Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Ну и в целом у меня всегда вопрос возникает, если карьерный рост имеется, то претендентов на более высокую должность всегда больше

В последнее время я чаще сталкиваюсь с тем, что желающих нести ответственность даже за себя этот самый рост днём с огнём не сыщешь.

Анон

Re: Работотред

А что, где-то есть место, где честно скажут "нет, у нас не планируется никакого карьерного роста, будешь сидеть на низовой позиции за еду, пока не заебешься"?

Ну когда мне надо люди конкретно на низовую должность, где просто надо разгребать говно, я при найме говорю "карьерный рост и перспективы возможны в далёком и туманном будущем, все что я могу сейчас вам предложить и гарантировать это конкретно вот эта позиция".

Анон

Re: Работотред

А что, где-то есть место, где честно скажут "нет, у нас не планируется никакого карьерного роста, будешь сидеть на низовой позиции за еду, пока не заебешься"?

Да, в моей предыдущей компании так было. Я очень обрадовался, жили мы недолго, но счастливо, пока меня повысить не решили.

Анон

Re: Работотред

Может кто-нибудь здесь сталкивался... С ресепшна отеля куда-нибудь возможно вырасти в плане карьеры?

А сколько лет тебе, анон?
Стори про подругу. примерно 3 года на рецепе в отеле. Перспектив ноль, ушла. В другом отеле устроилась кем-то типа спеца по бронированию, но тут прознали что она и на дуде игрец, и начали скидывать на нее все, что можно. Какие-то административные штуки и вдруг маркетинг. Года через три повысили до администратора. Теперь она типа главная над рецепом и их рестораном.
Но я бы в жизни не стала так работать, так так она получает мало для дс, а работает как вол. При графике до 6, она может и сидеть до 9. До 7 - типа норма. В выхи достают с раб вопросами. Иногда нужно выйти в свои выходной. И это за 70-80 тыщ в дс. Это жесть, имхо.

Анон

Re: Работотред

И это за 70-80 тыщ в дс

это, в общем-то, обычно по части нагрузки, увы.

Анон

Re: Работотред

Я очень обрадовался, жили мы недолго, но счастливо, пока меня повысить не решили.

А ты свалил или всё же остался страдать на более высокой позиции?

Анон

Re: Работотред

А что, где-то есть место, где честно скажут "нет, у нас не планируется никакого карьерного роста, будешь сидеть на низовой позиции за еду, пока не заебешься"?

Да, конечно.
Когда я устраивалась на предыдущую работу и интересовалась этим вопросом, мне прямо ответили, что вот есть отдел, в который мы ищем человека, и дальше из этого отдела расти некуда, потому что это самостоятельное подразделение, не предполагающее никаких форм повышения. Меня это довольно сильно обрадовало, потому что я хороший линейный исполнитель без вертикальных карьерных амбиций и заебалась отвечать на вопросы про свои "планы на развитие в ближайшие три года" на собеседованиях.

Отредактировано (2021-09-28 15:54:00)

Анон

Re: Работотред

хм. есть ли там такой же потолок для линейного специалиста? Если в Москве потолок 120-150, то в области те же 120-150 или потолок 60-70?

В зависимости от региона он может быть даже 40-60

Анон

Re: Работотред

А ты свалил или всё же остался страдать на более высокой позиции?

Немного пострадал и быстро свалил. Не жалею валить надо было сразу.

Анон

Re: Работотред

А сколько лет тебе, анон?

26.
А что за отель такой был, без перспектив?
Надо отметить наверно, что я не в дс и не дс2, так что... Если бы мне так платили, я бы еще как с радостью работала...

Анон

Re: Работотред

- У меня тест-кейс на прошёл, я искал почему.
- Весь день? А почему не спросил?
- Не хотел отвлекать команду...

Он удаленщик? Звучит так, словно он просто нихера не делал весь день.

Анон, у нас, кстати, отдельный айти-тред в соседней теме есть для таких историй. Я не гоню, а приглашаю)

Анон

Re: Работотред

Действительно, в России может быть генеральных сверху назначают, хз))

Не только генеральных, но часто и начальников отделов. Увы-увы.

Анон

Re: Работотред

Действительно, в России может быть генеральных сверху назначают, хз))

Не только генеральных, но часто и начальников отделов. Увы-увы.

Не только в России. В история про то как мальчик работал беллбоем в отеле своего дяди а потом О-ПА и стал гендиром иногда много пропущенных моментов. А то у некоторых и Безос с Маском селф мейд мэны. К тому же не забывайте ошибку выжившего - некоторые беллбои становятся директорами, но большинство осталось беллбоями. Плюс поправка на эпоху. Прийти с улицы в одну и ту же кампанию в 68ом, в 95ом и в 2021 - это немного разные входы.

Короче, все ситуативно. Даже в России можно прийти в один сетевой магазин и впахивать там продаваном до старости. Или войти в другой через дорогу и через 3 года стать администратором зала. Или прийти с улицы в офис на должность, предполагающую рост, рвать жопу и через несколько лет узнать, что конкретно в этой компании существует стекляный потолок по половому/национальному/религиозному принципу.

Анон

Re: Работотред

Все-таки спрошу и тут тоже)
Аноны, у вас было такое, что вы отказывались от уже принятого оффера? Как реагировал несостоявшийся работодатель, были ли потом какие-то репутационные последствия?

Анон

Re: Работотред

Он удаленщик? Звучит так, словно он просто нихера не делал весь день.

Ну, бывают такие, которые реально копаются в вопросе, но работодателю от этого не лучше. Знаю двоих сразу в одной фирмочке, могли упереться лбом или зарыться в задачу на несколько дней, продалбывая все сроки, вместо того чтобы спросить совета или хотя бы даже просто озвучить проблему перед начальником. Для получения результата без жутких задержек над ними приходилось стоять и дергать их время от времени. Не мне, я просто рядом сидел и наблюдал, как оно повторяется раз за разом.

Анон

Re: Работотред

Аноны, у вас было такое, что вы отказывались от уже принятого оффера? Как реагировал несостоявшийся работодатель, были ли потом какие-то репутационные последствия?

Прямо от принятого оффера — нет, но отказывался уже после технического собеседования, которое прошло довольно успешно. Мне сказали — "Ну мы вас хотели взять, но нет так нет)) Удачи вам на новой работе!". Каких-то репутационных последствий пока не наблюдаю.

Анон

Re: Работотред

были ли потом какие-то репутационные последствия?

Репутационные последствия могут быть только в том случае, если ты официально трудоустроен. Если тебе просто прислали оффер и ты на него согласился, а через два дня передумал, то вы с работодателем друг другу все еще никто и претензий никаких быть не может.

Анон

Re: Работотред

У меня было как-то раз два собеседования, после которых мне прислала сначала одна компания предложение к ним выйти, я согласилась, а на следующий день позвонили другие, более удобно расположенные и с условиями получше. Ну, просто написала первым "извините, у меня изменились планы, к сожалению, я вынуждена отказаться от предложения сотрудничества", и все.
Но там был не прямо ОФФЕР, а просто звонок с "вы нам подходите, выходите -надцатого числа" - "отлично, спасибо, до встречи". Но не думаю, что есть разница, потому что оффер не трудовой договор и ни к чему не обязывает сам по себе.

Анон

Re: Работотред

Аноны, у вас было такое, что вы отказывались от уже принятого оффера?

Да, причём дважды в одну и ту же компанию, но в разные отделы и с разницей в 3 года 
Первый раз отреагировали прям очень резко. Я эйчару сказал, что не приду, так мне потом начальница отдела позвонила, наехала, что так нельзя, они на меня рассчитывали, я нехороший человек и негодный работник. Но там совсем неудобно получилось, я сообщил им ровно в тот день, когда должен был уже выйти к ним. Я в 10 утра должен был устраиваться, а в 9 мне сообщили из другой компании, что берут
А во второй раз в эту же фирму я не пошёл, потому что на моей работе предложили контр-оффер. И я тут же сообщил эйчару, мне тоже сразу позвонил начальник, спокойно спросил, рассмотрю ли я контр-контр-оффер, я отказался. И он так же спокойно сказал, что мол жаль, но бывает
Репутационных потерь никаких не было. Я когда ходил на собес ко второму начальнику, думал, что мне припомнят первый раз, но нет, ни эйчар, ни служба безопасности ничего не сказали

Отредактировано (2021-09-28 23:17:05)

Анон

Re: Работотред

Все-таки спрошу и тут тоже)
Аноны, у вас было такое, что вы отказывались от уже принятого оффера? Как реагировал несостоявшийся работодатель, были ли потом какие-то репутационные последствия?

Было (не совсем оффер, не подтвержденный документально, а устное подтверждение что я им подхожу, приезжайте, оформляйтесь). Репутационных потерь не было.

▼слегка простыня⬍

Работала тогда на любимой работе, устраивало все - месторасположение, график, коллектив, руководство, сама суть работы - кроме нового непосредственного начальника, который собрал прямо чуть ли не комбо из недостатков: сексист, гомофоб (это правда только раздражало, никак мне не аукалось), пытался быть перед всеми хорошим за мой счет, сгружал на меня не мою работу (а у меня и так был сезонный завал), сам ничего вообще не делал, придирался ко всему, что я делаю, сам ничего не зная (например высмеивал мои ошибки в документах, а потом я прямо открывала сайт с правилами и показывала, что как раз правильно у меня) - в общем я поняла что в таком режиме долго не протяну и на всякий случай сходила на собеседование в другое место. Там условия были тоже не ахти, народ туда не стремится и у них эта вакансия открывается не реже чем раз в полгода, поэтому мне почти сразу сказали что да, да, вы нам подходите, прислали мне анкету для заполнения для СБ, список документов, которые нужны и сказали что будут ждать. И я пошла к более высокому руководителю с разговором, что сложившаяся ситуация для меня очень некомфортна, нормально работать я в таких условиях не могу и что есть место, где меня хотят видеть, и что я в принципе хотела бы остаться работать в этой компании - но тогда нужно как-то решить проблему с этим начальником. Руководитель сказал что ок, решим, к вот такой-то дате. Ну и видимо решили, что я им больше нужна - сначала хорошо пропесочили этого начальника, что он некоторое время меня вообще не трогал, а потом попросили его вообще уйти (как не знаю, эта вся история случилась прямо перед локдауном и я только приехав по необходимости на производство узнала что всё, уволился).
Но до сих пор немного стыдно перед той компанией, куда я собиралась уходить - там они действительно расстроились, когда я сказала, что меня уговорили остаться.

Анон

Re: Работотред

А что за отель такой был, без перспектив?

Да просто сеть отелей. Не самая последняя.

А по поду денег - ну не знаю, подруга маркетолог работает два из пяти дней удаленно, выходит с работы в 6 и забывает о ней, и получает около сотни. Вот это работа нормального человека в ДС. А у отельной - ад на колесах.

Отредактировано (2021-09-29 00:30:30)

Анон

Re: Работотред

подруга маркетолог работает два из пяти дней удаленно, выходит с работы в 6 и забывает о ней, и получает около сотни. Вот это работа нормального человека в ДС.

Нет, это работа довольно немного кого в ДС. Ну то есть здорово, конечно, что у твоей подруги так сложилось, но очень наивно считать, что это сильно распространено.

Отредактировано (2021-09-29 00:50:35)

Анон

Re: Работотред

Нет, это работа довольно немного кого в ДС.

Если речь об офисных работниках со специальностью и стажем — это вполне обычная история. Уж тыщ 70-80 гросс при условии в/о и готовности ездить в офис — получать вполне можно, а дальше уже зависит от сферы.

Анон

Re: Работотред

Между 70 гросс и "получать сотку" - разница примерно в дохуя, анон.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а как правильно просить прибавку к зарплате?
Ситуация: работаю уже почти два года, компания небольшая, но стабильная и с оборотами все нормально, в целом руководство вменяемое, никого не обижает (половину прошлого года работали удаленно, кто болел и работал на больничном - доплачивали сверх больничного, всех обеспечили техникой, многих потом так на удаленке и оставили, переработки оплачиваются, отпуска и прочее нормально дают, есть возможность гибкого графика, то есть начальство с человеческим лицом). Но платят немного, меньше средней зарплаты на аналогичной должности. Частично это для меня перекрывается тем, что ехать близко, хороший коллектив и прочие нематериальные удобства (ну то есть я не готова за + условные 10к, например, тратить вдвое больше времени на дорогу и сидеть в опен-спейсе/носить дресс-код/работать с неприятными людьми etc.). Просто потому что мне было с чем сравнить, никакие деньги не стоят ежедневного дискомфорта, на работу я хочу ходить с удовольствием, а не с отвращением. Однако считаю, что зарплаты тоже должны индексироваться со временем. Но не знаю, как грамотно на это намекнуть. В принципе, я готова к ответу "извини, у нас определенный бюджет на зарплату и платить тебе среднерыночную мы не сможем" и тогда буду думать о своих перспективах дальше, но хочется хотя бы попробовать и аргументировать при этом не ебануто.

Отредактировано (2021-09-29 10:48:15)