Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

В РФ то же самое было, доплаты по дорожной карте за эффективность ввели несколько лет назад

Надеюсь, что и у нас догадаются, кмк, идея хорошая

И, мнэээ, как жить при таком раскладе, если ты не руководитель с надбавками и определенный фикс все равно имеешь?

Я бы, во-первых, считала среднее за год, во-вторых, откладывала бы с жирных месяцев, а в-третьих, планировала бы наперед свою активность. Ну как живут люди с нестабильным заработком, от бизнесменов до риэлторов

Анон

Re: Работотред

Ну как живут люди с нестабильным заработком, от бизнесменов до риэлторов

Во-первых, если у бизнесменов и риэлторов нестабильный заработок настолько, то они что-то не то делают в своей профессии. Обычно у них как раз плюс-минус определенная сумма зарабатывается. Во-вторых, их доход зависит от них, а не от госфинансирования и прочего.
В-третьих, да, есть люди с пиздец нестабильным доходом, ну так и будущее у них пиздец нестабильно, как правило. Ничего хорошего в такой жизни нет, увы.

Анон

Re: Работотред

Это во многих НИИ сейчас так. Дорожная карта, она же оплата эффективности труда. Зависит от активности и, соответственно, научной продукции.

И, мнэээ, как жить при таком раскладе, если ты не руководитель с надбавками и определенный фикс все равно имеешь? Потому что на зарплату в 100 можно без проблем накопить за пару лет на первоначалку и потом платить ипотеку в половину этой суммы и нормально без изысков жить на оставшееся, а на зарплату в 40 можно беспроблемно сосать хер в съемной студии в девяткинской залупе или около того без каких-либо перспектив. Если такие качели еще и чередуются, то прелесть вообще.

Боюсь, вы очень хорошо думаете о современных делах а науке.
Руководители с фиксированными хорошими зп это только самая верхушка. Завлабы же в ещё худшей ситуации, чем сотрудники, так как на них не распространяется дорожная карта а оклад те же 7300.    Поэтому завлабы оформлены официально по основной ставке как снс, а завлабят на 0,1 как совместители.

И на самом деле выплаты за эффективность это большой плюс. Так как раньше нужно было делать все то же самое, но в рамках зп.
Так что, если слышите в СМИ, что в науке нынче все отлично и хорошие зп, то, в целом это почти так, но вджобывать надо конкретно.

Анон

Re: Работотред

Аноны, и я желаю магии холиварки по поводу поиска работы)
Анон-Галя наконец-то не выдержал и уволился нах, как-то последней каплей стало, когда в присутствии анона шепотом так предложили подучиться замещать старшего кассира мальчику, который к нам пару месяцев как работать пришел и которого работать не загонишь, зато с текущим начальством дружит и подхалимствует (ох, там прям драмы в супермаркете были!). Отработка по законам 20 календарных, причем многие еще и наебать желают, впаривая 20 рабочих. Меня, чую, точно попытались бы, но в заявлении анон точно указал последнюю дату рабочего дня.
Анона-Галю три раза уламывали остаться, перейдя в другой раздел  Но анон не желал, хотя все равно приятно от веры в мои способности - остальным двум кассирам, которые ушли за этот месяц, не предлагали хоть тушкой хоть чучелком иди в зал иди в пекарню иди к мясу работать.

▼много страстей в супермаркете⬍

Анон тут ныл о доле Гали уже неоднократно, но не помнит, обныл ли он конкретный прикол, выданный ему работой... А, если и да, то вряд ли аноны все нытье помнят, так что повторюсь) Итак, анона все примерно устраивало в условиях "надо ну какую-нибудь работу" - магазин через дорогу от дома (выходишь утром из подъезда, видишь рампу и курилку, а еще слышишь, как вентиляция здания шумит), кормят вкусно и бесплатно (халявная еда, знай, я буду по тебе скучать, потому что не каждый день, но тортики-фрукты-конфеты вдобавок к мясу с гарниром - эх!), график удобный, коллеги норм, чой-то там платят и премии еще дают, работу можно пережить, начальство приятное, можно тупить в телефон, если нет покупателей на кассах и бегать курить. Анон-Галя терпеть не мог само сидение на кассе еще давно, но если не весь день там сидеть, а так, с утра занялся товарами у касс (анонья любовь к порядку, анон самостоятельно эту обязанность на себя взял и сам тянул), потом что-то выгрузил, днем выпустил коллегу с касс самообслуживания, вечерком посидел, а потом ушел выбирать хлеб и проводить списания - то нормально, бодрячком так, не успеваешь охуеть от монотонности.
А потом график испортили, любимое начальство перевели в другой магазин, осталось нелюбимое, анона стали запихивать за кассу и сиди блин сам не выйдешь если не выпустят. Анон от работы на конвейере охуел и решил дать деру к любимому начальству в другой магазин, побольше, там обещали хороший график и больше задач для выполнения, чем кассой пикать.
Анон обговорил все с бывшим начальством, анон сходил в тот магазин, договорился там, что они берут анона хоть через увольнение хоть переводом - там людей не хватало и анону были очень рады -, а то переводить не хотели, анон написал и подал заявление на перевод, анон звонил еще в отдел по работе с сотрудниками или как его жаловаться, что перевод не дают, договаривался еще с начальством в том магазине... по дате он должен был выйти в тот магазин после отпуска, так что анон перед отпуском сдал усе, попрощался и счастливый ускакал.
А уже в отпуске, как жаловался анон, его нагнали с тем, что перевод отменяется.
После возвращения анон пошел к директрисе и спросил, че за хуйня. И услышал потрясающую историю - ну я все сделала, оформила документы, звоню директрисе того магазина, ну что, переводим - а там мне говорят какой аноннейм, не знаю никакого аноннейма, со мной не договаривались!
Анон, видите ли, договаривался с замом директрисы. А не директрисой. Поэтому нещитово. Насколько нещитово, что ничто из поднятой активной деятельности анона не дошло до директрисы... Какая незадача.
Эээ, ок, сказал анон и пошел. А у нас тогда было +30 днем, анон последнюю неделю отпуска лежал как лягушка в луже и уже хотел выйти на работу - там, понимаете, кондей! И еще холодильники на выбор, если уж! И обещали жару до конца лета, анон представил попытку выбраться на собеседование и сказал - ок, я у вас работаю.
А потом похолодало, анон воспрял, подумал, ощутил, что его глубочайше сука тошнит от самого процесса пиканья товаров, что он работает с ебеной НЕНАВИСТЬЮ к себе, магазину, каждому покупателю, который мешает втыкать в телефон, начальству и миру, что едва спит перед сменой, потому что после сна надо на работу выходить, перестал заниматься чем-либо осознанным в свободное время и вообще он ЗАЕБАЛСЯ, а оставшееся начальство ему неприятно, несимпатично и доверия не вызывает (так, напоминая в рамках нытья, этот человек, когда осталась старшим кассиром одна, а в другие смены ее замещала на должности одна из кассиров, безо всяких проблем регулярно составляла графики так, что на ее смены человек было пять-шесть, а на чужие - к вечеру оставалось два, причем ее-то смена могла быть в мертвый понедельник, а мы оставались вдвоем в пятницу!).

Господи, если я буду расписывать все остальное, то получится еще ебаная простынь страстей в супермаркете!  Короче, анон уволился, вчера был последний день, анон сидит и ищет работку, чтобы интересную и хоть немного головой и не монотонно, когда в активах у него невразумительное резюме и выпускной класс вечерней школы вот сейчас)

Анон

Re: Работотред

Анон-Галя наконец-то не выдержал и уволился нах

Анон, ты смелый молодец желаю тебе найти удачную и приятную новую работу!

Анон

Re: Работотред

Аноны, как думаете, если мне уже давно за 20, но ноги бодро держат и спина не болит, то норм в баристы пойти? В целом был у кого опыт?
Просто анон чёт настолько заебался от своей работы, что даже по специальности не хочет идти, а не по специальности хз куда двигаться. Сам я достаточно лапчатый и туповатый, но не совсем клиника.

Анон

Re: Работотред

то норм в баристы пойти?

У меня в городе точно есть кофейни, где баристы в перерывах могут посидеть-почиллить, а не быть на ногах весь день. Может, поискать такие?

Анон

Re: Работотред

Анон на работе — мелкая сошечка и исполняюще-связующее звено между разными отделами — что-то делает сам, что-то передает куда надо.
В одном из связанных отделов есть коллега, умеющий запускать сложный рабочий процесс. Вообще-то, этот процесс не очень удобен и не сильно желателен для частого проведения, но когда другие отделы о нем прознали, он оказался постоянно крайне сильно нужен, о чем анон и передавал коллеге практически каждый ебаный день. Коллега терпел-терпел, но от уговоров анона, которому полюбили мозги сверху, всегда этот процесс запускал. Сверху-то ведь оно всегда кажется таким важным и срочным, что настойчиво доносили анону каждый разговор.
Когда коллеге это надоело, он пошел спрашивать напрямую в соседний отдел, а так ли срочно на самом деле? И оказалось, что да не настолько, можно и потерпеть без запуска процесса. Из этого обнаружился интересный вывод, что походу анона просто привыкли нагибать на тему "срочно!", а когда в дело вмешиваются высшие звенья, то важность как-то сразу падает.
А виноватым в итоге все равно оказался анон.

ГОРИТ БЛЯТЬ.

Анон

Re: Работотред

Украинский анон, имеющий отношение к науке, грустит: никаких доплат за эффективность, наоборот, все статьи-конференции-исследования за свой счёт, оклады нищенские в 99 процентах, во всяком случае во всех мне известных вузах

В РФ и сейчас так, анон. Эффективный контракт существует, но там такие позиции, простому преподу недоступные - членство в редколлегии журналов, работа в ученом совете вуза, работа в качестве эксперта по госзаказу, воспитание призеров международных олимпиад, и пр. Нереально набрать какие-то баллы, а баллов нужно 30 минимум в год.
Теперь еще фишку придумали - доказывать эффективность вузов и кафедр с помощью привлеченных средств (денег). Т.е. каждый препод должен как-то способствовать тому, чтобы кафедра зарабатывала в пользу вуза деньги. Не просто преподавать, а предлагать какой-то продаваемый востребованный продукт. Это как-то, типа, докажет его эффективность, как препода. Не можешь придумать, как кафедре заработать - гуляй, найдем другого. Грантами можно вопрос решить, но дают их "по знакомству".

Анон

Re: Работотред

Анон в поиске работы. В одном из мест активно уговаривают оформить ИП: «мы иностранная компания, у нас такая политика!»

Анон сказал нет. Но меня продолжают уговаривать, соблазняя карьерным ростом, именем компании и т.д. «А почему нееет?»

Кто тут прав?
У меня перед ИП фобия как перед кредитами.
Анон рядовой специалист.
Оформлю, а потом ебись с неустойками и просрочками какими-нибудь. И, как я понимаю, ИП лишает меня отпуска, больничного, выходного пособия и прочей соцзащиты.

Анон

Re: Работотред

Кто тут прав?

Это настолько плохо пахнет, что я бы поискал ещё.

Анон

Re: Работотред

ИП лишает меня отпуска, больничного, выходного пособия и прочей соцзащиты

И вполне нормальные компании это организуют, в принципе (я про оплаты отпусков и т.п.). Но иностранные компании работают через ИП здесь только тогда, когда у них в РФ вообще никакого представительства нет. Если у компании юрлицо в РФ есть, то это очень странные ребята.
Так-то под ИП маскируются желающие платить в серую — так как так отчислений куда надо платить можно гораздо меньше. Головная боль с налогами — это уже заботы сотрудника.

Говорят, что в Украине в айти-сфере работа через ИП и с локальными компаниями скорее мэйнстрим, но сама не проверяла, как ты понимаешь)

Отредактировано (2021-08-26 18:38:06)

Анон

Re: Работотред

соблазняя карьерным ростом, именем компании

Я, наверное, туплю, но какой рост может быть у индивидуального предпринимателя? Метр семьдесят в метр восемьдесят? Имя компании - вносить в резюме субподрядные контракты?

Анон

Re: Работотред

Анон сказал нет. Но меня продолжают уговаривать, соблазняя карьерным ростом, именем компании и т.д.

Что. Просто что. Если компания ссылается на корпоративные плюшки типа имени, то должно быть корпоративное же оформление, какое нахуй ИП. (я из международного корпората, и каждый, каждый, блядь, контракт, включая сервисных субподрядчиков типа разработчиков - это обычно проверка бэкграунда, финансовые проверки и т. д.). У тебя какая-то шарашкина контора.

Анон

Re: Работотред

Украинский анон, имеющий отношение к науке, грустит: никаких доплат за эффективность, наоборот, все статьи-конференции-исследования за свой счёт, оклады нищенские в 99 процентах, во всяком случае во всех мне известных вузах

В РФ и сейчас так, анон. Эффективный контракт существует, но там такие позиции, простому преподу недоступные - членство в редколлегии журналов, работа в ученом совете вуза, работа в качестве эксперта по госзаказу, воспитание призеров международных олимпиад, и пр. Нереально набрать какие-то баллы, а баллов нужно 30 минимум в год.
Теперь еще фишку придумали - доказывать эффективность вузов и кафедр с помощью привлеченных средств (денег). Т.е. каждый препод должен как-то способствовать тому, чтобы кафедра зарабатывала в пользу вуза деньги. Не просто преподавать, а предлагать какой-то продаваемый востребованный продукт. Это как-то, типа, докажет его эффективность, как препода. Не можешь придумать, как кафедре заработать - гуляй, найдем другого. Грантами можно вопрос решить, но дают их "по знакомству".

Вот про ВУЗы не знаю, а в НИИ эффективный контракт вполне работает на всех научных уровнях от мнс до внс и гнс. Другое дело, что начальство постоянно пересматривает систему отчётов, по которой дают баллы. В итоге мы (сотрудники и завлабы) хронически в режиме "что сделать, чтоб заработать баллов больше", а самое высокое начальство словно в режиме "а давайте соберём снова комиссию по баллам и перестанем платить за это и вот это".
Но по факту пока все равно лучше, чем было до введения эффективности, когда и исследования, и статьи, и доклады, и море всего, а зп все те же 12-15к.

Анон

Re: Работотред

Говорят, что в Украине в айти-сфере работа через ИП и с локальными компаниями скорее мэйнстрим, но сама не проверяла, как ты понимаешь)

Абсолютный мейнстрим, подтверждаю  (только что нашел статью, что 90% айтишников в Украине формлены как ИП). Но да, это ради сокращения налогов, потому что айти-ИПшники тут оформляются по упрощенной схеме с 5% налогом от дохода. При этом вся бухгалтерия может вестись за сотрудника финотделом компании, который шлет напоминания, когда, куда и сколько надо заплатить
Отпуска и больничные, как правило, оговорены: столько-то дней оплачиваемого отпуска, столько дней можно брать больничный с сохранением зп. Но это все должно обозначаться сразу (и, кажется, должно быть в контракте).
Уговаривающие что на эту тему говорят?

Анон

Re: Работотред

Аноны, вы меня извините *нервный ржач*

▼менструация⬍

Есть у меня коллега, и она истеричка. Но обычно держит себя в рамках.

Так вот, сегодня она в пятый, сука, раз подходит ко мне, и на весь офис заявляет: Аноннейм, у меня такие обильные, такие обильные, я стала принимать таблетки и цикл нормализовался, прям через прокладку вытекает, я прям чувствую, как там мокро, пойду переоденусь, пока брюки не запачкала!"
Это штоооооо? Это нормальное обсуждение между женщинами? Мы даже не подруги! Что происходит???? Все ебанулись, пока я спал?
Прошу прощения, я взволнован, но просто штоооо происходит? Что за трешак, боооооже?

Отредактировано (2021-08-26 20:11:26)

Анон

Re: Работотред

Аноны, вы меня извините *нервный ржач*

Ну у некоторых нет понятий неуместных тем, только и всего.

Анон

Re: Работотред

соблазняя карьерным ростом, именем компании

Я, наверное, туплю, но какой рост может быть у индивидуального предпринимателя? Метр семьдесят в метр восемьдесят? Имя компании - вносить в резюме субподрядные контракты?

Да такой же, как обычно, ип тут просто тип контракта, а название должности в мейле, на визитках, круг задач и размер зарплаты могут расти в процессе вашего сотрудничества.

Анон

Re: Работотред

Аноны, вы меня извините *нервный ржач*

Видимо, начала принимать таблетки для письки, и перестала принимать таблетки для головы 

Анон

Re: Работотред

Понял, в общем лучше не связываться.
Анон не знает про ИП и его нюансы ровным счетом ничего, и слишком боится нарваться на какое-нибудь наебалово.

Про прописанные в контракте отпуска-больничные, помощь в ведении бухгалтерии и прочее контора пока ничего не говорит. Только очень настойчиво давит на "если вы совсем-совсем отказываетесь открыть ИП, нам будет трудно договориться... а ведь мы хотели вам предложить такую вкусную плюшку (какую пока вам не скажем), а вы..."

В РФ у этой иностранной фирмы есть как минимум большой русскоязычный сайт и офис в городе анона, и еще один офис в Киеве. Может они в Киеве и набрались идей о том, что ИП это очень выгодно для фирмы )))

Анон

Re: Работотред

Аноны, вы меня извините *нервный ржач*

▼Скрытый текст⬍

У нас тоже есть коллега, которая хорошо поставленным голосом бывшей певицы на весь офис рассуждает, как ей сидится на стуле с тампоном VS прокладкой, как и что у нее болит. Как и что болит у ее дочери-подростка...
Быррр.
И это еще и в присутствии коллег-мужчин, которые что-то нервно мычат.

Анон

Re: Работотред

И это еще и в присутствии коллег-мужчин, которые что-то нервно мычат.

Молятся.

Анон

Re: Работотред

Это штоооооо? Это нормальное обсуждение между женщинами? Мы даже не подруги! Что происходит???? Все ебанулись, пока я спал?

И это еще и в присутствии коллег-мужчин, которые что-то нервно мычат.

С одной стороны, не вижу ничего плохого в том, что тему месячных, наконец, перестают стигматизировать и - о ужас-то какой!!!!расрас - о ней даже смеют разговаривать в присутствии нежных существ с тонкой душевной организацией, сиречь мужчин.
С другой стороны, я просто не очень понимаю, зачем обсуждать любые темы с теми, кто в этом незаинтересован. Неважно, речь о прокладках или авиамоделировании.

Анон

Re: Работотред

Анону кажется, что он зажрался. Анон лег в направлении смены работы (хотя бы скачал с ХХ и переписал под текущую ситуацию резюме). И думает, не ищет ли от добра добра.

▼Собственно, почему кажется.⬍

У нас отличный коллектив, без шуток, эти люди много лет работают вместе и имеют репутацию адекватных, приятных в общении и работе, и отзывчивых, в т.ч. и вне офиса.
У работы отличное расположение - полчаса от двери до двери по прямой одним видом транспорта без каких-либо промзон, для ДС это прямо супер-удобно.
У нас лояльное начальство по части графиков и прочего, нет жесткого "с 9 до 18 сиди как прибитый", плюс с прошлой весны настроили удаленку, которой можно пользоваться по необходимости или если приболел и не хочешь ехать в офис. Это одна из самых положительных для меня нематериальных сторон, если честно.
У нас не страдающая от пандемии сфера (нет, не айти).
У нас никаких ненавистных мне дресс-кодов и жестких правил субординации.
У нас нет задержек зарплаты и есть тринадцатая, оформление по ТК, все отпуска-больничные оплачиваются как положено, переработки тоже оплачиваются.

Из минусов:
Мне хочется развиваться горизонтально - в смысле, поработать в более крупной компании, имеющей вес на рынке, больше прокачаться как специалисту именно в своем направлении. Тут перспектив нет, с моей должности расти некуда вообще, если только брать обязанности, которые не имеют к ней прямого отношения, но я против, т.к. они будут связаны с действиями, которыми я прямо очень не хочу заниматься, ибо - см. про неимение прямого отношения.

Мне не очень нравится стиль взаимодействия непосредственного руководства - расписывать в подробностях не буду, речь не о самодурстве или чем-то таком, скорее мы просто не совпадаем в вИдении организации рабочих процессов порой и это видение довольно долго тормозило мое вливание в работу поначалу и временами мешает эффективно работать сейчас.

Зарплата небольшая по меркам направления и должности, я хотела бы вполовину больше, но не светит, потому что компания небольшая. Премия по итогу года - штука отличная, но ощущение недооцененности себя как специалиста, у меня в последний год появилось. И у меня есть финансовые планы, которые с текущими доходами никак не осуществить.
По последнему пункту, впрочем, тут двояко. В определенные компании я с удовольствием пошла бы на те же деньги, потому что там было бы перспективно и компенсировалось нематериальными бонусами, ну и имя работодателя в резюме бы добавляло мне в перспективе веса на рынке труда. Но думаю, в них и нет таких маленьких зарплат-то.

От активного лежания в сторону смены работы меня останавливает то, что на нынешнем месте я неполные два года, и раньше была тоже пара мест с недолгой работой около тех же двух лет. Этого не любят эйчары, потому что порой считают, что человеку просто лень работать подолгу или он непрофессиональное говно (в моем конкретном случае были вменяемые причины увольнения, плюс я в целом 2-3 года считаю нормальным сроком, после которого можно двигаться дальше). То есть по идее надо б еще пару годиков тут поработать и тогда будет более красивое. Но тут есть проблема - через пару годиков мне будет уже 40+, и возраст начнет работать против меня, боюсь.
И, естественно, переживаю, что фиг найду место, которое будет с теми же плюсами, что описаны, но еще лучше.

Короче, я сижу как дурак и думаю - не охуел ли я с такими хотелками.