Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

в НИИ эффективный контракт вполне работает на всех научных уровнях

Анон, можешь подробнее пояснить систему плиз? Я работаю на полставки в одном НИИ в ДС, НИИ в нашей сфере довольно известный и крупный. Я когда устраивался несколько лет назад, договорился с завлабом, что оклад будет маленький, но с помощью квартал них премий мне будет добивать до нормальной средней. И вот уже несколько лет я стабильно получаю по такой схеме. При этом я пишу НИРы, изредка выступаю на конф и публикуюсь.
Но по твоим словам, я не должен был получать такую стабильную зп, потому что публикуюсь и выступаю я далеко не каждый квартал. Это у меня завлаб что-то химичит, чтобы мне стабильно платили или в разных нии могут действовать разные схемы?

Анон

Re: Работотред

Короче, я сижу как дурак и думаю - не охуел ли я с такими хотелками.

нет, не охуел, иметь хорошую зарплату и перспективы развития - это нормальное желание
увольняться в никуда не обязательно же, а спокойно поискать новое место получше можно. найдешь - хорошо, а нет так нет

Анон

Re: Работотред

И у меня есть финансовые планы, которые с текущими доходами никак не осуществить.

если это к примеру, ипотека или ещё что-то жизненно важное, то один этот пункт перевешивает всё. Ну да, тогда надо искать новую работу, где, может, не будет такой лояльности, но зато будут платить больше

Отредактировано (2021-08-27 13:08:02)

Анон

Re: Работотред

Анон, я согласен, что твои причины - они весьма весомые, и возможный аргумент, что ты тут харчами перебираешь, пока дети в Африке голодают - ну такое.
Плюс я удивлен про то, что в твоем направлении hr считают, что 2-2,5 года - это мало и быстро переходишь. У меня про приближающееся к четырем спрашивали, а чего так засиделась. Но у меня околоайти, так что может быть это играет роль.

Анон

Re: Работотред

если это к примеру, ипотека или ещё что-то жизненно важное, то один этот пункт перевешивает всё.

Ну, даже не ипотека, скорее, а общие потребности в улучшении уровня жизни. Мне в здоровье надо б вложить сотни четыре, плюс хочется отдыхать по-человечески, а не копя год вдвоем на отель похуже и перелет понеудобнее, чтоб дешевле, иметь возможность откладывать на будущее/инвестировать, чтобы в случае чего не остаться с голой жопой на макаронах и т.п. Ну то есть не в белые люди выбиться, а в обычные. Я очень долго жила в почти нищете и очень не хочу туда обратно. При этом я готова въебывать, а не натягивать чулки по два часа, в общем-то, то есть не настроена на "я тут буду сидеть красивая, а вы мне платите", работать я умею и люблю.

Плюс я удивлен про то, что в твоем направлении hr считают, что 2-2,5 года - это мало и быстро переходишь.

Это в большинстве направлений считается мало, кроме айти и около, ну и если не брать совсем низкоквалифицированные должности, где всегда текучка. У нас в компании можно по пальцам пересчитать тех, кто меньше 4-5 лет работает, в предудыщей, с другим профилем деятельности, тоже часто только секретари менялись,  у пары человек вообще была только одна запись в трудовой книжке за последние 15 лет.

Отредактировано (2021-08-27 13:34:53)

Анон

Re: Работотред

Короче, я сижу как дурак и думаю - не охуел ли я с такими хотелками

Я думаю, что не охуел, анончик. Я бы не сваливала в никуда, раз условия тебя устраивают, но параллельно искала бы вариант поденежней. Твой, судя по описанию, хорошо подходит, если есть дополнительный источник дохода и нет цели получать многоденег

Анон

Re: Работотред

Нужен совет.
Ищу работу. Есть предложение - обычная административная должность (работа с документами, офис-менеджмент и т.п.), но с ненормированным рабочим днем.
В чем может быть подвох ненормированного рабочего дня? Смущает то, что речь о классической 8-часовой офисной работе.

Анон

Re: Работотред

В чем может быть подвох ненормированного рабочего дня?

В том, что могут доебаться в любое время и в 10 вечера потребовать срочно прислать отчёт мохнатого года

Анон

Re: Работотред

Нужен совет.
Ищу работу. Есть предложение - обычная административная должность (работа с документами, офис-менеджмент и т.п.), но с ненормированным рабочим днем.
В чем может быть подвох ненормированного рабочего дня? Смущает то, что речь о классической 8-часовой офисной работе.

Подвох в том, что на бумаге у тебя рабочий день 8 часов, а в реальности хз сколько

Анон

Re: Работотред

В чем может быть подвох ненормированного рабочего дня?

В ненормированном рабочем дне. Еще небось и оплачивать не обещают.

Отредактировано (2021-08-27 19:32:57)

Анон

Re: Работотред

В ненормированном рабочем дне. Еще небось и оплачивать не обещают.

А если в тк ткнуть и пригрозить жалобой?

Анон

Re: Работотред

В чем может быть подвох ненормированного рабочего дня?

• К дополнительной работе при НРД можно привлекать как до, так и после официального рабочего дня.

  • Указание задержаться (или явиться раньше) может быть выдано в любой форме, в том числе устной, и отдельного согласия работника не требуется.

  • Время, затрачиваемое на переработку при НРД, никак не лимитируется, сотрудник работает столько часов, сколько требуется для выполнения поставленного задания. Единственное условие: переработки не должны быть каждодневными на протяжении длительного времени.

Мне кажется, тут везде подвох

Отредактировано (2021-08-27 20:06:19)

Анон

Re: Работотред

В чем может быть подвох ненормированного рабочего дня?

в том, что иногда о планах на вечер можешь забыть (и даже если планов нет - всё равно забудь о достаточном вечернем отдыхе). Как часто это "иногда" будет - зависит от твоего работодателя и рабочего процесса. Мой совет - беги, анон.

Анон

Re: Работотред

А если в тк ткнуть и пригрозить жалобой?

Анону нужна работа или разрешите доебаться? При подозрительных условиях трудоустройства лучше не связываться изначально.

Анон

Re: Работотред

Переработки при ненормированном рабочем дне должны быть не более 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год (ч. 6 ст. 99 ТК РФ). Работнику положен дополнительный ежегодный оплачиваемый отпуск не менее 3 календарных дней. Режим НРД не распространяется на работу в выходные и праздничные дни. Каждый день (и даже через день) требовать работать сверх 8 часов нельзя, по закону режим ненормированного рабочего дня предполагает нерегулярный характер. Но понятие "нерегулярный" и "эпизодический" никак в законе не установлено, и даже суд может встать на сторону работодателя и решить, что ежедневные переработки норм.
НРД устанавливается для должности, а не для человека, приказом по организации. Он отражается в трудовом договоре при его заключении, а если сотрудника переводят на НРД с обычного режима работы, то делается дополнительное соглашение к трудовому договору.

Анон

Re: Работотред

отражается в трудовом договоре при его заключении

вот. поэтому анону нужно обговаривать этот момент с работодателем заранее на мели

Анон

Re: Работотред

почему у сайтов для поиска работы за границей такой ублюдочный дизайн и они так хреново работают.   хэдхантер их за пояс затыкает по всем фронтам 
может я не теми сайтами пользуюсь? аноны мб кто то знает хорошие сайты для поиска работы за рубежом, кроме линкедина и monster?

Анон

Re: Работотред

аноны, а какие виды подработок аля 1 или 2 раза в неделю вам приходят на ум? или на несколько часов в день? например, я сразу подумала про еженедельную уборку квартиры, но хз как такое организовать, вывешивать объявления на Авито не хочу

и раз уж зашёл разговор - видела пар раз вакансии на телефон удаленно от зарубежных компаний (дурацкая разница во времени смущала). такие вакансии теоритически тоже можно мониторить где-то на англоязычных ресурсах?

вопрос отвлечённый: все учатся на баристу походу дела, а есть ещё места, где можно человеку без опыта начать работать? предполагаю, в мелких точках на улицах возьмут, а в местах с поудобнее типа кафещек и тц? 

Анон

Re: Работотред

аноны, а какие виды подработок аля 1 или 2 раза в неделю вам приходят на ум? или на несколько часов в день?

Курьерство.
Хорошие уборщицы нарасхват, чего бы не повесить объяву на Авито (хотя обычно это объявы на Профи и Юду, и это весьма прилично оплачивается, кстати. Я за генуборку умеренно засранного бабушатника без мытья окон и без мебели недавно 5к отдала.

Отредактировано (2021-08-28 14:54:17)

Анон

Re: Работотред

в НИИ эффективный контракт вполне работает на всех научных уровнях

Анон, можешь подробнее пояснить систему плиз? Я работаю на полставки в одном НИИ в ДС, НИИ в нашей сфере довольно известный и крупный. Я когда устраивался несколько лет назад, договорился с завлабом, что оклад будет маленький, но с помощью квартал них премий мне будет добивать до нормальной средней. И вот уже несколько лет я стабильно получаю по такой схеме. При этом я пишу НИРы, изредка выступаю на конф и публикуюсь.
Но по твоим словам, я не должен был получать такую стабильную зп, потому что публикуюсь и выступаю я далеко не каждый квартал. Это у меня завлаб что-то химичит, чтобы мне стабильно платили или в разных нии могут действовать разные схемы?

▼Про эффективный контракт в НИИ⬍

Для конкретизации нужно знать какая система в вашем институте.
А в целом так: государство на каждый институт выделяет определенную сумму денег в рамках эффективного контракта. Деньги внутри института распределяются по количеству баллов, которые заработал сотрудник. То есть, за некий период времени суммируются все баллы сотрудников, на эти баллы делится сумма, выданная на этот период времени, получается стоимость каждого балла, далее сотрудникам выплачивают деньги, соответствующие сумме баллов этого сотрудника за отчетный период.

А вот решение как эти баллы будут назначаться - принимает каждый институт сам. Но это решение должно быть открытое, информация о том за что сколько баллов можно получить, должна быть доступна сотрудникам и отчет института по науке за полученные по эффективности деньги должны соответствовать результатам и этому решению, баллам и научной продукции.
На данный момент я сталкивался с тремя формами распределения баллов.
1. Квартальный.
Отчет подается каждый квартал, сумма баллов (и сумма денег) за прошедший квартал делится на три равные доли и в следующие три месяца сотрудник каждый месяц получает эти деньги в виде зп.
Подвариант квартальных расчетов - деньги за квартал не делятся по месяцам, а просто выдаются сотруднику в конце квартал (или начале следующего квартала). В этом случае в обычные месяцы зп маленькая, а четыре раза большая.

2. Годовой.
Все то же самое, но баллы и отчеты суммируются за прошедший год, делятся на 12, а на следующий год эти суммы выплачиваются сотрудникам ежемесячно.
Большой минус в том, что пришедшие новые сотрудники непонятно на какие деньги должны жить в первый год работы.
Возможно, для этого работодатель какую-то дополнительную систему продумывает, но тут конкретики не знаю.

3. Ежемесячный.
Такой вариант работает у нас. Могут различаться мелочи, но в целом у всех сходно.
Мы до 20-го числа включительно подаем за каждого научного сотрудника отчет, включающий период с 21-го числа предыдущего месяца по 20-е число текущего, где указано что конкретно в этом месяце выполнил сотрудник и за что сколько баллов. А в последний день месяца вместе с зп сотрудник получает сумму за эти баллы.
Плюс в том, что новому сотруднику нет необходимости искать на что жить целый год, можно практически сразу включаться в процесс (особенно, если зав.лаб понимающий и в первый же месяц подкинет новичку результатов для быстрых публикаций, пока сотрудник не получил свои результаты).
Минус в том, что в месяц, когда нет баллов, нет и денег.

За что назначаются баллы и сколько - свою балльную систему создает каждый институт.
Знаю институты, которые назначают баллы, например, за то, что сотрудник числится одним из исполнителей НИР. То есть, нечто, не требующее особых действий от сотрудника.
Знаю институты, которые назначают большие баллы за статьи в РИНЦевских журналах, тезисы и подобную мелочевку.
А есть варианты как у нас, когда в отчете расписано огромное количество возможных действий, все реально можно получить, но надо вджобывать.
За статью в журнале РИНЦ - 4 балла, из них обязательная половина корреспондирующему автору, вторая половина делится на всех соавторов-сотрудников.
Статья в российском журнале, индексируемом в скопус - 8 баллов (разделение по соавтором такое же)
Статья в российском журнале, индексируемом в WoS - Q4 - 12 баллов, Q3 - 18 баллов, Q2 - 24 балла, Q1 - 30 баллов.
Заявка на патент - 2 балла, разделенные поровну на всех соавторов.
Получение патента - 6 баллов, разделенных... итд.
Депонирования нуклеотидных последовательностей в генбанк учитываются при условии публикации журнальной статьи,
в которой есть ссылки на номера депонентов в GenBank.
Докладчик  с устным докладом на всероссийских онференциях, съездах, симпозиумах - 3 балла
Докладчик с устным докладом на зарубежных конференциях, съездах, симпозиумах на английском языке - 6 баллов
Докладчик с постерным докладом на русском языке    - 1 балл
Докладчик с постерным докладом за рубежом на английском языке - 2 балла

Ну и многое другое.
То есть, в принципе, если реально работать и выдавать продукцию, то вполне можно зарабатывать приличные суммы.
Но, например, июль-август - месяцы безденежья, так как журналы не выходят, конференций нет.
За тезисы баллы дают только младшим научным и не больше чем за 12 тезисов в год.

Ну и не знаю, химичит ли что-то твой начальник. Надо знать сколько у вас назначено аллов за какой результат. Тогда будет примерно понятно.

А, еще такой момент: у нас в НИИ баллы-деньги платят только тем, кто в институте на основной ставке (не важно на целой или на 0,2, но на основной. А совместители не получают баллов и денег за них. В других институтах бывают варианты, когда баллы внешние совместители тоже получают.

Отредактировано (2021-08-28 19:16:10)

Анон

Re: Работотред

Про эффективный контракт в НИИ

Спасибо за подробный ответ! У нас, видимо, баллы начисляются за НИР, потому что НИРы я пишу каждый год, и за них довольно строгая отчетность

Анон

Re: Работотред

Аноны, прошу помощи коллективного разума в сложной ситуации.

Мою знакомую, не из РФ, похоже, собираются кинуть с зарплатой. Она очень хороший человечек, но местами наивный и слишком склонный верить в людей. Оформлена как трудовой мигрант, зарегистрирована, имеет патент на официальную работу, медкнижку - короче, никакой нелегальщины, все по бумажке. Раньше работала сиделкой, няней, а теперь вот нанялась в некую клининговую фирму. Трудового договора ей не дали. Она просила, работодательница отказалась, а моя знакомая немножко робкая, ну и уступила. Отпахала месяц на уборке школы вместе с напарницей, та тоже иностранка, но студентка на подработке. Напарница к сентябрю засобиралась уходить, моя знакомая обратилась к работодательнице - мол, в одиночку драить школу каждый день не могу, давайте прощаться. Опять-таки, при найме ей сулили, что в сентябре будут платить больше, а в итоге предложили вкалывать за двоих за прежнюю ставку. Но когда работодательница услышала, что моя знакомая собирается уходить, - пошли угрозы из разряда "зарплаты не получишь" и "тебя здесь вообще не было".
Потом, когда я попыталась разобраться в ситуации, выяснилось, что сия бизнесвумен очень постаралась не оставлять никаких письменных следов трудовых отношений. Объявление о найме она давала в группе на Вотсапп, моя знакомая ей написала, собираясь наниматься, а в ответ пришел аудиозвонок. Все договоренности - устные, даже переписки в чате не было. Что наводит на мысли, что разводка с зарплатой планировалась заранее, и моя знакомая с самого начала была предназначена в жертвы. И у меня сейчас бомбит со страшной силой, потому что она тихая, скромная девушка, очень трудолюбивая, выкладывается всегда на сто двадцать процентов. По образованию вообще медсестра, но медсестрой ей тут не устроиться без специальных курсов, а когда пытается на эти курсы заработать - нарывается вот на такое уродское отношение. А ей еще отца на родине надо поддерживать, ему на одну пенсию там не протянуть.
Я сама, честно сказать, с такой ситуацией до сих пор не сталкивалась. У меня как-то слишком гладко с работой сложилось: профильная школа - вуз - предприятие по специальности - и ныне там. Поэтому в том, что касается поиска работы, рынка труда, трудового кодекса и всех подводных камней, у меня чистый ноль опыта. Буду благодарна за любые советы от опытных анонов, начиная от "как грамотно составить претензию" и заканчивая "как лучше распространить информацию об этой бизнесвумен, чтобы другие не попадались на ее крючки".
Спасибо заранее.

Анон

Re: Работотред

У неё есть свидетели того, что она там работала? И любые подтверждения - любые бумаги, касающиеся рабочего процесса, записи с камер, какие-то инструменты, которые ей выдали, пропуск, записи в журнале на вахте, график уборки с её подписью? Какие-то фото с рабочего места, может быть?
Пусть всё соберёт, надо поискать свидетелей, что она работала, напарницу ту же. И подавать жалобу в трудовую инспекцию, можно через их сайт.
Если свидетельств нет, всё равно можно подать жалобу, но будет сложнее добиться правды.

Анон

Re: Работотред

У неё есть свидетели того, что она там работала? И любые подтверждения - любые бумаги, касающиеся рабочего процесса, записи с камер, какие-то инструменты, которые ей выдали, пропуск, записи в журнале на вахте, график уборки с её подписью? Какие-то фото с рабочего места, может быть?
Пусть всё соберёт, надо поискать свидетелей, что она работала, напарницу ту же. И подавать жалобу в трудовую инспекцию, можно через их сайт.
Если свидетельств нет, всё равно можно подать жалобу, но будет сложнее добиться правды.

Свидетели точно есть - напарница, администрация школы, где она проводила уборку, охранники, которые ее впускали. Насчет остального надо выяснять, я не знаю, есть ли в той школе камеры и ведется ли запись. Инструментов, кажется, не выдавали, она даже стекломойку за свой счет покупала. Так-то, сейчас, после ее рассказов, моральный облик ее работодательницы вырисовывается довольно однозначно.
Про записи в журнале и в графике уборки спрошу у нее. Спасибо)
P.S. Я так понимаю, трудовая инспекция работает вне зависимости от гражданства заявителя?

Анон

Re: Работотред

Короче, я сижу как дурак и думаю - не охуел ли я с такими хотелками.

я анон, который в начале августа спрашивала, как по-человечески увольняться
и вот у меня была примерно такая же ситуация, как у тебя, разве что не полчаса до работы, а вообще через два дома, и работала там почти 4 года. но и два года - это ок. на работе до прошлой работы я пару месяцев до 2 лет не дотянула, на собеседованиях это никого не смущало
это нормально - хотеть развития, тем более, за деньги побольше, особенно, если ты понимаешь, что там, где сидишь, всё - потолок
просто не срывайся в никуда, а обнови резюме, поизучай рынок вакансий - и будет тебе счастье) удачи тебе)