Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Я не против, если выплачивать 3-месячный оклад при увольнении стало бы государство. Как у нас с декретными и больничными.

Так ты на декреты и больничные сколько там отчисляешь в ФСС с ФОТ работников?

Анон

Re: Работотред

Смотрят, что вызывает наибольший срач?

тестируют на правдоподобность и срач, да

Анон

Re: Работотред

тестируют на правдоподобность и срач, да

но зачем? Дзен это же такие копейки, мороженку не купишь. Вливать время на тестирование историй - так вообще минусовой выхлоп.

Анон

Re: Работотред

Я не против, если выплачивать 3-месячный оклад при увольнении стало бы государство. Как у нас с декретными и больничными.
Вот это, наверное, хороший вариант и для малых бизнесменов, и для работников (как раз меньше будут прогибать на уход по собственному и тп)
Только тогда бизнесменам надо будет платить доп налог или страховку, опять же, как сейчас они с зп платят в соцстрах.
Если ничего не путаю, но я про суть явления.

Государство и платит уволенным работникам. Есть такая штука, "пособие по безработице" называется, слыхал?

Анон, я думала, как с системой страховки.
Чтобы работодатель платил доп отчисления государству.
И например, если слишком часто увольняет без причины, то продумать такое, что он если увольняет слишком рано после найма, и страховка не накопилась, то будет сам выплачивать 3-месячный оклад.
А если это нормальный адекватный работодатель, который увольняет не часто, только по необходимости или потому что сотрудник не понравился в работе, то чем плохо мое предложение.

Ну да, ну да, чем плох ещё один налог на зарплату в стране, где их и так более 30% от ФОТ, и потому дохрена наебизнесов работают в серую и в черную, лишь бы не платить. А эту твою "страховку" они с радостью побегут платить просто потому что, угу. 

Анон

Re: Работотред

анон, я хз про что ты там пишешь фанфик, но бизнесмен с 5 человеками в штате и стационарным производством, у которого нет 1кк денег в резерве, это какая-то ебаная бредятина.

Да ты просто тупой. Есть идея бизнеса, как любая другая идея, она может и не сработать, это в любом случае риск. И когда люди планируют открытие, правильно считать не только вариант "у нас все заебись", но и варианты когда спрос меньше ожидаемого и когда дело вообще не пошло, мы его закрываем.
И составляет бизнес-план, рассматривается вопрос со всех сторон, а не просто ввязываемся, а там как получится.
И получаются такие цифры что можно работать с Китаем и это 25-30к переплата в месяц, можно полный объем нужной сепульки делать тут, но надо еще 2 станка тогда купить, это + вложения, и не будет гибкости в объемах. сравниваем что на эти 900к и 100к в разнице перепродажи 2-х станков мы можем 3 года работать с Китаем и выбираем вариант с Китаем и одним станком.

потому что резерв 1кк - это карманные расходы даже для палатки с арбузами, а уж кредиты такого объема выдают вообще не глядя даже самозанятым

Какие влажные фантазии. Я знаю людей, которые открывали свое дело, вкладывая 400к целиком и совсем не палатку с арбузами, в Спб, в 2020 году. И вполне успешно.

Если муж анона тоже бизнесмен, то почему не поможет ему советом? Не понимаю.

А он и помогает, и спонсирует данное мероприятие, как-то проблем в этом не видит. Но куда там бизнесмену с 20 летним опытом и отличным доходом, до офисных хомяков холиварки, ты-то бы научил. Какой у тебя бизнес?

Анон

Re: Работотред

Да ты просто тупой

да уж куда мне

Анон

Re: Работотред

можно полный объем нужной сепульки делать тут, но надо еще 2 станка тогда купить, это + вложения, и не будет гибкости в объемах

Ну и какого тогда фига ты нам здесь про ТК поешь и про сложность увольнения работников, если дело в затратах на покупку двух станков и гибкости объемов? Найм и увольнение работников в этой схеме - далеко не основная причина. Но как же хочется все свалить на плохой ТК и постоять в белом 

Анон

Re: Работотред

Местный бизнесмен, пиши дальше! Нам очень нравится!

Анон

Re: Работотред

Анон, я думала, как с системой страховки.
Чтобы работодатель платил доп отчисления государству.

Ну есть, все работодатели должны платить доп.налоги (а отчисления с ФОТ и так уже большие, если ты не в курсе, именно поэтому и стараются платить серую/черную зп), чтобы какие-то недобизнесмены не дай бог не прогорели от выплаты трех окладов по среднему? Ведь любой бизнес рад дополнительной налоговой нагрузке, она же никак не влияет на его рентабельность! Так твои бизнесмены тогда прогорят не от трех окладов, а от выплаты этой самой страховки, какая разница?

Если сотрудник не понравился в работе, есть испытательный срок, с него можно уволить вообще без обоснования.

Анон

Re: Работотред

бизнесмен с 5 человеками в штате и стационарным производством, у которого нет 1кк денег в резерве, это какая-то ебаная бредятина

Не знаю, как работает производство, но вот, скажем, общепит работает от оборота.
Маленькое кафе с тридцатью работниками в штате, арендованным помещением, честно ведущее всю бухгалтерию и производящее все отчисления в бюджет, за месяц простоя легко вылетает в трубу. В копилке может лежать около миллиона, но на месячную зарплату работникам уйдет более половины этой суммы, на аренду и коммуналку - треть оставшегося. Что делать в следующий месяц, из чего платить сокращенным работникам - неизвестно.

Анон

Re: Работотред

Маленькое кафе с тридцатью работниками?
Продолжайте, нам очень интересно

Анон

Re: Работотред

Аноны, три оклада в РФ платится только в том случае, когда работник в течение 14 дней после увольнения встал на учёт в центре занятости и не был трудоустроен в течение двух месяцев со дня увольнения (причём выплата идёт не автоматически, а в исключительных случаях по решению службы занятости). Причём платится оно постепенно, а не сразу все 3.

Один средний оклад платится сразу, это выходное пособие.
Потом, если человек в течение 2 месяцев не трудоустроился, он может обратиться к бывшему работодателю за вторым окладом (а если устроился после окончания 1 месяца, но до окончания 2-го, то выплата идёт пропорционально времени без работы: допустим, он устроился на работу 15 числа второго месяца, тогда получит половину второго оклада). И если в течение 3-го месяца не трудоустроился, вот тогда можно обратиться к бывшему работодателю и получить третью выплату, но для этого надо не позднее 14 дня после увольнения встать на учёт в ЦЗ.
Сразу и полностью 3 оклада платится только при ликвидации предприятия.

Отредактировано (2021-04-14 16:45:08)

Анон

Re: Работотред

Не знаю, как работает производство, но вот, скажем, общепит работает от оборота.
Маленькое кафе с тридцатью работниками в штате, арендованным помещением, честно ведущее всю бухгалтерию и производящее все отчисления в бюджет, за месяц простоя легко вылетает в трубу. В копилке может лежать около миллиона, но на месячную зарплату работникам уйдет более половины этой суммы, на аренду и коммуналку - треть оставшегося. Что делать в следующий месяц, из чего платить сокращенным работникам - неизвестно.

То есть владелец общепита с 30 (!) сотрудниками не имеет денег на чп? А если санэпидем? А если холодильник или плита сломаются (промышленные холодильник и плита, это вам не просто дёшево заменить)? А если поставщик отгрузит стухшие яйца? Я ору от этих подсчетов. Или анон-фантазер, сорри, анон-предприниматель и зарплату подчистую съедает и не пытается отложить хотя бы парочку заработных плат на случай увольнения или болезни/зубов/похорон? Это же ну просто основа основ основ всего - прикрой жопку прежде чем тратиться, называется.А тут бизнес блин с 30 людьми! Аааа *ушла икать*

Анон

Re: Работотред

Аноны, три оклада в РФ платится только в том случае, когда работник в течение 1

тсс, не разрушай хрупкое оправдание анонч-предпринимателя, у него и так мир скоро перевернётся.

Анон

Re: Работотред

Пффф, его не проняло ничего из написанного ранее и он до сих пор дрочит на уровень жизни в Китае и на увольнение одним днем)

Анон

Re: Работотред

но вот, скажем, общепит работает от оборота.

и 1кк это вообще не оборот

Анон

Re: Работотред

То есть владелец общепита с 30 (!) сотрудниками не имеет денег на чп? А если санэпидем? А если холодильник или плита сломаются (промышленные холодильник и плита, это вам не просто дёшево заменить)? А если поставщик отгрузит стухшие яйца? Я ору от этих подсчетов. Или анон-фантазер, сорри, анон-предприниматель и зарплату подчистую съедает и не пытается отложить хотя бы парочку заработных плат на случай увольнения или болезни/зубов/похорон? Это же ну просто основа основ основ всего - прикрой жопку прежде чем тратиться, называется.А тут бизнес блин с 30 людьми! Аааа *ушла икать*

Анон-фантазер оттрубил управляющим в таком кафе два года и задолбался объяснять, как это работает.  А ты можешь орать дальше и не пытаться понять, что деньги есть постоянно, но только тогда, когда есть выручка.

Анон

Re: Работотред

и 1кк это вообще не оборот

Это не оборот, это прибыль.

Анон

Re: Работотред

Пффф, его не проняло ничего из написанного ранее и он до сих пор дрочит на уровень жизни в Китае и на увольнение одним днем)

Увольнение одним днем имеет свою оборотную сторону: работник тоже может уволиться одним днем. Тупо не прийти на работу и позвонить - я увольняюсь, ебитесь как хотите. Чем тогда будет эффективный менеджер затыкать внезапную дыру в своем эффективном бизнесе? Или может тот анон думает, что работодатель может увольнять одним днем, а работник обязан будет две недели отработать? 

Отредактировано (2021-04-14 17:53:41)

Анон

Re: Работотред

а работник обязан будет две недели отработать?

В идеальном мире желательно заставить работника, конечно, отрабатывать, пока не найдут замену - а то бизнесу же придется нести убытки от простоя.
Вон анон два станка не купит, ведь вдруг нанятый работник уволится? Дорогой станок будет простаивать, да и объемы упадут.
Дешевле тогда в Китае закупать, ведь ТК у нас плохой! 

Анон

Re: Работотред

В идеальном мире желательно заставить работника, конечно, отрабатывать, пока не найдут замену - а то бизнесу же придется нести убытки от простоя.

А лучше вообще запретить увольняться по собственному желанию! Чтобы бизнес мог стабильно работать! Но чтобы работника при этом можно было одним днем уволить без выходного пособия, а то как же иначе бизнесу выжить?
Реально, блин, атлант засунул плечи в жопу. 

Анон

Re: Работотред

В копилке может лежать около миллиона, но на месячную зарплату работникам уйдет более половины этой суммы, на аренду и коммуналку - треть оставшегося.

Ничосси, это разница такая из-за сферы или просто из-за времени раскладка расходов так сильно поменялось? Когда лет 8 назад работала в маленькой ооо-шке - веб-студия, 10 человек, аренда и коммуналка сжирала процентов 70% от общих расходов, на фоне других затрат зарплата была - фу, мелочь.

Анон

Re: Работотред

Ничосси, это разница такая из-за сферы или просто из-за времени раскладка расходов так сильно поменялось?

Это он просто пиздит. Как раз в айти-конторах ФОТ составляет очень большую долю затрат, потому что разрабы - это, про сути, живые станки, которые выдают продукт. И их как раз заменить сложно, это не официантов выгнать/набрать. А для общепита нужна аренда хорошего места, это дорого.

Анон

Re: Работотред

Анон-фантазер оттрубил управляющим в таком кафе два года и задолбался объяснять, как это работает.  А ты можешь орать дальше и не пытаться понять, что деньги есть постоянно, но только тогда, когда есть выручка.

Дай угадаю, потом кафе обанкротилось? 

Анон

Re: Работотред

Вон анон два станка не купит, ведь вдруг нанятый работник уволится? Дорогой станок будет простаивать, да и объемы упадут.

Вся эта история все больше напоминает анекдот «солидная фирма возьмёт в аренду дырокол».