если ему норм за предложенную сумму, то и проблемы нет?

Любая сумма лучше ноля, анон. Если ты в эмиграции, то часто тебе нужна работа вотпрямщас, и люди идут на даунгрейд, чтобы зарабатывать хоть что-то.

Анон

Re: Работотред

Понятно, почему не возьмут старшего, когда он и хочет как старший, а денег есть только на среднего. Но если ему норм за предложенную сумму, то и проблемы нет?

Я так понимаю, на перспективу смотрят, что вот сейчас он отдохнёт на позиции младшего или среднего, а через год снова захочет больше денег и более высокую позицию( Смежная проблема - это донести до людей, что руководящий пост даже за много денег тебе нафиг не упал, да, стаж уже 10+ лет и ты разбираешься во всех процессах, но ты правда хочешь всю жизнь быть крепким исполнителем, не надо никакого вертикального карьерного роста никогда, пожалуйста.

Анон

Re: Работотред

Как же меня заебали вечные кранчи. И начальство, которое делает круглые глаза: "какой такой объем работы? Работы же намного меньше, чем раньше!"
Да, суки вы тупые, но нас самих тоже стало меньше, после того как вы всех посокращали

Анон

Re: Работотред

Понятно, почему не возьмут старшего, когда он и хочет как старший, а денег есть только на среднего. Но если ему норм за предложенную сумму, то и проблемы нет?

Я так понимаю, на перспективу смотрят, что вот сейчас он отдохнёт на позиции младшего или среднего, а через год снова захочет больше денег и более высокую позицию(

Может, захочет, а может, и нет, а может, через год он в декрет уйдет или в армию или в Таганрог переедет А может, они его наймут и он у них следующие двадцать лет проработает. Пора уже как-то смириться с тем, что они не могут контролировать других людей, а будущее вообще туманно. А если обеспечивать людей нормальными условиями, то с вероятностью они никуда не уйдут.

Анон

Re: Работотред

Как поступить в ситуации, когда на словах фирма меня ждет, СБ претензий не имеет… Но текст оффера под разными предлогами кочует по инстанциям почти 2 суток?   

Я уже выразил озабоченность HR, а тот плачется, что не может повлиять на бюрократическую машину. 

А мне надо дать согласие или отказ другой фирме, которая ждет моего выхода в тот же день, что и эта (которая на словах) фирма.

Анон

Re: Работотред

Как поступить в ситуации, когда на словах фирма меня ждет, СБ претензий не имеет… Но текст оффера под разными предлогами кочует по инстанциям почти 2 суток?

Не знаю, что все так носятся с этими офферами в виде документа. Они не имеют юридической силы, тебя точно также могут кинуть с оффером, как и без оффера. И ты их можешь кинуть точно так же, даже если подпишешь оффер.

Анон

Re: Работотред

Как поступить в ситуации, когда на словах фирма меня ждет, СБ претензий не имеет… Но текст оффера под разными предлогами кочует по инстанциям почти 2 суток?

Не знаю, что все так носятся с этими офферами в виде документа. Они не имеют юридической силы, тебя точно также могут кинуть с оффером, как и без оффера. И ты их можешь кинуть точно так же, даже если подпишешь оффер.

А у кого-нибудь были такие реальные случаи? Чтобы прислали оффер, а накануне выхода на работу  - "упс, мы отменяем"?

Анон

Re: Работотред

А у кого-нибудь были такие реальные случаи? Чтобы прислали оффер, а накануне выхода на работу  - "упс, мы отменяем"?

В ковид многие компании (включая ту, где я тогда работала), прекратили найм и отзывали офферы. И были люди, которые из-за этого уже с прошлого места успели уволиться.

Анон

Re: Работотред

У меня на текущем месте так было (я кажется даже описывал этот случай). Одновременно выслали 2 оффера, позиция 1шт. Взяли того, кто через 10 минут написал «выхожу завтра!». Второй возможно даже среагировать не успел, или может сказал, что ему надо 2 недели отработки.
Я как узнал эту историю, знатно охуел. Очень грубо по отношению к кандидатам.

Анон

Re: Работотред

Чтобы прислали оффер, а накануне выхода на работу  - "упс, мы отменяем"?

Ну, у меня была такая кулстори миллион лет назад — только я там была рекрутером.

▼Скрытый текст⬍

Моему кандидату прислали оффер, а через несколько часов отозвали (дело было не в моём кандидате — ситуация поменялась на стороне компании (в голове нанимающего менеджера, гм) и я до сих пор покрываюсь фэйспалмами с головы до ног, когда вспоминаю, что там было в качестве причины и дальнейшее развитие событий). Хорошо, что заявление человек написать не успел или с руководством своим поговорить.

Анон

Re: Работотред

Они не имеют юридической силы, тебя точно также могут кинуть с оффером, как и без оффера. И ты их можешь кинуть точно так же, даже если подпишешь оффер.

Жесть какая  Но хоть подписанный контракт-то уже не должны расторгнуть? А то анон в процессе первого в жизни супербелого оформления сейчас разнервничался.

Анон

Re: Работотред

А у кого-нибудь были такие реальные случаи? Чтобы прислали оффер, а накануне выхода на работу  - "упс, мы отменяем"?

Видел, неоднократно, - и отзывы действующего офера, и смену условий между офером и настоящим договором. Причем это не только российская фишка, по линкедину гремели прикольные истории, как конторы типа Амазона и Букинга кандидатов с релокацией, которые успевали в своем каком-нибудь пакистане или иране квартиры и машины продать, так кидали. И ничо, ачотыимсделаешь.

Анон

Re: Работотред

Но хоть подписанный контракт-то уже не должны расторгнуть?

С подписанным контрактом, у которого два экземпляра и один из них твой - ты можешь пойти в надзорный орган своей страны.
Но вот период между "ты с офером уволился, а новый договор ещё не подписал" - он да, очень рискованный.

Анон

Re: Работотред

Договор и оффер это не одно и то же?
Если оффер в электронном виде и нужно нажать кнопочку «аноннейм прочел и согласен»?

Анон

Re: Работотред

Договор и оффер это не одно и то же?

Нет. В РФ так точно.

Анон

Re: Работотред

Договор и оффер это не одно и то же?

Нет. Ни в РФ, ни в ЕС. Хз, может, в Штатах (и конкретных штатах США) это и по-другому, но по дефолту - нет.

Анон

Re: Работотред

Не знаю, что все так носятся с этими офферами в виде документа. Они не имеют юридической силы

Не имеют в смысле приема на реальную работу. Но вроде ведь собирались принять какой-то закон/указ, что типа, если у тебя есть оффер, но на работу не приняли, ты можешь спросить причину и тебе в письменном виде обязаны ответить - почему нет. Или это только разговоры ходили, а самого закона так и не приняли?

Лично у меня в жизни ни одного оффера не было. После собеседования устно оорили/звонили - "выходи, ты принят". И все, никаких  офферов. 

Анон

Re: Работотред

Хочу обсудить такой вопрос. Где проходит тонкая красная линия между
а) тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость
б) с 9 до 18.00 ты сорокалетняя бухгалтер Мария Иванова, уткнувшаяся в проводки и 1С. А вот сразу с 18.01 город засыпает, просыпается тонкий-звонкий дайригей ДракоМ.

Стараетесь ли вы вообще ничего личного и фэндомного не делать в рабочие часы? Я имею ввиду все возможные фэндомные чатики, холиварка. Не печатать с рабочего принтера схемы вышивки, не сидеть в телефоне, не читать фикбук с рабочего компа.

Насколько такие вещи контролируются работодателем?
Последние несколько лет я работал в фирме, где было нормой хоть пол дня листать видосики и тихонько писать фички, если нет срочных задач.
Но сейчас устраиваюсь в фирму с очень формальными правилами. И запоздало подумал, что вот тут придется очень строго за собой следить, чтобы с 9 до 18 все было по-деловому и только про работу. И я боюсь, что не выдержу без мини-переключений внимания, отдыха.

Анон

Re: Работотред

Насколько такие вещи контролируются работодателем?

Очень и очень зависит от конкретного работодателя. У меня по соседству завод (не оборонка) - там инет сильно порезан на всех компах даже у условного вахтера Васи.
Я работаю на ПВЗ и ограничений нет, но и зп маленькая)

Анон

Re: Работотред

Стараетесь ли вы вообще ничего личного и фэндомного не делать в рабочие часы?

Слушай, ну минимальное правило цифровой гигиены - не делать ничего с оборудования (телефона, ноута, принтера) работодателя. И да, нет понятия "персонального мессенджера", пока ты сидишь с рабочего компа.
В остальном - если задач нет и я ничего не проебываю, то с телефона могу уйти в холиварку. Но если чувак проебывает и тупит в телефон или ютьюб - я первый скажу, что это мудак человек.

Анон

Re: Работотред

Дочитала до первого пункта и подумала, что это будет пост про воровство с работы
От порядков на конкретной работе зависит и от того, насколько она тебе нужна, чтоб мириться, если порядки говно. У каждого работодателя по-разному, заранее не скажешь. Стоит первые недели быть осторожнее и поприсматриваться, как именно на этой. Бывают такие, кому пофиг, а бывают анальные придиры, которые трекеры слежки на рабочие компы ставят.

Анон

Re: Работотред

И да, нет понятия "персонального мессенджера", пока ты сидишь с рабочего компа.

А если у меня вотсап/телега с рабочей группой на той же симке, что и все личные переписки? Они же палятся на экране, если есть следилка.

Я вообще думал о том, чтобы завести 2 симку строго для работы. Но это лишние траты на ее обслуживание + у меня телефон на 1 симку.

Анон

Re: Работотред

Стараетесь ли вы вообще ничего личного и фэндомного не делать в рабочие часы? Я имею ввиду все возможные фэндомные чатики, холиварка. Не печатать с рабочего принтера схемы вышивки, не сидеть в телефоне, не читать фикбук с рабочего компа.

Как же хорошо писалось порно на рабочем компе

Анон

Re: Работотред

Рабочий комп использую для работы, ну погоду могу посмотреть ещё или расписание автобусов. Всё личное с телефона или планшета, интернет на который раздаю с телефона.
Но это я из госки пришёл, где флэшку нельзя было не казённую вставить, да и в целом предпочитаю свои интересы не афишировать, за них сейчас присесть можно. Коллеги вот не парятся и с вайлдберриз и ютуба не вынимают с рабочего компа.

Анон

Re: Работотред

В остальном - если задач нет и я ничего не проебываю, то с телефона могу уйти в холиварку

Вот это.
Добавлю, что с личного телефона и со своего интернета, не с корпоративного вайфая.