Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Налоговую люблю и не люблю за один момент: в общении с ней обычно ты должен доказывать, что не верблюд, а не наоборот, презумпция невиновности в части налогоплательщика не особо хорошо работает 

Анон

Re: Работотред

Налоговую люблю и не люблю за один момент: в общении с ней обычно ты должен доказывать, что не верблюд, а не наоборот, презумпция невиновности в части налогоплательщика не особо хорошо работает 

Да ну, если ты сам не юрлицо, то проблем нет.

Анон

Re: Работотред

Чаще всего как бы да, но я тут видел многомесячные разборки за давно проданную машину и за два раза снятый разной налоговой платеж по имуществу за одно и то же жилье, так что...)

Отредактировано (2023-02-13 17:24:28)

Анон

Re: Работотред

Чаще всего как бы да, но я тут видел многомесячные разборки за давно проданную машину и за два раза снятый разной налоговой платеж по имуществу за одно и то же жилье, так что...)

Ты одно с другим путаешь. В случае оптимизации налогов проблемы не у работника, а у компании.

Анон

Re: Работотред

Это да, но я в целом в общем на ситуацию отреагировал.
Как раз про "налоговая имеет большой опыт по".
Дааа, имеет)) Замудохаются отмахиваться, простите за французский. 

Но мне казалось, анон скорее просто хочет вопрос решить, а не всем напинать и гордо удалиться.

Отредактировано (2023-02-13 17:33:20)

Анон

Re: Работотред

Анону с процентами про бухгалтерию:
Ты был на ГПХ до 31.12.2022, тебе рассчитали ЗП за последний рабочий месяц как ГПХшника (хз что у вас там за контора и как наебывают, надо конкретно смотреть, что у тебя в договоре написано).
Потом ты стал самозанятым, и должен теперь выдавать им чеки. Штрафовать за непредоставление чека тебя не могут, это минус твоему работодателю.
Возможно, бух тебя не понял.
Может, ты просто не очень понятно здесь высказался.
Анон-бухгалтер

Отредактировано (2023-02-13 17:42:41)

Анон

Re: Работотред

▼от анона с процентами⬍

Перепиской и тем, что ты выполняешь регулярную повторяющуюся работу, акты за тебя составляют другие и подписываешь ты их формально, если ещё и суммы повторяются...
Но это для плохого варианта.

Да, я не хотел бы прямо так с козырей. Суммы всегда разные, специфика работы.

Прекрасно, блин, хоть бы договор указали...

Вот когда я стал искать номер в платёжке, чтобы внести его в МН (по инструкции, которую они же сами и прислали!), обнаружилось, что никто ничего не знает и можно и так, просто написать, что это гонорар.

Если есть возможность, я бы настаивал на прекращении этой порочной практики под эгидой: вот видите, уже путаться начали.

Я пытался в начале сотрудничества, сам понимаешь, что мне сказали.

Чтобы не было разночтений, скопирую сюда, как выглядит мой договор и акт, с анонимностью.

▼договор⬍

ООО «Рога и копыта», именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице Имярек Батьковича, действующего на основании
доверенности от бла-бла №, с одной стороны, и Анонка Аноновна Анонова, именуемый далее «Исполнитель», с другой стороны,
заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Исполнитель по заказу Заказчика обязуется выполнить работу по (...) в соответствии с пунктом 3 Договора.
2. Исполнитель обязуется выполнить данную работу и представить до ____________________г. Выполненная работа может быть представлена Исполнителем досрочно.
3. Содержание и стоимость работы (заполняются все графы):
(Дальше графы с названиями, цена, суммы, итог)
3.1. Указанная стоимость работ по Договору является предварительной. Окончательная стоимость работ (размер вознаграждения Исполнителя) определяется в Акте сдачи-приемки выполненной работы исходя из фактического объема работы и установленной п.3 Договора стоимости единицы работы. Вознаграждение выплачивается в течение 60 рабочих дней с момента подписания Акта сдачи-приемки.
4. Исполнитель вправе для выполнения работ по договору привлечь третье лицо. Ответственность за действия третьего лица перед Заказчиком несет Исполнитель.
5. Заказчик при необходимости оказывает Исполнителю содействие в выполнении работы по Договору путем предоставления последнему удаленного доступа к рабочей станции Заказчика с предустановленными лицензионными шрифтами и программным обеспечением для подготовки художественного оформления в соответствии с требованиями, указанными в Договоре. Исполнитель информирует Заказчика о необходимости предоставления ему удаленного доступа и осуществляет включение в художественное оформление указанных шрифтов в названных в Договоре целях исключительно на рабочей станции Заказчика, без права копирования и/или иного использования, не связанного с выполнением работ по Договору.
6. Заказчик в течение 14 дней после представления Исполнителем результата работы принимает решение о приеме или отклонении результата работ, представленной в срок. При отклонении результата работ Заказчик указывает подлежащие устранению недостатки и срок для их устранения.
7. В случае непредставления Исполнителем работы в срок, установленный настоящим Договором, стоимость работы уменьшается на 0,5 % суммы Договора за каждый день просрочки, начиная с 15-го дня просрочки. В случае непредоставления Произведения Заказчику по истечении 30 дней после истечения срока предоставления работы, установленного Договором, Договор может быть расторгнут Заказчиком в одностороннем досудебном порядке без производства каких-либо выплат Исполнителю путем направления Исполнителю уведомления о расторжении.
8. Все результаты, полученные при выполнении работы по настоящему Договору, являются собственностью Заказчика. Заказчик самостоятельно определяет способы и формы использования работы полностью и в любой части, с указанием/без указания имени Исполнителя и/или под псевдонимом, выбранным Заказчиком, самостоятельно определяя формы такого указания.
9. Исполнитель подтверждает, что на дату заключения настоящего Договора, а также в период последних двух лет (последние два года) перед заключением настоящего договора не состоит и не состоял на государственной или муниципальной службе в должностях, включенных в перечни, установленные нормативными правовыми актами РФ.
10. Исполнитель гарантирует, что все реквизиты Исполнителя (данные идентифицирующий личность, налоговый статус Исполнителя, адрес, банковские реквизиты), данные в договоре, указаны верно. Исполнитель обязуется незамедлительно уведомить Заказчика о смене реквизитов Исполнителя.
11. Все споры, которые могут возникнуть из настоящего Договора или в связи с ним, разрешаются сторонами путем переговоров, а в случае не достижения согласия в судебном порядке, в соответствии с действующим законодательством РФ в суде по месту нахождения Заказчика. Прекращение/расторжение Договора по основаниям, предусмотренным Договором и/или законодательством, прекращает все обязанности сторон по Договору

Совершено в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон.

▼акт⬍

Настоящим Актом Анонка Аноновна Анонова, именуемый «Исполнитель», передал, а ООО «Рога и копыта», именуемое в
дальнейшем «Заказчик», в лице Имярека Батьковича, действующего на основании доверенности от бла-бла №, приняло работу, выполненную в соответствии с условиями Договора:

(Такая же таблица с суммами, как в договоре)

Работа передана в согласованном сторонами виде путем пересылки в виде файла в формате (...) по электронной почте с адреса
бла-бла на адрес бла-бла.
Претензий по качеству работ Заказчиком не заявлено.
Окончательная сумма вознаграждения составляет (та же сумма, всегда)
Настоящий Акт служит основанием для расчета сторон.

Совершено в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон.

(опять-таки, у тебя есть подписанный акт).

Ну, как правило, у меня есть фотка акта только с моей подписью, без дат и номеров.

Берешь акт с суммой декабрьской, фото или что там у тебя (храни у себя хоть фото-копию, что ли, на постоянке), бери письмо куратора, пересылай это вашему бухгалтеру, в копию ставишь куратора, начальника этого буха, если он есть, начальника отдела, если таковой есть, на худой конец директора - смотри по иерархии.

Кажется, я ей уже его кинул, кину ещё раз. Кроме буха и нескольких кураторов, никого не знаю, но ок.

А вот, кстати, я нашёл дополнение к договору!

▼Скрытый текст⬍

ООО «Рога и копыта», именуемое далее Заказчик, в лице (..), действующего на
основании доверенности от ... №..., с одной стороны, и Анонка, именуемая далее
Исполнитель, с другой стороны, подписали настоящее Дополнительное соглашение являющееся неотъемлемой частью
указанного договора.
1. В связи регистрацией (в ноябре) Исполнителя в качестве самозанятого - лица, применяющего спецрежим
«Налог на профессиональный доход» (НПД)) и до утраты либо отказа Исполнителя от статуса самозанятого Заказчик не
является налоговым агентом Исполнителя. Исполнитель самостоятельно исполняет обязательство по уплате НПД. Об
отказе или утрате статуса самозанятого Исполнитель обязан уведомить Заказчика в срок не позднее 1 рабочего дня
следующего за этим событием.
2. Исполнитель в срок не позднее 9-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором выплачено вознаграждение
обязан передать Заказчику чек установленной действующим законодательством формы, подтверждающий получение
Исполнителем вознаграждения по настоящему Договору.
3. Чек может быть передан следующими способами:
– в бумажной форме Исполнителем непосредственно полномочному представителю Заказчика;
- в электронной форме в формате электронного документа, не допускающего его редактирование, путём направления на
адрес электронной почты Заказчика:...;
- в бумажной форме путём направления на почтовый адрес Заказчика, указанный в Договоре.
4. В случае просрочки Исполнителем обязанности по передаче Чека Заказчику более чем на 2 рабочих дня Заказчик
вправе требовать, а Исполнитель в этом случае обязан уплатить Заказчику штраф в размере 20% от суммы Чека, но не
менее 1000,00 рублей.
5. В случае просрочки и/или нарушения Исполнителем обязанности по уведомлению Заказчика об отказе или
утрате статуса самозанятого Заказчик вправе требовать, а Исполнитель в этом случае обязан обязан уплатить Заказчику
штраф в размере 40% от суммы вознаграждения, оплаченного Исполнителю после утери или отказа от статуса
самозанятого.
6. Штрафы уплачиваются Исполнителем в срок не позднее 10 рабочих дней с момента предъявления Заказчиком
требования о выплате. При неисполнении Исполнителем указанного обязательства Заказчик вправе самостоятельно
удержать сумму штрафа из вознаграждения Исполнителя по настоящему Договору либо из иных выплат, причитающихся
Исполнителю по сделкам с Заказчиком.
7. Оплата Исполнителем указанных в настоящем Соглашении штрафов не освобождает Исполнителя от
возмещения реального вреда, причинённого неисполнением обязательств по своевременной передаче Заказчику чека и
уведомления Заказчика об утере или утрате статуса самозанятого.
Реквизиты сторон:
Исполнитель: Анонка
Номер налогового уведомления о постановке на учёт в качестве самозанятого .... от (декабря)
Дата постановки на учет (ноябрь).

И пишешь, мол, так и так, акт за декабрь, в акте сумма одна, вот такая, перечислена другая, вот такая, в ответ на мой вопрос было вот это, сейчас мне вы же грозите штрафом за отсутствие чека, прошу разобраться в ситуации и разъяснить мои дальнейшие действия для правильного оформления. Акты у меня без даты, никакой другой конкретики не поступало.

Я склоняюсь к тому, что как раз именно так и надо написать. Я просто не стал уже под конец рабочего дня заводиться.

В платежке должны писать оплата за изготовление 5 сепулек по договору ГПХ дата заключения.

Серьезно?! Никогда такого не было.

Работодатель ничего не вносит, вносишь ты сумму и платишь с нее 6%.

Я имел в виду, вносить туда сумму, с которой работодателем уплачено уже 13 проц.

Скажи буху, что ты можешь проконсультироваться с налоговой и спросить как они посмотрят на оптимизацию налогов.

Оставлю как козырь в рукаве.

Снятых 13%, анон

Ага, понял.

Анон, ты понимаешь, что таким образом тебе легко припишут левую дату и впают штраф?

Ну тогда они больше не увидят такого классного работника и будут ебаться сами))

Легко, у налоговой многолетняя отработанная практика по переквалификации ГПХ в трудовой договор.

Я тоже оставлю это на потом, ну и на моей официальной вроде как запрещено совмещение. Хорошая мысль - попросить у кадровика перечитать должностную инструкцию, правда ли там так написано.

Но мне казалось, анон скорее просто хочет вопрос решить, а не всем напинать и гордо удалиться.

Да, я хочу разобраться и порешать и не влететь на штраф, а ведь я уже пропустил девятое число, написанное в приложении к договору.

Ты был на ГПХ до 31.12.2022, тебе рассчитали ЗП за последний рабочий месяц как ГПХшника (хз что у вас там за контора и как наебывают, надо конкретно смотреть, что у тебя в договоре написано).

Да! Договор был подписан ДО нг, но деньги пришли ПОСЛЕ! Договор выложил.

Штрафовать за непредоставление чека тебя не могут, это минус твоему работодателю.

Даже если я расписался, что согласен?

Может, ты просто не очень понятно здесь высказался.

Может, но, надеюсь, я внес пояснения.

Спасибо всем отвечающим анончикам!

Анон

Re: Работотред

Аноны, кто-нибудь не проходил испытательный срок? Норм всё потом было, как следующим работодателям объясняли?

Анон

Re: Работотред

Тебе не обязательно говорить, что это ты чем-то не устроил работодателя. Можешь сказать, например, что работа не совпала с обещаниями/ожиданиями.

Анон

Re: Работотред

Аноны, кто-нибудь не проходил испытательный срок? Норм всё потом было, как следующим работодателям объясняли?

Я планирую (если не пройду) говорить, что это была стажировка, а не испыталка. Сразу солиднее звучит.
Могут, конечно, проверить, типа, позвонить на предыдущее место, но могут и не.

Анон

Re: Работотред

Тебе не обязательно говорить, что это ты чем-то не устроил работодателя. Можешь сказать, например, что работа не совпала с обещаниями/ожиданиями.

Да просто иногда бывают в эйчарах тети Сраки, которые считают, что если ты ушел после испытательного срока, то по-любому инфернальный свиноеб. Они же обычно предполагают, что если у тебя перерыв в работе, это тебя никуда не берут, а не ты ищешь надежное место.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а за какой срок вы предупреждали (бы) на работе о плановом больничном?

Анон

Re: Работотред

Аноны, а за какой срок вы предупреждали (бы) на работе о плановом больничном?

Смотря какой плановый больничный по сроку и серьезности, а также выпадает он на спокойный период в работе или на аврал. Если это для операции какой, то я б пошел к начальнику, как только узнал, потому что до больницы еще обычно всякие анализы и обследования сдают, а на них тоже придется отпрашиваться.

Анон

Re: Работотред

Да просто иногда бывают в эйчарах тети Сраки

Я в курсе, но с такими я предпочитаю не работать.

Анон

Re: Работотред

Аноны, как лечить вавку в голове "я начну искать новую работу только после того, как разгребу завал на текущей, ибо такое я его не разгребу за две недели, а передавать этот пиздец таким, каков он есть, стыдно".
Конечно, этот завал не разгребется никогда, потому что постоянно нарастает. Вины в этом моей нет, так процесс настроен

Анон, а зачем тебе разгребать этот завал?
Чтоб начальник про тебя хорошо думал? но это будет уже не твой начальник
Чтоб быть на хорошем счету в фирме? но ты и так оттуда уходишь
Чтоб тебе за это заплатили какие-то дополнительные деньги? а их правда заплатят?
Чтоб тот, кого на твоё место возьмут, хорошо про тебя думал? так всё равно на тебя всех собак повесят на прощание, ну и если процесс так настроен, то всё равно он про тебя будет думать плохо.

Имхо тут может быть одна причина годная только: если за какие-то куски этого завала тебя могут потом догнать и по шее дать. Например, если ты материально ответственное лицо.

Ну или совсем личные причины вроде ответственности за подопечных. Но если ты от них всё равно уходишь - то какая уже разница?

Анон

Re: Работотред

Аноны, кто-нибудь не проходил испытательный срок? Норм всё потом было, как следующим работодателям объясняли?

Я отмазывался ковидом. Мол, брали с расчетом на расширение бизнеса, а потом грянула вторая-третья-пятая-десятая волна, бизнес скуксился, и новенького сотрудника стало держать невыгодно. По идее, ковид можно пропустить, и сразу - брали с расчетом на рост фирмы, но с ростом не выгорело.

Анон

Re: Работотред

Анону-процентщику от анона-бухгалтера.

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я вижу ситуацию так:
Ты работал по ГПХ, и ровно в конце года с тобой закрывают договор. Организация хочет оптимизировать (не уплатить, точнее  ) взносы. Дальше идет такой расклад: ты сделал работу, с тобой закрылись актом, а заплатить они тебе могут в течение n количества дней, хоть завтра, хоть через месяц. Де юро ты завершил работу в последний день года, и бухгалтерия уже была бухая в щи. Они выплатили тебе твой гонорар за прошлый год уже в году новом ЗА РАБОТУ ПО ГПХ, так как сняли с тебя 13%.
Ты НЕ ДОЛЖЕН выставлять на это им чек - либо трусы и 13%, либо крестик и 6% как самозанятый. За сумму с 13% ты не выставляешь чек, иначе заплатишь еще 6%. Пусть отъебутся.
Дальше.
Прочитал я твой допник. Ну, рабство дело добровольное 
Скажем так, по кодексу ты обязан предоставить чек, штрафы за невыставление накладывает налоговая, если узнает. От себя могу сказать - зря ты эту штуку подписал. но раз подписал, то что уж.
Важные моменты для тебя лично от меня:
1. Если это твой единственный работодатель, больше у тебя никого нет, то есть ряд нюансов: в спорной ситуации налоговая может расценить тебя, как сотрудника, и впаять вашей конторе штрафы и доначисления по тебе.
2. Если ты был оф. сотрудником в этой конторе, то работодатель не имел тебя права брать, как самозанятого, в течение 2х лет (в данный момент идут споры, и ГПХ тоже может квалифицироваться аналогично работе в штате, но пока нет).
3. Если у тебя есть еще доходы, как у самозанятого, следи за своими бабками: если ты в год получишь больше, чем 2,4 млн, то твоя фирма тебя без штанов оставит, ты им бабок будешь должен до усраной смерти. Опять же, ты сам этот допник подписал.
4. Не забывай выставлять чеки, а лучше отправляй веерно с уведомлением об электронной доставке. Чтобы жопу прикрыть. Ну, или в вотсапп отправляй.
5. Когда ты был на ГПХ, твой пенсионный стаж рос, как и бабки на пенсионном счету. Как самозанятый ты будешь в старости с голой жопой, если не накопишь себе подушку.
Я все.

Анон

Re: Работотред

Анону-бухгалтеру от анона с процентами

▼Скрытый текст⬍

Спасибо за такой подробный комент, анончик, всех тебе благ!

Короче, я написал буху с эльфингом, что как прекрасно, что мы друг друга поняли, но сам готовлюсь к тому, что штраф могут реально выкатить, тогда хз, что буду делать, писать претензию? Писать в налоговую?

Ну, рабство дело добровольное

Нет, ну а что делать, если денег надо.

1. Нет, у меня есть основная работа белее некуда, по трудовой, и их там ебут за каждую запятую.
2. Оф. сотрудником не был, только год проработал на периодических гпх.
3. Нет, таким деньжищам у меня взяться неоткуда.
4. Понял, хороший совет, спасибо.
5. Ну это понятно, да( Мне бы сейчас с ипотекой расплатиться хотя бы.

Вообще думаю, хочу ли я дальше на них халтурить, после последнего проекта я сильно разболелся, да и хоть какой-то опыт наработал, может, есть куда расти дальше. Хотя блин, всё равно в моей сфере всё тухло и почти один только монополист под разными названиями...

Анон

Re: Работотред

Аноны, кто-нибудь не проходил испытательный срок? Норм всё потом было, как следующим работодателям объясняли?

Компания сокращала штат, увольняли людей с наименьшим стажем.
Ожидания не совпали с реальностью.
График не устроил.
Взаимно не подошли друг другу.
Рассматривала как временную подработку.

У меня, правда, было только одно увольнение именно со стороны компании, и это было по первому пункту, а не потому, что я плохо работала (как раз было по весне из-за всем известных событий), но пару раз я по окончании ИС не оставалась сама.

Анон

Re: Работотред

Я отмазывался ковидом. Мол, брали с расчетом на расширение бизнеса, а потом грянула вторая-третья-пятая-десятая волна, бизнес скуксился

А после ковида сво! А после сво санкции! так и живем, че

Отредактировано (2023-02-14 21:51:15)

Анон

Re: Работотред

Аноны, раз вы тут про самозанятых.
У меня глупый вопрос.
Если я отдаю (и создаю) чек компании через пару недель после прихода денег на счет, то какие тут могут быть санкции и от кого?

Анон

Re: Работотред

Аноны, раз вы тут про самозанятых.
У меня глупый вопрос.
Если я отдаю (и создаю) чек компании через пару недель после прихода денег на счет, то какие тут могут быть санкции и от кого?

У самозанятых, которым пришли деньги на счёт или банковскую карту, есть право сформировать чек до 9 числа следующего месяца.
Так что если укладываешься в эти сроки, никаких санкций от налоговой быть не может.
Но если в договоре с заказчиком есть условие, что ты должен выставлять чек раньше (например, в день прихода денег), то может быть штраф за несоблюдение условий договора.

Анон

Re: Работотред

Анончики, подержите за меня кулачки.
Иду на собес сегодня на должность мечты и зп больше, чем я рассчитывала. Я вообще от балды сумму ляпнула, когда меня спросили. Это ровно на 50% больше, чем на текущем месте.
А мне такие "нам подходит".

Анон

Re: Работотред

Анончики, подержите за меня кулачки.
Иду на собес сегодня на должность мечты и зп больше, чем я рассчитывала. Я вообще от балды сумму ляпнула, когда меня спросили. Это ровно на 50% больше, чем на текущем месте.
А мне такие "нам подходит".

Держу!

Анон

Re: Работотред

Аноны, кто-нибудь не проходил испытательный срок? Норм всё потом было, как следующим работодателям объясняли?

Я вот вчера ИС прошёл, а сегодня на собес иду. Буду говорить правду. Что мы разошлись в подходах к процессам в компании и что внутренняя атмосфера кюв коллективе не очень мне подошла.
Читай - мне не нравится работать, когда мне орут, сит я хуевый сотрудник, но не говорят в чем косяк. И когда берут на работу перестроить и адаптировать к современным условиям процессы, но ничего не трогать, потому что коллегам будет сложно перестраиваться