Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Да даже если не относится, ну спускает анон пар. На работе-то не он этим занимается.

Анон

Re: Работотред

Эмм... А я вообще в шоке, что можно настолько за свой счет брать. Аноны, кто в курсе, поясните, - это там начальство доброе, или  и правда можно на любой срок за свой счет брать, и это официально?
(Анон с переутомлением уже собирается нахрен увольняться, но если есть возможность хоть недельку поспать за свой счет....)

Анон

Re: Работотред

Эмм... А я вообще в шоке, что можно настолько за свой счет брать. Аноны, кто в курсе, поясните, - это там начальство доброе, или  и правда можно на любой срок за свой счет брать, и это официально?
(Анон с переутомлением уже собирается нахрен увольняться, но если есть возможность хоть недельку поспать за свой счет....)

Мне кажется, зависит от твоих отношений с начальством и от того, какое у тебя устройство. Если по-человечески договориться при хороших отноошениях, то наверняка можно при любом случае.
А так, если ты работаешь не по трудовой, а по договорам, или вообще в черную на честном слове, то это вообще проще сделать, мне кажется.

Анон

Re: Работотред

Намёк был на то, что вся эта история не относится к твоей компетенции. Но ты его так и не понял.

Не надо быть гурой тимбилдинга, чтобы понимать, что для оставшихся в команде людей, которые после внезапного исчезновения коллег дней десять овертаймили и сидели на выходных, чтобы закрыть дыру, будет охрененной "мотивацией", когда эти "коллеги" вернутся в команду, как ни в чем ни бывало.
Про это я и сказала в том числе начальству, в целом они согласны, но все-равно переживают и чувствуют себя виноватыми, а вдруг реально довели сотрудников до неведомых пиздецом.
В общем, через 2 месяца узнаем, а если все-таки вернутся, было бы мило, чтобы принесли какие-то подтверждения пиздецом, ну там больничные листы, направления на обследования и т.д. Если есть, то велкам обратно, с кем не бывает. А так-то рынок большой и другой работы валом)
Думаю, завтра так и предложу начальству. Спасибо, кто захотел пообсуждать)

Анон

Re: Работотред

А я вообще в шоке, что можно настолько за свой счет брать.

Ну, в моей практике было три варианта:
1. Нет проектов у конторы и предлагают всем на пару месяцев разойтись, но не увольняться (стаж идет, но зарплаты нет).
2. У сотрудника кто-то умер или еще какой реальный форс-мажор, надо ехать в ебенища хоронить бабулю и оформлять какие-то бумажки бесконечные, надо сидеть с кем-то в больнице или дома, ну вот все такое. На недельку отпускают так, а если все серьезно, т за свой счет берут.
3. Чувака отпустили за свой счет на год, потому что он проработал в конторе, ЕМНИП, 10 лет подряд (но он все равно не вернулся после своих путешествий, уволился).
Если заболел сам сотрудник (и не пиздоболяркой), то это, скорее всего, будет больничный.

Анон

Re: Работотред

Эмм... А я вообще в шоке, что можно настолько за свой счет брать. Аноны, кто в курсе, поясните, - это там начальство доброе, или  и правда можно на любой срок за свой счет брать, и это официально?
(Анон с переутомлением уже собирается нахрен увольняться, но если есть возможность хоть недельку поспать за свой счет....)

Я думаю, официально можно попробовать уйти в неоплачиваемый отпуск даже на неопределенный срок, если договориться. У нас начальство всегда к затяжным уходам относилось с пониманием (девчонки регулярно на полгода-год в декретный бегают), но до этого, если люди и уходили, то все проходило тихо-мирно. Отрабатывали 2 недели-месяц, иногда на свое место знакомых сватали. Это первый раз такая ситуация, при том, что никаких скандалов или драм не было, просто внезапно ушли в закат, зная, что скоро сдача проекта и остальным из-за них ночевать придется.

Анон

Re: Работотред

девчонки регулярно на полгода-год в декретный бегают

На полгода-год можно человека найти даже на "декретное место", тем более если они сами и рекомендуют.
А вот на два месяца как замену найдешь? Человек освоится только-только (это всегда определенные затраты для компании, потому что новичок, даже профи, всегда осваивается не за два дня), а тут из отпуска выплывает господин такой. И надо уже человека выгонять.
Вот как такие внезапно двухмесячные отпуска разрешать свободно, если работа идет? С рабочим процессом что будет?

Анон

Re: Работотред

, просто внезапно ушли в закат, зная, что скоро сдача проекта и остальным из-за них ночевать придется.

когда блядь все люди научатся думать в первую очередь о себе, а потом уже о левых чуваках, с которыми случайно выпало работать вместе?

Анон

Re: Работотред

когда блядь все люди научатся думать в первую очередь о себе,

Вот если о себе думать, то о своей репутации тоже задумаешься. Таких внезапных уходителей с недоделанного проекта даже без двухнедельной отработки обычно не любят. Если это систематическое поведение - тебе в итоге в говно репутацию скатят в твоей отрасли, потому что такие все внезапные летуны никому не сдались на серьезных проектах.
Думай, думай о себе. Если ты, конечно, не зеленое.

Анон

Re: Работотред

Вот как такие внезапно двухмесячные отпуска разрешать свободно, если работа идет? С рабочим процессом что будет?

Вот да. Но тут еще и денежный аспект всплыл. Один из трех внезапно-ушедших стоил 100к+ (95к ставка плюс бонусы, которые до 20к доходили), на его место я нашла спеца немного лучше, который попросил 60к в надежде, что через полгода у него может быть зп дорастет до 80к со всеми плюшками (и за это он готов из трусов, пардон, выпрыгивать, овертаймить и брать работу на дом). Отсюда вопрос - а захрена конторе брать обратно того 100кшника, который мало того, что хуже, плюс повел себя как мудила, так еще и расти давно перестал, почивая на лаврах?

Анон

Re: Работотред

когда блядь все люди научатся думать в первую очередь о себе, а потом уже о левых чуваках, с которыми случайно выпало работать вместе?

да кто ж тебе мешает думать только о себе, родное сердце? Просто если уже решил накласть на "левых чуваков", зачем пытаться себе сохранить, как "тыл" то место, где обосранные тобой "чуваки" разгребают оставленное тобой дерьмо?

Анон

Re: Работотред

Эмм... А я вообще в шоке, что можно настолько за свой счет брать. Аноны, кто в курсе, поясните, - это там начальство доброе, или  и правда можно на любой срок за свой счет брать, и это официально?
(Анон с переутомлением уже собирается нахрен увольняться, но если есть возможность хоть недельку поспать за свой счет....)

Ну вот был один случай, когда у нас тоже все начали съябывать из подразделения. Потому что сменилось руководство, и новый стиль менеджмента был... пиздец, короче. Четыре человека, включая меня, уволились, а еще один сказал руководству, что у него со здоровьем пизда (и это было реально так, из-за нервов одно за другим сыпалось), и он либо увольняется, либо идет на 3 месяца в неоплачиваемый отпуск. Лечиться. Пустили.

Анон

Re: Работотред

когда блядь все люди научатся думать в первую очередь о себе,

Вот если о себе думать, то о своей репутации тоже задумаешься. Таких внезапных уходителей с недоделанного проекта даже без двухнедельной отработки обычно не любят. Если это систематическое поведение - тебе в итоге в говно репутацию скатят в твоей отрасли, потому что такие все внезапные летуны никому не сдались на серьезных проектах.
Думай, думай о себе. Если ты, конечно, не зеленое.

Я, конечно, понимаю, что у тебя болит из-за неплановых переработок, но когда меня на месяц положили в клинику неврозов, просто потому, что я не могла на улицу выйти, чтоб на работу пойти,  мне было поебать на проекты. Лёгкая вина перед коллегами была, но когда тебя колотит и сердце в горле при одной мысли о любимой работе - понимаешь, что бы у себя все же один. Кончишься - и привет.

Анон

Re: Работотред

Я, конечно, понимаю, что у тебя болит из-за неплановых переработок, но когда меня на месяц положили в клинику неврозов, просто потому, что я не могла на улицу выйти, чтоб на работу пойти,  мне было поебать на проекты. Лёгкая вина перед коллегами была, но когда тебя колотит и сердце в горле при одной мысли о любимой работе - понимаешь, что бы у себя все же один. Кончишься - и привет.

эээм, а какого-то третьего варианта, кроме как "со щитом или на щите" в голову никогда не приходило, нет? Ну там заранее предупредить лида, что такой график слишком напряжный, что нужны отгулы, а лучше сайдкика нанять в помощь? Страшную тайну открою, основная задача лидов и ПМов не отправить текущих сотрудников в психушку с неврозами, а делать проекты долго и успешно, и если есть реальные препоны к последнему, они вполне открыты к изменению сложившейся ситуации. Пока что все эти геройские попадения в клиники неврозов мне говорят лишь о том, что кто-то ротом только есть умеет, а говорить до сих пор не очень научился.

Анон

Re: Работотред

овертаймить

а что, слово "переработка" уже отменили?

Отредактировано (2017-02-10 01:05:21)

Анон

Re: Работотред

Страшную тайну открою, основная задача лидов и ПМов не отправить текущих сотрудников в психушку с неврозами, а делать проекты долго и успешно, и если есть реальные препоны к последнему, они вполне открыты к изменению сложившейся ситуации

Ахахахахахаханет. Полно ебанашек, которым говоришь, что не вытягиваешь один и хребёт уже подозрительно поскрипывает - "да усё хуйня, ты просто с жиру бесишься, вот ещё, искать кого-то, а о коллегах ты подумал?". А когда хребёт делает последнее хрусть и случаются больнички с неврозами, вот такие вот "открытые к изменению" в первых рядах начинают голосить, что их-де не уведомили, не предупредили, что делать, всё осыпается, какой же человек говнюк, что сорвался, а то ещё и уволился.
Немного утрирую, но это не такая уж и редкая картина.

Анон

Re: Работотред

Блин, аноны, вот как перестать себя казнить за каждый косяк, а?
Сейчас предстоит из отпуска выходить, с начальством попереписывался, выяснил, что за время моего отсутствия всплыл косяк. Не самый смертельный, может, оштрафуют разве что, всё вполне поправимо. Но - черт! - вот просто дико стыдно, аж до слёз.

Анон

Re: Работотред

Пока что все эти геройские попадения в клиники неврозов мне говорят лишь о том, что кто-то ротом только есть умеет, а говорить до сих пор не очень научился.

Анон, есть такие руководители, которые отвечают: нихуя, если у тебя есть время нам это говорить, то ты не работаешь. Да еще вот на перерывы шляешься. Вот тебе еще работы. и еще! Не тянешь? Увольняйся.

Отредактировано (2017-02-10 09:49:00)

Анон

Re: Работотред

Страшную тайну открою, основная задача лидов и ПМов не отправить текущих сотрудников в психушку с неврозами, а делать проекты долго и успешно, и если есть реальные препоны к последнему, они вполне открыты к изменению сложившейся ситуации. Пока что все эти геройские попадения в клиники неврозов мне говорят лишь о том, что кто-то ротом только есть умеет, а говорить до сих пор не очень научился.

О, человек из мира розовых пони пришел

Анон

Re: Работотред

Я, конечно, понимаю, что у тебя болит из-за неплановых переработок, но когда меня на месяц положили в клинику неврозов, просто потому, что я не могла на улицу выйти, чтоб на работу пойти,  мне было поебать на проекты. Лёгкая вина перед коллегами была, но когда тебя колотит и сердце в горле при одной мысли о любимой работе - понимаешь, что бы у себя все же один. Кончишься - и привет.

В клинику? Тогда это история про болезнь и больничный, а не про внезапное "ой, мне отдохнуть захотелось просто ^_^".
Не важно, с чем в клинику - с пневмонией, с переломом или с неврозом, если положили, то положили, и больничный тоже дадут. Для таких серьезных болезней есть отдельная специальная процедура, оплачиваемая в отличие от "за свой счет". Больничный называется.

Ну и все-таки люди не звери. Форс-мажоры обычно понимают прекрасно, например если кто-то умер или серьезно заболел в семье, что-то случилось, я не знаю, пожар-прорыв труб-пиздец. Отпустят, разрешат не выйти, прикроют. Дело житейское. Меня однажды поняли, когда я с панической атакой не вышел на работу в утро, когда в метро взрывы были.
И второй момент. Я специально написал - систематическое пропадание. Сорян, но если внезапные вылеты происходят постоянно и с странными отмазками, то это будет история про мальчика, который кричал "волки!".

А уж если сразу вскроется, что напиздел про форс-мажор и его не было... тоже такой случай был. Человек напиздел, что срочно увольняется, потому что у него в ебеневске бабушка умерла и он едет ее хоронить и наследство оформлять, надолго. Уволился без отработки. А через неделю нам слили, что он уже несколько дней у конкурентов сидит на ставке. Случайно он спалился, очень тупо, внешность была специфическая, рассказали в духе "а у нас тут устроился такой длинный, рыжий и с кольцом в носу" (ну типа, приметный в общем). А как фамилия? А так-то. Ага, подумал я, больше с этим человеком не сотрудничаем ни в каком виде никогда. И хуй бы с ним, что свалил к конкурентам, у нас такая отрасль, что все везде успевают поработать, все знакомы и это норм. Но пиздеть про бабулино наследство зачем было вот?

Анон

Re: Работотред

Не важно, с чем в клинику - с пневмонией, с переломом или с неврозом, если положили, то положили, и больничный тоже дадут. Для таких серьезных болезней есть отдельная специальная процедура, оплачиваемая в отличие от "за свой счет". Больничный называется.

Эм, анон, но в примере того анона больничный возник именно потому. что не было возможности взять недельку за свой счет и отдохнуть. Была бы эта неделька, не дошло бы до клиники.

Анон

Re: Работотред

Блин, аноны, вот как перестать себя казнить за каждый косяк, а?
Сейчас предстоит из отпуска выходить, с начальством попереписывался, выяснил, что за время моего отсутствия всплыл косяк. Не самый смертельный, может, оштрафуют разве что, всё вполне поправимо. Но - черт! - вот просто дико стыдно, аж до слёз.

Эх, анон. Сам страдаю таким же. Но мы все люди. Каждый имеет право на ошибку. И все их всегда делают, людей без косяков не бывает. Где-то читала, что если делаешь пару-тройку косяков в год, то это норм. Главное, чтобы нечасто и чтобы они не были прям эпическии. Никто же не умер? Ну и ладно тогда. Главное не то, что ты сделал косяк, главное твое к этому отношение отсественное и то, как ты будешь его исправлять и насколько будешь повторять такой же косяк в будущем. Тех, кто говорит, "ой, косяк, катастрофа, ща все поправим", а не прячущих голову в песок, ценят.

Вот у меня одни и те же мелкие косяки в работе, некритичные, но одни и те же, каждый раз Х-((( Вот мне пипец стыдно - ну десять раз же говорили, ну, а без косяков не получается никаааааг. :(((

Анон

Re: Работотред

когда блядь все люди научатся думать в первую очередь о себе, а потом уже о левых чуваках, с которыми случайно выпало работать вместе?

но это же не равно быть мудаком.
нет, я все понимаю, у всех бывают мудаческие коллективы и начальники, которых ты в гробу видал и которые замордуют так, что свету белому не рад, и там действительно после кучи предупреждений и скандалов уже кладешь на все и думаешь исключительно о себе.
И то, тут как раз "думать о себе" - это сразу говорить, что не устраивает и предлагать решения. А не терпеть до последнего, зарабатывая невроз и обижаясь на весь мир (я тоже раньше так делала, но больше никогда, хреновый это экспириенс).
Ну и еще вот такое отношение можно понять, когда у тебя работа на лишь бы отделаться, и ты мечтаешь уйти оттуда, забыть, как всех зовут и никогда в жизни больше их не увидеть.
Был у нас момент, когда в отделе из пяти чкеловек (4 сотрудника и руководитель), не сговариваясь, в течение двух месяцев положили на стол заявление все 4 человека, включая меня - задолбались. Еще очень ржали истерически потом, когда узнавали друг про друга тот факт, что каждый из нас увольняется. Но мы это делали, во-первых, с концами, во-вторых, с отработкой и обучением. В третьих, перед этим минимум полгода, а то и год, на каждой планерке высказывали свое коллективное недовольство и альтернативы, и только когда поняли, что на наши доводы хотели класть болт и наши дороги не совпадают, тогда ушли - хоть причины понятны.

но если у тебя вполне приличные отношения без жести, когда тебе ничего плохого не сделали, то вести себя по-свински - это че-то не айс. Короче, чтобы думать о себе, необязательно быть мудаком. Особенно если ты остаешься в той же сфере, если у тебя клевые отношения с коллегами и вы друзяши или если с шефом тоже терок не было.

А то так можно дойти до того, что наши чиновники вон тоже думают в первую очередь о себе, ачотакого, все правильно делают. Себе все, другим ничего. Или насильники, или воры-карманники. В общем, есть рамки уважения и внутренней морали все-таки. И ответственность.

И опять же, если реальные проблемы со здоровьем, то есть же оплачиваемые больничные.

Отредактировано (2017-02-10 12:08:59)

Анон

Re: Работотред

Для таких серьезных болезней есть отдельная специальная процедура, оплачиваемая в отличие от "за свой счет". Больничный называется.

И опять же, если реальные проблемы со здоровьем, то есть же оплачиваемые больничные.

Ага, вот только в стартовом посте коллеги анона работают по гражданско-правовому договору
поэтому хуй им, а не больничный
и да, я сейчас сам по психотерапевтам хожу из-за такой же няшненькой работки

Анон

Re: Работотред

И опять же, если реальные проблемы со здоровьем, то есть же оплачиваемые больничные.

Ну оплати мне больничный. Я устал. Если я еще поработаю, то заболею. Я не хочу болеть, оплати больничный. чтобы я не заболел в будущем.