Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Интересуют менее яркие маркеры. Может, что-то в офисе настораживающее, в процессе собеседования и т.д.

Расположение и состояние офиса в первую очередь, есть такие ободрыши в ебенях, что сразу понятно, надо бежать. Меня так пригласили однажды на офисную должность. Я заблудилась. Вокруг была промзона, примыкающая к частному сектору. Решила не идти дальше, пока окончательно не потеряла из виду цивилизацию. Позвонила девушке-рекрутёру и вежливо съехала на появившиеся неотложные дела, благо, в новые места прихожу всегда заранее.

Ну, и организация собеседования и его процесс. Обычно, уже с первых минут понятно, подходите ли вы с работой друг другу. С хамами-рекрутёрами не сталкивалась, слава богам, но долгие ожидания (40 минут) и неадекватные требования, совершенно не указанные в вакансии, были. В первом случае я дождалась, потому что передо мной дважды извинились, сообщили, что руководитель на совещании и оно затянулось, и предложили чай-кофе-водичку. Во втором - сразу прояснила позицию и вежливо откланялась.

Анон

Re: Работотред

Вроде даже перспективная. Но в госструктуре с шлейфом скандальности

Если у тебя не будет права подписи, то ничего с тобой не случится.

Анон

Re: Работотред

Может, что-то в офисе настораживающее, в процессе собеседования и т.д.

Демонстрация нездорового дружелюбия. Вот этого "мы тут все семья" и "сотрудники нам как дети". 100% маркер того, что хотеть будут много, а относиться так, будто вас из милости на работу взяли.
Требования, не касающиеся работы. Например, "но у нас тут не принято есть животные продукты, на обед только вегетарианское".

Оба примера из личной практики, если что.

Анон

Re: Работотред

Я бы ни за что не пошел в место, где задают вопросы типа "А планируете ли декрет".

Анон

Re: Работотред

Я бы ни за что не пошел в место, где задают вопросы типа "А планируете ли декрет".

А по мне, абсолютно нормальный вопрос с точки зрения руководства.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а вопрос "Кем вы себя видите через 5 лет" нормальный?

Анон

Re: Работотред

Плохо, если не собеседовании не могут обрисовать круг и характер задач.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а вопрос "Кем вы себя видите через 5 лет" нормальный?

Имхо, нормальный. Ответ надо продумать заранее.

Анон

Re: Работотред

Имхо, нормальный. Ответ надо продумать заранее.

А как на такой вопрос отвечать? Можешь привести пример?

Анон

Re: Работотред

нормальный

Да ну, говно. Я всегда отвечаю встречным - а что вы можете предложить в эти 5 лет? Иначе ваш вопрос смысла нет имеет.

Анон

Re: Работотред

Имхо, нормальный. Ответ надо продумать заранее.

А как на такой вопрос отвечать? Можешь привести пример?

Я обычно говорю о профессиональном росте, технологиях и компетенция, которые хочу освоить. "Через пару лет я хочу стать более автономным аналитиком, способным получить задачу в бизнес-постановке, самостоятельно перевести ее на язык оптимизации метрик и встроить решение в систему заказчика. Планирую освоить для этого технологии А, В, С".

Анон

Re: Работотред

А как на такой вопрос отвечать? Можешь привести пример?

Мне кажется, это как раз прощупывание на предмет масштабных планов на будущее.
Ответ "всё слишком нестабильно, не могу планировать на такой долгий срок" тоже ответ.
А кто-то может планирует через пару лет засесть в декрет лет на девять с тремя погодками XD Хотя наверное мало дур, которые в этом сознаются на собеседовании)))

Анон

Re: Работотред

вопрос "Кем вы себя видите через 5 лет" нормальный?

Нет.
Но я на него всегда отвечала "незаменимым сотрудником с пятилетним опытом работы". 

Анон

Re: Работотред

Мне такой вопрос про 5 лет кажется очень странным. Я не понимаю, руководителю требуется буквальный ответ или абстрактный?
Я вот например не знаю, кем я буду через 5 лет - может, мое мировоззрение так изменится, что я все брошу и уеду  касаток спасать от пластика. А может мне на этой работе предложат такие условия, что я буду с удовольствием вкладываться в работу, а спасателям касаток отчислять бабло.
Я себя вижу через пять лет человеком, который будет следовать зову сердца, своим нравственным принципам, станет более гармоничным с самим собой... Но это вряд ли нужно руководителю.

Анон

Re: Работотред

Руководителю нужно чтобы ты с огнем в глазах бился лбом о пол и клялся в верности компании.

Анон

Re: Работотред

Руководителю нужно чтобы ты с огнем в глазах бился лбом о пол и клялся в верности компании.

Мне кажется, нормальный руководитель и сам должен понимать, что вопрос тупой, нафиг его вообще задавать. Сотрудники мигрируют из фирмы в фирму, меняют сферу деятельности - и это нормально.

Анон

Re: Работотред

Руководителю нужно чтобы ты с огнем в глазах бился лбом о пол и клялся в верности компании.

Мне кажется, нормальный руководитель и сам должен понимать, что вопрос тупой, нафиг его вообще задавать. Сотрудники мигрируют из фирмы в фирму, меняют сферу деятельности - и это нормально.

Ключевое: нормальный.

Анон

Re: Работотред

незаменимым сотрудником с

У нас незаменимых нет(с)

Анон

Re: Работотред

На самом деле про пять лет я нигде не слышал, только про год-два.

Анон

Re: Работотред

На самом деле про пять лет я нигде не слышал, только про год-два.

На прошлой неделе меня спрашивали про пять лет. На самом деле интересный вопрос, и отчасти помогает понять, какой человек, чего хочет. Много денег? Статуса и удовлетворения амбиций? Профессиональной прокачки? Есть о чем поговорить.

Анон

Re: Работотред

На самом деле интересный вопрос, и отчасти помогает понять, какой человек, чего хочет. Много денег? Статуса и удовлетворения амбиций? Профессиональной прокачки? Есть о чем поговорить.

Да если бы все знали, чего на самом деле хотят)
Плюс вопроса: это удобный момент, чтобы рассказать о желании и готовности руководить людьми.

▼пример из IT⬍

Еще помню, что меня спрашивали такое, когда я собеседовался в техподдержку. Поскольку никто не мечтает работать в поддержке годами, мне предложили сразу указать желаемое направление работы. Я сказал "тестирование" и мне сразу дали тестовое на тестировщика.

Анон

Re: Работотред

Да если бы все знали, чего на самом деле хотят)
Плюс вопроса: это удобный момент, чтобы рассказать о желании и готовности руководить людьми.

Конечно, тут вообще намного интереснее, как человек объясняет, чем конкретный ответ.

Анон

Re: Работотред

Может, что-то в офисе настораживающее, в процессе собеседования и т.д.

Ебучие анкеты. То есть они в принципе сами по себе должны если не насторожить, то хотя бы заставить задастся вопросом, а зачем им инфа о тебе, если она уже есть в резюме, но иногда ответ на это находится, а анкета содержит нормальные вопросы, тогда это не тот случай. Я же говорю об анкетах с вопросами как вышеупомянутый "Кем вы видите себя через пять лет", "Ваша самая заветная мечта", "Ваш знак зодиака", "Любимый напиток", "Дополните логический ряд" и всякое такое.
К сожалению, полгода назад меня такая анкета не насторожила, потому что в остальном образ компании был максимально положительным и предлагали выше среднего по рынку, и это были худшие полгода в моей рабочей практике. Я уже уволился и не жалею, там вообще оказалась большая текучка и адовы галеры, но с тех пор хрен куда буду устраиваться, если на собеседовании у них дают заполнить ебучую анкету.
Кстати на первом в моей жизни собеседовании тоже такая была, там еще рисовать надо было и всякие задачки решать, оттуда я сбежал через месяц роняя тапки, но это было уже очень давно и я наивно думал, что любители анкет вымерли. Увы(

Анон

Re: Работотред

Ну это понятно) Интересуют менее яркие маркеры. Может, что-то в офисе настораживающее, в процессе собеседования и т.д.

▼Пардон за простыню. Не претендую на истину, все только из личных наблюдений.⬍

Можно послушать, как люди в офисе общаются, если есть возможность. Мне на одном собеседовании сказали: "ну, мы можем тут друг на друга орать, когда что-то срочное, мы привычные!" Ага, ответила я, и поставила себе галочку в голове. Они меня позвали в итоге к себе, я отказалась, потому что опенспейс с воплями - я ебал.

Мне не нравится, когда заявляют, что ищут многостаночника без четкой конкретики функционала. Типа "нам нужен помощник руководителя, который будет фактически управлять офисом!". Потому что по факту можно оказаться за одну зарплату секретарем, завхозом, уборщицей и кадровиком с ненормированным графиком.

Опять же, манера общения. Я люблю дружелюбие, но не люблю панибратство. Люблю заявленные дружные коллективы, но не люблю корпоративный дух и гимн на утренней планерке. ОСОБЕННО строго нет, если очень выражены вертикальные отношения, т.е. к линейным сотрудникам отношение одно, а к более высоким - совсем другое.

Текучка. Если из организации часто уходят люди - это не очень хороший знак, на мой взгляд, хотя тут надо смотреть на причины.
Отказы озвучивать схему зарплаты. Если начинается "ну, все будет зависеть от вааааас", то это должно насторожить. Я понимаю, когда прогрессивный доход у продажников на проценте (но и там должна быть схема премирования), но если идешь на должность, которая предполагает конкретную окладную и премиальную части, то отказ разложить, что из чего складывается, наводит на мысли о работе всерую и о риске по воле левой пятки руководства остаться на голом окладе в любой момент.

Хамские вопросы лично для меня - сразу маркер неадекватности. Мне как-то на собеседовании выдали: "вот, вы полгода не работаете, кто ж вас содержит?" с пренебрежительным тоном, я охуела просто в полный рост. А вас, собственно, это почему ебет? У меня может быть обеспеченный партнер, может быть пассивный доход, может быть достаточно сбережений, может быть фриланс, может, я машину продала специально, чтоб полгода не работать, и так далее. Какое вообще это имеет отношение к поиску работы? Я еще понимаю формулировку "почему вы так долго ищете работу, что конкретно вас не устраивает в вакансиях?", но не стремление сунуть нос в мой кошелек.

Еще лично меня невероятно раздражают современные мотивационные анкеты на сто тыщ листов, если приходишь работать не на вакансию с зарплатой овер100к, а на низкие позиции. Какие у вас стремления в нашей компании! Что вы можете предложить, помимо своих профессиональных навыков? Как вы хотите развиваться? Сделаете ли вы замечание сотруднику, если видите его ошибку, или сообщите руководству? И ненавижу тесты со сраными дихотомиями: "Что для вас важнее, деньги или признание в коллективе?", "деньги или здоровье?", "здоровье или служение обществу?", "стабильность или инновации?" - примеры реальные, я такой тест проходила два раза (не для себя, к счастью) и оба раза фейспалмила.

По бытовым условиям: если никак не оборудовано место, где можно пожрать/передохнуть/положить еду, то эта работа не для меня. Потому что видно, что на базовые удобства сотрудников компании наплевать. Ну блин, минимальная комната отдыха обычно есть даже в подсобке Пятерочки, в жизни не поверю, что нельзя в любом офисе оборудовать для этого уголок два на два метра с микроволновкой и холодильником. 

Туда же - несоответствие ожидания и реальности. Если на собеседовании мне будут рассказывать про охуенные перспективы и динамичное развитие со стремлением к лидерству в своей сфере, но при этом мы будем сидеть на ободранных стульях в промзоне. куда добираться семь верст на оленях, а у потенциального руководителя немытая голова, то у меня возникнут вопросики. С одной стороны, я понимаю, что не у всех есть средства на все сразу, и зачастую лучше их потратить на развитие бизнеса, чем в пускание пыли в глаза пафосным внешним лоском, но с другой - должен быть какой-то компромисс. Впрочем, стартапы меня в целом не интересуют, но это вкусовщина.

Еще я обычно смотрю открытую финансовую отчетность компании, куда собираюсь идти на собеседование, если это не что-то крупное на слуху, и отзывы (при наличии).

Анон

Re: Работотред

Например, "но у нас тут не принято есть животные продукты, на обед только вегетарианское"

Пиздец какой  А какие трусы носить и как жопу вытирать не сказано было?