Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

А сейчас все еще просекли, что удаленка рулит, а платить можно как в пердях

Я не очень разбираюсь в вопросе, но раз можно так делать, почему IT в Европе и США, да даже в Москве нанимают кого-то из местных (да еще и релоцируют иногда)? Почему бы не уволить весь местный офис и не нанять разработчиков из условных пердей, а лучше вообще из той части Азии или Африки, где кодить будут за плошку риса, а не за 300к/сек.

Анон

Re: Работотред

Почему бы не уволить весь местный офис и не нанять разработчиков из условных пердей, а лучше вообще из той части Азии или Африки, где кодить будут за плошку риса, а не за 300к/сек.

Ващет весь низовой уровень американского айти так работает уже лет 20+

Анон

Re: Работотред

Почему бы не уволить весь местный офис и не нанять разработчиков из условных пердей, а лучше вообще из той части Азии или Африки, где кодить будут за плошку риса, а не за 300к/сек.

Почитай историю Нокии

Анон

Re: Работотред

Я не очень разбираюсь в вопросе, но раз можно так делать, почему IT в Европе и США, да даже в Москве нанимают кого-то из местных (да еще и релоцируют иногда)? Почему бы не уволить весь местный офис и не нанять разработчиков из условных пердей, а лучше вообще из той части Азии или Африки, где кодить будут за плошку риса, а не за 300к/сек.

В основном инерция, ковид сдвинул дело. Вангую и цены на недвижку в мегаполисах упадут, потому что спецам больше не нужно ехать туда, чтобы заработать, теперь можно работать из своего уютненького дома в пердях.

Анон

Re: Работотред

Ты будешь рыдать когда SAP увидишь, это такой огрызок убогий по сравнению с.
Стабильный, масштабируемый и охуенно надежный, и престижный как белка богаччо, но блядь, не умеющий вообще ничего из того что должна уметь нормальная ERP со стандартными алгоритмами.

Ты меня обнадежил прям  и вдохновил
Как кадровикам можно втирать, что освою запросто? (и его реально вообще освоить-то относительно быстро?)

Отредактировано (2021-02-05 20:14:14)

Анон

Re: Работотред

Почему бы не уволить весь местный офис и не нанять разработчиков из условных пердей, а лучше вообще из той части Азии или Африки, где кодить будут за плошку риса, а не за 300к/сек.

У этого анона подруга подруги уже несколько лет живёт в Джакарте, рулит одним из отделов тамошнего офиса ит компании. Рассказывает, что тамошние айтишники глупее, чем здесь в РФ (в том числе из-за англа, так понимаю). Анону подруга говорит, что тут бы та девочка на сеньора не потянула, а там да, сеньор. Такие дела

Анон

Re: Работотред

У этого анона подруга подруги уже несколько лет живёт в Джакарте, рулит одним из отделов тамошнего офиса ит компании. Рассказывает, что тамошние айтишники глупее, чем здесь в РФ (в том числе из-за англа, так понимаю).

кого и с кем она сравнивает. Я бы поставил на то, что тут она работала с людьми в относительео белых конторах, а там контора из нетоповых (а вообще что-то топовое в Джакарте есть?), ну отсюда и смещение выборки. Плюс разные ментальности, - девочка вполне может не уметь правильно готовить местную команду, оч. частая бага белого менеджмента в Азии. Кароч, такое.

Анон

Re: Работотред

Как кадровикам можно втирать, что освою запросто? (и его реально вообще освоить-то относительно быстро?)

ага, если ты на входную позицию идешь или там просто вбивать что-то будешь, то изи, все есть в наших этих интернетах, если что не расскажут при введении.
если на позицию консалта, архитектора или эксперта - ну тут понятно, что нужно знать больше.

Анон

Re: Работотред

спецам больше не нужно ехать туда

Не специалистам не надо, а работодателю в первую очередь. Специалист то бы с удовольствием свалил из условного омска в дс, потому что хочется жить в городе с перспективой и инфраструктурой. А в каких нибудь дальних прудищах ее нет и не будет, хоть у тебя и зарплата заебись(по местным меркам).

Я тут по работе в тольятти ездил. Ну вот в дс привыкли, что банки работают до 9, их дохуя и в воскресенье можно. А в тольятти - хуй, в 6 закрываются и по выходным не работают. Транспорт - пиздец.

А еще есть чисто рф-ная тема - у всех hr есть рекомендация - зарплата платиться исходя из средней в регионе. И в условном воронеже и хабаровске ставки разные.

P.s. Отдельный вопрос - откуда вообще в зажопинске аозьмется специалист по тому же сапу.

Отредактировано (2021-02-05 23:06:02)

Анон

Re: Работотред

А еще есть чисто рф-ная тема - у всех hr есть рекомендация - зарплата платиться исходя из средней в регионе. И в условном воронеже и хабаровске ставки разные.

Вотвот. А потом удивляются текучести кадров редких для зажопинска специалистов, предпочитающих родным хлябям хляби нерезиновые.

Анон

Re: Работотред

Не специалистам не надо, а работодателю в первую очередь. Специалист то бы с удовольствием свалил из условного омска в дс, потому что хочется жить в городе с перспективой и инфраструктурой. А в каких нибудь дальних прудищах ее нет и не будет, хоть у тебя и зарплата заебись(по местным меркам).

Я тут по работе в тольятти ездил. Ну вот в дс привыкли, что банки работают до 9, их дохуя и в воскресенье можно. А в тольятти - хуй, в 6 закрываются и по выходным не работают. Транспорт - пиздец.

А еще есть чисто рф-ная тема - у всех hr есть рекомендация - зарплата платиться исходя из средней в регионе. И в условном воронеже и хабаровске ставки разные.

Ну не знаю, по ставкам в моей сфере не сильно заметно, а так у дсов свои минусы, тратить на аренду бабушатников и несколько часов на дорогу в день либо в пробках, либо в метро, нет, спасибо, видала понятно где я такую инфраструктуру. За культурной жизнью и шопингом можно и просто на выходных метнуться.

Отредактировано (2021-02-05 23:50:50)

Анон

Re: Работотред

Почитай историю Нокии

прочитала на википедии, прочитала на бигпикчер, не поняла, о чем ты. Можешь рассказать в двух словах, или хотя бы что гуглить кроме собссно "история нокии"?

Анон

Re: Работотред

прочитала на википедии, прочитала на бигпикчер, не поняла, о чем ты. Можешь рассказать в двух словах, или хотя бы что гуглить кроме собссно "история нокии"?

в двух словах: идея передачи ключевых разработок на аутсорс, конечно, деньги экономит на короткой дистанции, но на длинной оборачивается чудовищными потерями. Одна из причин, почему они пали, была именно в передаче на аутсорс ключевых разработок - за миску риса им кодили говно.

Анон

Re: Работотред

Я не очень разбираюсь в вопросе, но раз можно так делать, почему IT в Европе и США, да даже в Москве нанимают кого-то из местных (да еще и релоцируют иногда)? Почему бы не уволить весь местный офис и не нанять разработчиков из условных пердей, а лучше вообще из той части Азии или Африки, где кодить будут за плошку риса, а не за 300к/сек.

Нанимают. Очень много филиалов в Восточной Европе американских и западноевропейских компаний, где платить можно меньше (я сам в такой). В Индии разработчиков очень много работающих на западные компании либо на аутсорсе, либо в филиале.
Релоцируют обычно на зарплату ниже средней по локации, т.е. местные спецы на такую не хотят, привезти кого-то в итоге дешевле обходится. Ну у нас так, по крайней мере. Про ФААНГ и около не знаю, но туда по моим наблюдениям по таланту набирают, т.е. среди местных можно и не найти.

А релоцируют и офисы открывают потому что не все согласны на удалёнку при условиях отсутствия пандемии, как ни странно. В Европе работодатель тебе обязан организовать рабочее место, даже если ты удалёнщик. Иногда хорошо оснащённый офис дешевле в итоге обходится.

В Африке не нанимают или нанимают мало, насколько я знаю, потому что у них культура работы совсем иная, предубеждений много, ну и уровень образования в целом по больнице хуже.
Ну это больших компаний всё касается.

Анон

Re: Работотред

для зажопинска специалистов

Ну вот неоткуда в зажопинске взяться такому без трансфера через специализированные места.

Вот сейчас в Тольятти завод строят - хуй кого найдешь. По всей рф собирают. А инженерно-командный состав-несколько сот иностранцев. С охуительными зп(от полляма в месяц и дальше).

жизнью и шопингом можно и просто на выходных метнуться.

Это заебывает. Особенно когда возвращаешься в место с хуевым общественным транспортом, медициной и где провалиться в открытый люк как нехуй делать. Ну и вокруг нищета, твое богатство обсуждают соседи и вообще ебаная деревня набитая тетьсраками. Если ты еще и нетрадиционен - вообще пиздец.

Отредактировано (2021-02-06 01:18:09)

Анон

Re: Работотред

если ты на входную позицию идешь

Зыс! Анона просто смутила кадровичка, которая упорно про "САП!!!.." спрашивала... Ну блин если ты типичный офисный планктон, то вроде как по умолчанию можешь освоить набор стандартных действий в любом ПО...

Хотя анон щас глянул краем глаза скрины интерфейса и кажется почуял то, о чем ты писал 

Отредактировано (2021-02-06 01:34:57)

Анон

Re: Работотред

Вот сейчас в Тольятти завод строят - хуй кого найдешь. По всей рф собирают. А инженерно-командный состав-несколько сот иностранцев. С охуительными зп(от полляма в месяц и дальше).

Это что-то для Автоваза? Если да, то у инженеров в автопроме, способных кого-то обучить чему-то стоящему даже дома, без необходимости куда-то ехать, расценки раза в 3 выше, а про средний/топ-менеджмент я уже и не говорю. Какие-то на акции иностранцы   

Анон

Re: Работотред

Ну вот неоткуда в зажопинске взяться такому без трансфера через специализированные места.

Ну что ж так обрубать то.    Когда выучился в б-м норм заборостроительном, отработал в ебенях в крупном филиале, в котором расти не куда или его реорганизовали. И в ебенях потребность в специалистах есть, а деняк на них предлагают как на неспециалистов. Причем у верхушки назначенных директоров из дс зп не ебеневая.

Анон

Re: Работотред

Это заебывает. Особенно когда возвращаешься в место с хуевым общественным транспортом, медициной и где провалиться в открытый люк как нехуй делать. Ну и вокруг нищета, твое богатство обсуждают соседи и вообще ебаная деревня набитая тетьсраками. Если ты еще и нетрадиционен - вообще пиздец.

Ну не все города такой тлен, что не Москва. Есть и приличные, мне вот Нижний Новгород нравится. Понятно, с нетрадиционной ориентацией все сложно, но для для большинства спецов это не животрепещущий вопрос, куда острее квартирный вопрос, так вот на зп хорошего спеца, не олигарха, я в Москве смогу позволить себе взять в ипотеку однушку, максимум двушку на отшибе Москвы, минут 10-15 минимум на машине до станции метро, в муравейнике, где застройщики теряют последний стыд и втыкают многоэтажки на каждый метр, с проблемами наличия парковок, школ, детсадов, ну то есть понятно, на Патриарших с сервисом все отлично, но там где позволишь себе купить квартиру, как бы не хуже было, чем в глубинке. У себя в пердях, у меня все свое, но если что я могу позволить себе строить как минимум трешку с хорошим метражом в приличном зеленом районе.
В Москве я тратила час десять минут с пересадкой в метро в час пик добраться до работы в один конец, это два с хвостиком часа в день проебанных в никуда, у себя в пердях, десять минут до остановки, десять минут в полупустом автобусе, и я в коворкинге, лепота.

Анон

Re: Работотред

Хотя анон щас глянул краем глаза скрины интерфейса и кажется почуял то, о чем ты писал

Да это ерунда, в сапе на каждый чих есть инструкция. Не освоить это может только дед-тракторист в тяжелой стадии маразма, не дрейфь.

Анон

Re: Работотред

что-то для Автоваза

Нет. Автоваз не главный налогоплательщик давно. И завод он не строит, наоборот сейчас будут Москву закрывать и по плану сокращать НТЦ, своей платформы у ваза не будет, только рено/ниссан.

расценки раза в 3 выше,

Такое ощущение, что ты с автовазовского конвейера и слово "от" прочитать не смог.

мне вот Нижний Новгород нравится.

Поржал. Одни маршрутки и мост чего стоят. А кремль и лестница скоро сползут, ливневку всем чистить в лом.

крупном филиале

Филиалов в дальних прудищах просто до хуя, да.

Отредактировано (2021-02-06 11:15:11)

Анон

Re: Работотред

способных кого-то обучить чему-

А, да. Обучать здесь никто никого не собирается, акционерам нужен завод, 90 процентов которого пойдет(и идет) на экспорт(причем идет через Одессу - бизнесу не помеха). Местный только workforce.

Я вот сейчас в подчинении мужика, heavy lift engineer,  в 40 мужик собрался на пенсию, последний проект и все.

Анон

Re: Работотред

Одна из причин, почему они пали, была именно в передаче на аутсорс ключевых разработок - за миску риса им кодили говно.

Анон, немного знакомый с ситуацией в Нокии, подтверждает. Более того — там создали такие условия, что все норм спецы сделали ноги.

Анон

Re: Работотред

Прямо интересно стало про ситуацию в Нокии, не подскажете, где почитать?)

Анон

Re: Работотред

Вот сейчас в Тольятти завод строят - хуй кого найдешь. По всей рф собирают. А инженерно-командный состав-несколько сот иностранцев.

Анончик, если ты про Форесию, то этот анон рад хотя бы тому, что у нас что-то строят и рабочие места создают. Будет спрос на рабочих - рано или поздно будет и предложение, можно хотя бы на это надеяться.