Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Оно при этом ещё как-то странно работает: у нас один из начальников пристроил несколько своих родственников. Одна из них реально суперский спец и вджобывает как не в себя. Остальные работают в стиле "родственник начальника". Так вот их никто не трогает, как родственников, а вджобывающую родственницу нагружают и доебывают как и нас. 

Анон

Re: Работотред

Так вот их никто не трогает, как родственников, а вджобывающую родственницу нагружают и доебывают как и нас.

Это классега: кто везёт, на том и едут.

Анон

Re: Работотред

В целом-то трудоустройство по рекомендации - нормальная и распространенная вещь, применяемая повсеместно.

Одно дело, когда рекомендуют потому что специалист хороший, другое когда просто пристроить хотят. У нас в большинстве второе. Если работник, устроенный по знакомству, работает через пень-колоду фиг ему кто что выскажет, а тем более уволит, потому что отношения с посоветовавшим портить не захотят Да и на такого работника врядли начальству кто доложит, что он хреновый. Максимум промолчат, а может и наоборот хвалить будут, чтобы начальству и тому кто посоветовал подлизать.

Отредактировано (2021-07-17 16:25:38)

Анон

Re: Работотред

Анон дорос до должности начальника и открывает для себя прелести собеседований.
Сегодня пришёл парень и с порога сказал, что его жена беременна, и что они решили, что в декрет пойдёт он

Анон

Re: Работотред

Сегодня пришёл парень и с порога сказал, что его жена беременна, и что они решили, что в декрет пойдёт он

Эпично

Анон

Re: Работотред

Анон так и не понял, на что мальчик рассчитывал.

Анон

Re: Работотред

Ну, если отойти от парадигмы "люди — идиоты", то у меня три варианта:

1) Он пришёл из ЦЗН и ему надо, чтобы его отклонил работодатель,
2) Это какая-то сильно европейская контора с соответствующими ценностями, где за это можно срубить ништяков (или, по крайней мере, он так думал",
3) Он просто патологически честный и не хочет ставить работодателя в патовую ситуацию, ВНЕЗАПНО уйдя на годик (а то и три). От женщины этого хоть как-то ожидают (иногда даже слишком активно ожидают), от мужчины всё же обычно нет.

Анон

Re: Работотред

Сегодня пришёл парень и с порога сказал, что его жена беременна, и что они решили, что в декрет пойдёт он

Надеюсь анон отказал ему по нейтральной причине, потому что это может быть подсадная утка от трудовой инспекции.

Анон

Re: Работотред

Аноны, которые занимаются наймом людей, а расскажите, насколько оправданы лозунги про "горящие глаза" и энтузиазм, которые вот прям дают бонус при найме. Импонируют ли вам кандидаты с "горящими глазами", "всю жизнь хотел в вашу сферу", "работа мечты" и т.п., или вы скорее считаете их опасными ебанатами, от которых лучше держаться подальше? 

Анон

Re: Работотред

Мы на начальные позиции не нанимаем, так что на голых горящих глазах не выедешь. А так для кандидатов, которые интересуются нашей узкой сферой, в целом интерес в плюс идёт.

Отредактировано (2021-07-19 18:00:26)

Анон

Re: Работотред

Импонируют ли вам кандидаты с "горящими глазами", "всю жизнь хотел в вашу сферу", "работа мечты" и т.п., или вы скорее считаете их опасными ебанатами, от которых лучше держаться подальше? 

Ты сейчас про реально горящие глаза или их имитацию? Если первое, то, да, при прочих равных я предпочту человека, который заинтересован в том, что я ему предлагаю, даже если опыта у него недостаточно, нежели суперпрофи, которому пофиг. Но у этого правила есть свои исключения. Например, если у меня нет времени/возможности натаскивать новичка, а работа должна была быть сделана ещё вчера. Помимо этого приходится держать в голове, что блеск в глазах тоже надо как-то поддерживать, иначе он быстро угаснет.

Анон

Re: Работотред

Надеюсь анон отказал ему по нейтральной причине, потому что это может быть подсадная утка от трудовой инспекции.

Анон ему вообще не отказывался пока. Но формально ему откажут из-за отсутствия профильного образования. У нас оно очень важно

Анон

Re: Работотред

А так для кандидатов, которые интересуются нашей узкой сферой, в целом интерес в плюс идёт.

Я вот так очень хотел попасть в фирму мечты.
Деньги очень средние по профессии/городу, ездить с двумя пересадками.
Но мне охуенно понравилось то что они делали.
Условно: анон-любитель китайщины  + начатки китайского языка.
А фирма аутсорсит ивенты и разную движуху при китайском посольстве.
Анон накатал большую сопроводиловку.

Не взяли: «Спасибо за интерес, но нет релевантного опыта».
Скорее всего это был случай

если у меня нет времени/возможности натаскивать новичка, а работа должна была быть сделана ещё вчера

но мне до сих пор обидно, хотя уже работаю в другом месте.

Анон

Re: Работотред

Тред, хочу совета, потому что у самого меня явно не хватает знаний и опыта, чтобы оценить ситуацию.

▼Скрытый текст⬍

Я свежий выпускник бакалавриата. В июне устроился на летнюю стажировку — не совсем по специальности, но ничего особо лучше мне тогда не предлагали, да и вообще мне тематика показалась достаточно интересной. Договор заключён до 31 августа, после этого могут либо предложить постоянную позицию с двукратным увеличением зарплаты (с 30К рублей до 60), либо вежливо сказать "простите, но мы друг другу не подошли". Ну испыталка, короче.

Но сейчас меня буквально за пуговицу схантил эйчар из другой компании. Об этой компании я знаю не понаслышке: когда ещё до выпуска искал возможные варианты, то нашёл это производство, направление работы которого просто идеально подходило к теме моего диплома и научной работы. Однако когда я после выпуска искал работу, то там не было открытых вакансий, а вот сейчас типа появились. Возможно, до конца лета у них ещё останутся незакрытые вакансии, возможно, нет. И я не могу понять, стоит ли мне сейчас бросать стажировку и устраиваться на эту работу.

Чтобы мои колебания были понятнее, попробую кратко расписать плюсы и минусы этих двух вариантов.

Первый (стажировка, на которой я сейчас):
+ транснациональная компания (есть шанс на релокацию + их не волнует один мой очень заметный дебафф)
+ удалёнка
+ даже если меня не оставят в штате, то область достаточно широкая, с опытом будет проще найти другую работу в ней
+ я иду в магистратуру, а для студентов в штате есть возможность гибкого графика
- платят 30К до налогов (в штате будут платить 60К, дальнейшие зарплатные перспективы достаточно туманны)
- график работы с 9 до 18

Второй (работа, которую мне предлагают):
+ зарплата 70К до налогов, есть реальные перспективы прокачаться до сотки в ближайшие три-четыре года
+ сменный график работы, есть ночные смены
- это компания-монополист с редким направлением, практически уникальным в России (потому-то там и платят настолько дохуя после бака — специалистов мало)
- не очень понятно, смогу ли я совмещать это с учёбой (хотя, скорее всего, смогу, но не уверен)
- удалёнка практически невозможна (а ковид никуда не делся как бы)
- компания чисто российская (никакая релокация не светит и мой дебафф может сыграть очень сильно против меня)

В общем, что бы вы выбрали на моём месте и какими неочевидными, возможно, для меня аргументами руководствовались бы при этом? В идеальном варианте я бы остался на нынешней стажировке до конца лета, чтобы не портить первую же запись в трудовой увольнением ПСЖ через две недели работы, а потом пошёл устраиваться ко вторым ребятам. Но у меня нет никакой уверенности в том, что в конце лета меня там будут ждать с распростёртыми объятиями. И надо что-то срочно решать. А я не знаю, что и как тут решать, ааааа.

Отредактировано (2021-07-19 22:09:34)

Анон

Re: Работотред

если на второй сразу договор официальный на 69к, иди туда и не раздумывай.

Анон

Re: Работотред

если на второй сразу договор официальный на 70к, иди туда и не раздумывай.

Я ещё подумал и дополнил, там ещё один минус есть.

Анон

Re: Работотред

В общем, что бы вы выбрали на моём месте и какими неочевидными, возможно, для меня аргументами руководствовались бы при этом?

Если бы я точно хотел пойти в магистратуру, то я бы выбирал то место, где мне удобно совмещать с учебой. Лучше учиться сейчас, пока есть желание/силы/возможности. Потом с магистратурой найти работу будет не сильно сложнее, чем сейчас.
Лично я стараюсь избегать работы в ночную смену, потому что похренные биоритмы - это адище, я сон несколько лет лечил. Без нормального высыпания лечит к черту все - здоровье, соображалка, выносливость...
Я ненавижу вставать по утрам, чтобы куда-то тащиться в транспорте, поэтому плюс к удаленке.
Насчет непонятного дебаффа даже не знаю... Считаю, что если годен как спец, то на дебафф пох, лишь бы пользу фирме приносил.
Ну и надо определиться - хочешь релокацию или нет. Потому что вторая фирма явно ее не дает сейчас и не факт, что даст в будущем.

Анон

Re: Работотред

Анон, голосую за второй вариант. Если есть шанс заняться сразу сейчас после бака чем-то крутым и уникальным, то надо хватать.
А что ты подразумеваешь под дебаффом? Ориентацию?

Анон

Re: Работотред

А я голосую за первый вариант. Второй выглядит как полноценная промработа, которая при этом не конверится ни к какому другому работодателю - то есть да, у тебя уникальный опыт, но и больше этих 70к ты получать будешь вряд ли, потому что там застрянешь.
Если есть возможность прямо сейчас работать за 30к и опыт, я бы остался в варианте1. В перспективе хотя бы 5 лет эти твои 70к уже окупятся, особенно если релокнешься (неважно, в рамках этой конторы или просто выйдешь на рынок с годной строчкой в резюме).

Анон

Re: Работотред

Я бы ещё про учебу во втором варианте всё таки уточнил: если с магистратурой пролетишь из-за работы, будет ли тебе норм.

Анон

Re: Работотред

Ну и надо определиться - хочешь релокацию или нет. Потому что вторая фирма явно ее не дает сейчас и не факт, что даст в будущем.

Ну и первая не гарантирует. Не факт, что стажировка закончится полноценной работой. Лучше ради классного опыта года три отпахать на второй, которая потенциальная потогонка, пока молод и есть силы на ночные смены, а потом уже думать про релокацию.
У анона на работе один мужик переехал в Германию где-то в 40, ему наша ру компания порядка 14к евро платит в месяц, он тусит на удаленке, потому что спец классный и шарит. Т.е. переезды и удаленки всегда возможны, если ты - уникальный специалист. Всё-таки в эпоху развития интернета живём и ты можешь хоть в Германии, хоть в Аргентине находиться, решая проблемы объектов где-нибудь в Казахстане.

Анон

Re: Работотред

Лично я стараюсь избегать работы в ночную смену, потому что похренные биоритмы - это адище, я сон несколько лет лечил. Без нормального высыпания лечит к черту все - здоровье, соображалка, выносливость...
Я ненавижу вставать по утрам, чтобы куда-то тащиться в транспорте, поэтому плюс к удаленке.

Вот проблема в том, что до второго варианта мне сейчас хуячить полтора часа в одну сторону с тремя пересадками через самые говняные станции кольца. То есть для того, чтобы приезжать к 8, мне придётся вставать в шестом часу утра, я очень быстро морально кончусь от такой жизни (если раньше не подхвачу ковид). Сами по себе периодические ночные смены меня не смущают (я сова, категорически не высыпаюсь при регулярных подъёмах к 9), но три часа на дорогу + смены по двенадцать часов = очень вероятное выгорание. С этим должно стать чуть полегче, когда достроят часть БКЛ, но до этого ещё придётся как-то дожить.

Ну и надо определиться - хочешь релокацию или нет. Потому что вторая фирма явно ее не дает сейчас и не факт, что даст в будущем.

Сам по себе я не хочу, но не хочу и обрубать себе возможность оперативно навострить лыжи за счёт заведения, если в этой стране всё будет так же стремительно катиться в жопу.

Анон, голосую за второй вариант. Если есть шанс заняться сразу сейчас после бака чем-то крутым и уникальным, то надо хватать.

Так ведь проблема уникального ещё и в том, что если ты не сойдёшься с конкретной компанией — уйти тебе больше будет некуда. Плюс, гм... я опасаюсь, что там будет слишком много от российской науки в плохом смысле. Но это так, уже из области личных опасений, точно я знать не могу и информации у меня слишком мало.

А что ты подразумеваешь под дебаффом? Ориентацию?

Нет, дела кукушечные, которые любая нормальная СБ на раз пробьёт. А на предприятиях она обычно нормальная.

Анон

Re: Работотред

У анона на работе один мужик переехал в Германию где-то в 40, ему наша ру компания порядка 14к евро платит в месяц, он тусит на удаленке, потому что спец классный и шарит. Т.е. переезды и удаленки всегда возможны, если ты - уникальный специалист. Всё-таки в эпоху развития интернета живём и ты можешь хоть в Германии, хоть в Аргентине находиться, решая проблемы объектов где-нибудь в Казахстане.

Не, анон, это чисто физическая разработка прототипов, очень много придётся работать руками, на удалёнку это не переносится вообще никак, к сожалению.

Ладно, я вас всех понял, спасибо большое за советы. Возьму тогда ещё, наверно, сеанс у знакомого карьерного консультанта, вдруг он увидит что-то, чего не увидел я.

Анон

Re: Работотред

Блин, анон, полтора часа в одну сторону - это смерть. Если тебе не критично срочно зп выше, и ты хочешь в магу, не надо нырять в это

Анон

Re: Работотред

Я б выбрала первую. По зп, если тебе остался месяц "испыталки", то сравниваешь 60к и 70к. При том что за 60к если-вдруг-что проще будет найти работу, тк сфера шире, то кмк и прокачаться можно будет. После магистратуры-то в том числе.
А дальше, смотря насколько ты удалёнку любишь (я - да), и насколько тебе важна возможность релокации (видимо, да).
График работы с 9 до 18 у первой - это именно в этом месте или во всей сфере? Сможешь ли ты потом найти работу в этой сфере с другим графиком, раз тебе этот не оч?
Насчёт возможности совмещения с магой второй - спроси у того, кто тебя хантит. Определенность хоть будет.

Но вообще, ты пишешь, что в идеале ушел бы, но так чтоб не портить трудовую. Тогда я б наверное ушла, но только имея реальный офер на руках. Учитывая, что ты пишешь, что со второго места особо никуда не перейдешь, то кто будет смотреть на твою трудовую?

Апд. Увидела про 1,5 ч в одну сторону. Вот сразу нахуй. Только если тебе первая уже сейчас неинтересна и скучна. (Не нуу норм, но вторая интереснее, а реально вот скучно и не твоё). Потому что 1.5 ч в одну сторону и без удалёнки это ты вместо 8 ч из дома тратишь 12 (8+обед+3 дорога). И 70к это не покрывают ни разу!!!
Тем более если ещё и учиться! Да, кажется, что будешь в это время книжки читать/домашку делать, но блин, это все равно никогда не так, а даже если и так, то лучше книжки дома или в парке читать.

Отредактировано (2021-07-19 22:47:34)