Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Все аноны один анон, конечно же. Я прокомментировала юридические моменты, можешь попробовать доказать обратное, ничто так хорошо не учит людей, как потраченные на адвоката деньги и уплата расходов выигравшей стороне. Прям квест на +100 к адекватности.

Зачем, можно просто не работать с уебанами, которые заставляют перерабатывать или ещё что-то незаконное мутят, типа серых зп. Сколько ни боялась остаться без работы, ни раза ещё не приходилось жалеть, что от таких уходила. Полгода ради опыта в студенчестве - это вынужденный максимум, что таким ребятам можно подарить, и валить скорее в нормальные места

Я уж молчу о том, что на куче работ (почти на всех офисных) пофиг, во сколько ты приходишь, плюс-минус час-два, лишь бы работа делалась вовремя. Поэтому там жесткие графики и приходы заранее вообще смысла не имеют

Отредактировано (2021-04-13 16:18:55)

Анон

Re: Работотред

Я, как женщина детородного возраста, в любом случае предпочла бы отсутствие этого геморроя с трудностями увольнения и сохранением рабочего места и трех копеек декретных один-два раза в жизни в обмен на нормальное отношение к работнику женского пола остальные 30-35 лет трудовой деятельности.

Это чтобы беременную можно было легко уволить, но после декрета с мелким дитём охотно брали на работу обратно? Такого выбора никто не предлагает, анон.
Увольнять-то беременных будут легко, а остальное время на собеседованиях всё так же будут спрашивать, собираетесь ли рожать, и если есть дети, то кто с ними будет сидеть на больничных. И брать тебя с детьми будут оч. неохотно. Так что женщины ничего не выиграют.

Анон

Re: Работотред

то это будет считаться именно производственной травмой

Кажется, не совсем так. Производственной будет травма, полученная возле предприятия. А если ты за 20 км на остановке травмировался, то нещитово

Неа. У нас коллега наебнулась со ступенек в 100500км от офиса. Это была производственная травма, потому что она поехала к клиенту заключать договор.

Анон

Re: Работотред

Ну лишаться рабочего места по факту беременности стильно, можно, молодежно.

Лишаться рабочего места нужно по факту херовой работы. То, что нельзя уволить беременную, не означает, что нормально держать на должности человека, который на этой должности не работает. Если беременная выполняет свои функции, не вижу ни одного повода ее увольнять.

Раз уж про это. Анон планирует скоро в замуж, и переехать в ДС1 (т.е. поиски работы) из своего миллионника, но детей не планирует от слова совсем, и по убеждениям и по возрасту-здоровью.
Насколько это повысит риски отказов по мотивам: «ой, она недавно заполучила святые штаны, значит точно захочет в декрет еще на испыталке! Отказать!!»

В нашей стране этот риск есть всегда, зависит от адекватности работодателя. Мне такой вопрос задавали что в 19, что в 35. Последний раз, помнится, заявляли, что "многие рожают второго после сорока, так что мало ли что вы сейчас не планируете".
Наличие штанов вообще никак не связано с подобной ебаниной. Для ухода в декрет замужество не требуется.

Анон

Re: Работотред

Я уж молчу о том, что на куче работ (почти на всех офисных) пофиг, во сколько ты приходишь, плюс-минус час-два

Это в какой Розовопонии?
Безусловно, есть компании, которые допускают гибкий график, но их, прямо скажем, меньшинство и практикуется это среди отдельных специальностие, а не якобы "почти на всех офисных".

Анон

Re: Работотред

Это в какой Розовопонии?
Безусловно, есть компании, которые допускают гибкий график, но их, прямо скажем, меньшинство и практикуется это среди отдельных специальностие, а не якобы "почти на всех офисных".

Ну в последнее время все больше и больше; и с точки зрения разума это кажется правильно. От того, что какой-нибудь дизайнер, сммщик, экономист, программист, редактор придет раньше или позже на полчаса, ничего в его работе не поменяется. И очень хорошо, что стали приходить к гибкому началу и конце рабочего дня вместо самодуоства и невроза, когда из-за поломки транспортной опаздываешь

Анон

Re: Работотред

Для ухода в декрет даже принадлежность к женскому полу, если что, не требуется. Но спрашивают почему-то только с женщин.

Анон

Re: Работотред

Неа. У нас коллега наебнулась со ступенек в 100500км от офиса. Это была производственная травма, потому что она поехала к клиенту заключать договор.

Ага, это же в рабочий день, поди, было? А наебнись она утром по дороге на работу, то ей бы оплатили только случись это на территории предприятия. Впрочем, я не юрист, и на 100 проц не утверждаю

Анон

Re: Работотред

Но спрашивают почему-то только с женщин.

в России это пока вполне оправдано

Анон

Re: Работотред

Лишаться рабочего места нужно по факту херовой работы. То, что нельзя уволить беременную, не означает, что нормально держать на должности человека, который на этой должности не работает. Если беременная выполняет свои функции, не вижу ни одного повода ее увольнять.

Вот выйдет и будет работать. Это делается для того, чтобы женщина с маленьким ребенком вообще куда то могла вернуться и устроиться, новое место хер найдешь же.

такое ощущение что "оччень ффективный анон" сидит на месте декретницы, ему очень хочется на постоянку, вот и лезет из кожи вон с переработками.

Анон

Re: Работотред

По пути на работу - это страховой случай, если работодатель страхует. (Исключением могут быть транспорт работодателя и непосредственно территория работодателя, тогда вроде производственная)
В 100500км в рабочее время по служебной надобности - производственная травма.

Анон

Re: Работотред

Ну в последнее время все больше и больше; и с точки зрения разума это кажется правильно. От того, что какой-нибудь дизайнер, сммщик, экономист, программист, редактор придет раньше или позже на полчаса, ничего в его работе не поменяется. И очень хорошо, что стали приходить к гибкому началу и конце рабочего дня вместо самодуоства и невроза, когда из-за поломки транспортной опаздываешь

Это очень круто. И продуктивность от такого работника выше, чем у уставшего с гудящей головой. Я в Европе и в богохульственом айти, и это прямо норма - абсолютно нормально сказать " я пошёл подремать полчаса, сложное задание и нужен свежий мозг".  Когда были в офисе в середине дня и на фитнесс на час отлучались, а уж прогулки вообще святое дело. Нужное количество часов нужно собрать за месяц, если меньше - ноу проблем, до 3 дней и если не каждый месяц то вообще никого не колышет. Часы сам себе отмечаешь, никто не следит, но чисто коллективная ответственность срабатывает ))

Анон

Re: Работотред

в России это пока вполне оправдано

Странно, почему мужики не пользуются, наслаждаешься же себе декретом никаких забот.

Анон

Re: Работотред

такое ощущение что "оччень ффективный анон" сидит на месте декретницы, ему очень хочется на постоянку, вот и лезет из кожи вон с переработками.

Кончай передергивать, оторвешь. Никто про переработки не писал, несколько анонов всего лишь сказали, что если рабочий день начинается в 9, то никого не ебет, сколько времени и кому нужно на попить кофе и переодеться перед его началом, это не должно спонсироваться работодателем.

Анон

Re: Работотред

Кончай передергивать, оторвешь. Никто про переработки не писал, несколько анонов всего лишь сказали, что если рабочий день начинается в 9, то никого не ебет, сколько времени и кому нужно на попить кофе и переодеться перед его началом, это не должно спонсироваться работодателем.

Почему нет? И почему ты так бережешь деньги богатого дяди? 
Время на переодевания выходит в рабочее время, как и кофе попить, в туалет сходить или ноги размять. Работа не рабство. Или ты думаешь что начальник тоже приходит забесплатно за полчаса в начале дня и уходит за полчаса после 

Отредактировано (2021-04-13 18:32:31)

Анон

Re: Работотред

Время на переодевания входят в

Да ты ересь несешь. Сотрудник скорой должен сразу в машину сесть, машинист поезда в паровоз прыгнуть, водитель автобуса сразу за руль. Какие еще переодевания! Хуйней неээфективно страдают люди.

Анон

Re: Работотред

Да ты ересь несешь. Сотрудник скорой должен сразу в машину сесть, машинист поезда в паровоз прыгнуть, водитель автобуса сразу за руль. Какие еще переодевания! Хуйней неээфективно страдают люди.

  у нас так появится новый мем "эффективный анон".

А еще сотруднику скорой не нужно запас препаратов проверить. А водитель автобуса сразу давит на газ, не глядя на свой маршрут и количество бензина. Водитель паравоза не сверяет шины. Главное эффективно и быстрее! Ато работодатель-бедняжака оплачивает только работу, читай когда машина едет 

Анон

Re: Работотред

К слову, продавцов на мелких точках жалко, но там вообще часто беспредел. Я работала на нескольких заводах, всегда была пересменка, оплачиваемая само собой разумеется. На проходную нужно было зайти по пропуску хоть в 8:59, выйти в 18:01. А внутри завода иногда по 10 минут ждать внутреннего автобусика или пилить 10 км до цеха. И обязательно переодеваться внутри, ибо техника безопасности. И принимать/сдавать рабочее место. Если это не часть работы, то что это, извините? Естественно за это платят.

Анон

Re: Работотред

Прямо чувствуется боль что и с беременной нельзя разобраться и уволить за так нельзя.   Какие плохие законы для работника.

Сейчас открываем новое направление в бизнесе, там есть производство определенных фигулек, станок с ЧПУ, продукция легкая, условия труда комфортные, можно брать женщин легко. Плюс сами фигульки можно делать на месте, а можно вести из Китая. И мы выбирали между этими вариантами, можно было организовать цех тут, 3 станка, 7 рабочих мест, в том числе для женщин. Можно заказать в Китае, это чуть дороже, но не надо покупать станок, но временной лаг большой, или уже сильно дороже за счет доставки. И деньги на полноценный цех есть, станки можно купить БУ, если не пойдет, то перепродать за практически те же деньги. Но, тут вступает в силу трудовой кодекс, который говорит что не пойдет бизнес, будешь должен кучу денег работникам при сокращении, и тут уже сильно выигрывает Китай, от которого ты в любой момент отказаться можешь. И мы выбрали компромиссный вариант, когда основное заказываем в Китае, ставим один станок у нас для оперативности, это управление рисками. Но результатом управления рисками стало минус 5 рабочих мест. На оставшиеся 2 пришло больше сотни откликов, в том числе от молодых женщин, от женщин старше 45 и от мужчин, еботню с беременностью и необходимостью искать временную замену, возможностью по полдня ходить в консультацию и прочей хренью, может дать только одна категория, так нафига брать их, при том что желающих много? И чтобы не разбираться с возможностью учебного отпуска, я из оставшихся выберу тех, у кого диплом есть. Вот так появляется проблема при устройстве на простую работу женщин и людей без ВО.
Индивидуально это можно решить повышением квалификации, становлением редким спецом и т.д. но на уровне экономики эта проблема остается.
А еще это напрямую связано с зарплатами, у нас рабочие места ушли в Китай, у других фирм аналогично, в результате конкурс на одну вакансию больше 50 к 1, смысл в таких условиях поднимать зарплату, если на самую среднюю такой ажиотаж?
Вот и получаем

Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована.

И я не хочу сказать что ТК основная проблема экономики РФ, но он вносит значительный вклад.

Анон

Re: Работотред

На оставшиеся 2 пришло больше сотни откликов, в том числе от молодых женщин, от женщин старше 45 и от мужчин, еботню с беременностью и необходимостью искать временную замену, возможностью по полдня ходить в консультацию и прочей хренью, может дать только одна категория, так нафига брать их, при том что желающих много?

Так у других категорий проблемы с запоями, болезнями и прочие, старые не так ретиво сепульки хуярят уже, ну и если фирма более-менее стоящая на ногах, у нее должен небольшой запас кадрового состава на случай любых форс-мажоров.

Анон

Re: Работотред

Вот и получаем

Не, получаешь ты тех, кому на тебя и твой станок похуй, и когда он наебнется(а он с такой ебаниной в голове наебнется), то в убытках будешь уже ты.

Станок в целом хуевина не самая дешевая, а уж юстировка-шаговые моторы и расзодники могут нормально создать проблем.

По диплому он берет)) Во пиздец.

Отредактировано (2021-04-13 19:06:52)

Анон

Re: Работотред

И я не хочу сказать что ТК основная проблема экономики РФ, но он вносит значительный вклад.

Эм, но вы же просто решили съэкономить, причем здесь тк? Или по твоему в рф стало бы лучше с работой, если бы людей разрешили кидать на деньги в случае прогоревшего бизнеса?

Но, тут вступает в силу трудовой кодекс, который говорит что не пойдет бизнес, будешь должен кучу денег работникам при сокращении, и тут уже сильно выигрывает Китай, от которого ты в любой момент отказаться можешь.

Отредактировано (2021-04-13 19:06:00)

Анон

Re: Работотред

Так у других категорий проблемы с запоями, болезнями и прочие, старые не так ретиво сепульки хуярят уже, ну и если фирма более-менее стоящая на ногах, у нее должен небольшой запас кадрового состава на случай любых форс-мажоров.

По опыту меньше всего проблем с людьми за 40, запои там уже видно заранее, болеть могут все, а потери скорости как-то не заметно, у нас не потогонка. Запас нужен, не спорю, в изначальном мы так и планировали, но с одной беременяшкой, если она захочет наглеть, надо запас на запас нанимать. При недостатке рабочей силы, брали бы всех, конечно, но сейчас совсем другая история.

Анон

Re: Работотред

По опыту меньше всего проблем с людьми за 40, запои там уже видно заранее, болеть могут все, а потери скорости как-то не заметно, у нас не потогонка. Запас нужен, не спорю, в изначальном мы так и планировали, но с одной беременяшкой, если она захочет наглеть, надо запас на запас нанимать.

Так в чем проблема, декретные все равно не из вашего кармана, наймете еще. Все равно текучка на ваших сепульках (явно там не богическая зп) будет.

Анон

Re: Работотред

если бы людей разрешили кидать на деньги в случае прогоревшего бизнеса?

Если государство возьмет ответственность как в штатах- то да. Но оно у нас хуй так сделает.