Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Не срача ради, а интереса для: зачем тебе в принципе "более тесное общение" в команде на темы, не связанные с рабочим процессом?

другой анон

Отредактировано (2021-04-29 18:33:38)

Анон

Re: Работотред

В общем, зависит от ситуации, коллектива и других факторов, в каких-то обстоятельствах вопрос про книгу адекватен, в каких-то нет, так что каждый сам для себя решает слишком личный он и нафиг эту работу или нет.
У анона в офисе всего два человека, периодически у нас тупая монотонная работа, поэтому в критериях в том числе "есть о чем поговорить, пока едем в другой конец города или прошиваем стопятьсот бумажек". А есть работа, где такое даже вредит. Но вот агриться всё равно смысла не вижу, разве что понять, что вот, увы, не по пути.
И в целом, если в коллективе принято болтать о книгах, сериалах, семьях за чашкой чая во время обеда, то соискатель ориентированный только на работу и коллективу будет некомфортен, и ему самому будет не очень.

Отредактировано (2021-04-29 18:40:37)

Анон

Re: Работотред

Так камень преткновения не в том, что соискатель ориентированный или нет, а в том, что его гипотетические интересы должны а) подгоняться под "уместность" и б) почему-то в чьих-то глазах характеризуют его проф(не)пригодность. Ну и смысл задавать тогда вопросы про книги-фильмы-досуг? Можно просто спросить, как соискатель относится к дружелюбному и в меру общительному коллективу, это будет хотя бы не изподвыверта и обеим сторонам понятно, чего они хотят друг другу донести.

Анон

Re: Работотред

Не срача ради, а интереса для: зачем тебе в принципе "более тесное общение" в команде на темы, не связанные с рабочим процессом?

другой анон

Потому что здесь так заведено (с)
Неформальное общение и взаимная симпатия, рождающаяся из них, создают сплоченные команды, выстраивают горизонтальные связи, способствуют передаче рабочего опыта, снижают конфликтность и повышают удовлетворенность работой у коллектива. Люди не роботы, им нужно иногда отвлекаться и переключаться, чтобы сбросить интеллектуальное и эмоциональное напряжение, а легкий треп отлично подходит для этого. Люди социальны и везде создают социальные группы, демонстративная закрытость создает напряжение. Если в группе не построены горизонтальные неформальные связи, группе требуется намного больше участия менеджмента, а это дополнительные затраты.
Это из MBA программы The Fuqua School of Business отсюда идут комнаты отдыха, приставки, тимбилдинги и прочие вещи, направленные на сплочение коллектива.
Манагер-мимокрокодил

Анон

Re: Работотред

Но вижу проблему в том, что самому анону хочется применять понятие регламента только тогда, когда ему что-то не нравится в человеке, потому что с "приятными ему людьми" он готов работать по-другому.

А в чём проблема-то? Регламент есть регламент. То, что мы с приятной коллегой пошли после работы в кино, там увидели ситуацию, которую смогли раскрутить в сторону работы и на её основе новый проект состряпать... можем, умеем, практикуем, но по регламенту не обязаны.

Анон

Re: Работотред

Ну то есть от незнакомого человека по умолчанию ждут готовность к неформальному общению и взаимной симпатии, но при этом о себе он должен пиздеть только нейтральное и уместное, чтоб точно вписаться в коллектив.  Яснопонятно.

Анон

Re: Работотред

Ну то есть от незнакомого человека по умолчанию ждут готовность к неформальному общению и взаимной симпатии, но при этом о себе он должен пиздеть только нейтральное и уместное, чтоб точно вписаться в коллектив.  Яснопонятно.

От него ждут знакомства с понятием уместности и толерантности, в истинном смысле этого слова, а не сжв-шном. Тебе никто не запрещает продемонстрировать свои хорошие софт-скиллы на любой книге, главное как ты это презентуешь и обойдешь острые углы. Обычно люди сами хотят вписаться в коллектив, поэтому подстраиваются, считая что это в их же интересах. Если человек не может поддержать разговор на отвлеченную тему, это говорит о низком уровне эмоционального интеллекта, а это плохая адаптация, критика, не умение развить свой потенциал, споры на пустом месте. Вот как тупой не нужен, так и эмоционально тупой тоже не нужен и не только потому что в коллектив не впишется.

Анон

Re: Работотред

И в целом, если в коллективе принято болтать о книгах, сериалах, семьях за чашкой чая во время обеда, то соискатель ориентированный только на работу и коллективу будет некомфортен, и ему самому будет не очень.

То есть если задают такие вопросы, то скорее всего на работе там больше чаи пьют, чем работают?

Анон

Re: Работотред

Обычно люди сами хотят вписаться в коллектив, поэтому подстраиваются, считая что это в их же интересах.

А зря, это игра в одни ворота, где соискатель должен стелиться. Работодатель-то будет обходить острые углы?

Анон

Re: Работотред

То есть если задают такие вопросы, то скорее всего на работе там больше чаи пьют, чем работают?

Значит, хорошая работа, надо брать.

Анон

Re: Работотред

Если человек не может поддержать разговор на отвлеченную тему, это говорит о низком уровне эмоционального интеллекта, а это плохая адаптация, критика, не умение развить свой потенциал, споры на пустом месте.

Я хз, какое мотивационное говно ты читал, анон, но о развитии потенциала говорят резюме и результаты работы, а не готовность пиздеть про политику, учебу детей и личную жизнь с левыми чуваками. А "споры на пустом месте" вообще не имеют ничего общего ни с общительностью, ни с эмоциональным интеллектом, можно быть душой компании с одними и душным срачегоном, когда это выгодно, с другими.

Анон

Re: Работотред

То есть если задают такие вопросы, то скорее всего на работе там больше чаи пьют, чем работают?

Там было слово "во время обеда".
Но у тебя, я смотрю, лютая ненависть к любому общению на нерабочие темы, такая, что людей, которые не впадают в истерику от мысли потрындеть о том, как они провели выходные, ты готов обвинять во всем, в том числе в том, что они не работают нихрена, ведь если работаешь - какой может быть трындеж на посторонние темы, да? Ты случаем не эффективный анон, который в выходные смотрит в стену?

Анон

Re: Работотред

душным срачегоном, когда это выгодно, с другими.

Но чего удивляться, что душного срачегона не все готовы видеть? Взаимодействовать-то будут не с резюме, а с человеком.

Анон

Re: Работотред

Но у тебя, я смотрю, лютая ненависть к любому общению на нерабочие темы

Да я только пришёл и только один вопрос задал, расслабься.

Анон

Re: Работотред

соискатель ориентированный только на работу и коллективу будет некомфортен, и ему самому будет не очень.

Ему будет не очень только в том случае, если коллектив будет непрерывно доебываться до него, мешая жрать и отдыхать, и не реагируя на вежливые отмазки. А если коллектив достаточно адекватен, чтобы понять отсутствие потребности в большем, чем "привет, приятного аппетита, до завтра" и не приседает на уши с обидками за отсутствие фидбека на свои откровения, то проблем не возникнет. Полно таких сотрудников в более-менее крупных компаниях, где они работают в наушниках, у кулера обмениваются несколькими фразами нейтрального содержания и на хорошем счету, в том числе и у более общительных коллег, у которых хватает эмоционального интеллекта, чтоб не навязываться.

Анон

Re: Работотред

можно быть душой компании с одними и душным срачегоном, когда это выгодно, с другими.

Вот тут не соглашусь, как правило только сам срачегонный душнила считает себя душой компании. Как показывает опыт - если человек срачегонный душнила, то это прорывается из него регулярно и внезапно, и не зависит от текущего собеседника)

Анон

Re: Работотред

Как показывает опыт - если человек срачегонный душнила, то это прорывается из него регулярно и внезапно, и не зависит от текущего собеседника)

Еще как зависит, особенно при вертикальных отношениях.
С равными себе может быть прекраснодушие и милота, а подчиненные - грязь из-под ногтей.

Анон

Re: Работотред

Этот анон в целом вполне себе конвенционально общителен, но прекрасно понимает "людей, которые впадают в истерику от мысли потрындеть о том, как они провели выходные", потому что в большинстве случаев эти люди будут иметь маркер социальной негодности/нездоровое к себе внимание при честном трындении, а постоянно врать или обтекаемо говорить ни о чем, отслеживая темы и родовые оконания, заебывает весьма быстро.
Поэтому любые неформальные отношения должны быть исключительно по желанию обеих сторон, а не потому, что кому-то скучненько обедать в одиночестве или крайне любопытно, почему коллега на корпоративы не ходит.

Отредактировано (2021-04-29 19:51:58)

Анон

Re: Работотред

Да даже срачегонный душнила кому-то может быть очень нужен. У меня был знакомый руководитель, который, зная о своей мягкотелости, в замы предпочитал брать людей пожёстче. Команда обожала руководителя, ненавидела зама и все были счастливы. Даже зам, который плевать хотел на то, что думает о нём команда.

Анон

Re: Работотред

Я хз, какое мотивационное говно ты читал, анон, но о развитии потенциала говорят резюме и результаты работы, а не готовность пиздеть про политику, учебу детей и личную жизнь с левыми чуваками. А "споры на пустом месте" вообще не имеют ничего общего ни с общительностью, ни с эмоциональным интеллектом, можно быть душой компании с одними и душным срачегоном, когда это выгодно, с другими.

Да вон та шарашка заштатного универа в США-шке это мотивационное говно гонит, и все вокруг дураки, их слушают. Знали бы какой ты умный, слушали бы тебя.

Полно таких сотрудников в более-менее крупных компаниях, где они работают в наушниках, у кулера обмениваются несколькими фразами нейтрального содержания и на хорошем счету, в том числе и у более общительных коллег, у которых хватает эмоционального интеллекта, чтоб не навязываться.

У этого человека должно изначально хватить софт-скиллов чтобы показать свое нежелание общаться доброкачественным и уходить от разговоров корректно, не начиная конфликт. И этот человек с хорошей вероятностью сможет сказать пару предложений про книги, не строя козью морду.

Анон

Re: Работотред

постоянно врать или обтекаемо говорить ни о чем, отслеживая темы и родовые оконания, заебывает весьма быстро

И неужели совсем не хочется работать там, где всем на это пофиг?

Анон

Re: Работотред

И неужели совсем не хочется работать там, где всем на это пофиг?

Вот прямо все вокруг могут выбирать, где им работать, ага.  Особенно, когда альтернативы  с "пофиг" будут, например, хуже по условиям. Или когда в целом не то чтоб много альтернатив в силу профиля деятельности.

Анон

Re: Работотред

У этого человека должно изначально хватить софт-скиллов чтобы показать свое нежелание общаться доброкачественным и уходить от разговоров корректно, не начиная конфликт. И этот человек с хорошей вероятностью сможет сказать пару предложений про книги, не строя козью морду.

Эээ, а кто-то заявлял, что он будет не таким? Кстати, судя по треду, козьи морды строят собеседователи, а не те, кто отвечает им на вопрос про книги.

Анон

Re: Работотред

Не срача ради, а интереса для: зачем тебе в принципе "более тесное общение" в команде на темы, не связанные с рабочим процессом?

Ну в принципе анон-манагер выше все правильно ответил.
Так сложилось, и меня более чем устраивает. Коллектив примерно одного возраста, у многих схожие увлечения оказались (не только со мной, а в принципе), с несколькими коллегами даже подружились и продолжаем общаться, хотя они уже давно в других компаниях работают. Я на работе 9 часов в день провожу, это охренеть какая большая часть моей жизни, и хочется проводить это время среди приятных в общении людей, а не одиноко сычевать, уткнувшись в монитор, строго разделяя все на неприятную работу и приятную жизнь.
Плюс, когда со всеми хорошие отношения, можно отбросить формальности и многие вопросы решить быстрее и эффективнее. И не только рабочие вопросы.
Но я понимаю, что не во всех сферах такая атмосфера будет нормой.

Анон

Re: Работотред

И опять же вы путаете "может поддержать треп" и "хочет поддержать треп". Например, я без проблем отвечу на вопрос про книгу и при необходимости могу поддержать обеденную беседу на отвлеченную тему, но не люблю этого делать и большей частью отмалчиваюсь, к счастью, моих коллег это как-то не сильно смущает, хотя любители поговорить у нас тоже водятся в количестве.