Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Если тр.книжка бумажная - сразу заготовь заявление - "прошу выдать мне мою трудовую книжку "дд.мм.гг. увольнения". На втором (твоем) экз входящий у секретаря. И если не отдали тр.книжку в день увольнения - на след. день бегом в трудовую инспекцию писать заявление. И 2/3 твоего среднедневного заработка обязаны начислить за кажлый рабочий день невыдачи тр.книжки.
И в течегии 30 календареых дней после увольнения ты можешь принести свой б/лист на бывшую работу. Оплатят 60%.

Пиши точнее, не путай анона.

Анон с сокращением, в день увольнения тебе обязаны выдать трудовую и произвести с тобой полный расчёт, кроме, разве что больничного, если ты его только принесёшь - его в течение 10 дней после получения от тебя. Если больничный взят тобой в период работы, то оплачивают в зависимости от продолжительности стажа, если ты взял его уже после увольнения, но в течение 30 дней со дня увольнения, то да, 60 процентов. Срок сдачи для оплаты - полгода со дня закрытия листка.
Вот если трудовую отказываются выдавать, тогда можно и заявление предъявить, и зарегистрировать, потому что без этого, работодатель может отправить тебе уведомление почтой России с просьбой забрать трудовую и тем самым снять с себя ответственность за просрочку по выдаче.
Уволить тебя в период больничного по инициативе работодателя нельзя вообще. Только после окончания - у нас дожидались пока работник сдаст больничный и производили увольнение и расчёт по факту. Единственное, тебе лучше сразу обратиться к работодателю в первый рабочий твой день после закрытия листка, чтобы фактически не было прогулов - свое отсутствие ты обязан подтвердить листом нетрудоспособности, а после его закрытия заканчиваются причины для законного отсутствия на рабочем месте. А там, ну ты помнишь, свыше 4х часов вне рабочего места без уважительной причины - прогул.

Обходной лист не узаконен как элемент процедуры увольнения, тебя обязаны уволить и без него, а коли нанёс материальный ущерб, то это с актами и прочей свистопляской пусть доказывают, но как правило, таким не заморачиваются, если у тебя нет материальной ответственности.

И да, трудовой кодекс обычно защищает работника, но нужно знать и свои права, и что нельзя делать - работодателя он тоже как бы защищает). Однако ваши грамотеи, которые тебя пытаются напугать, могут идти нахрен там, где тебе писал один из предыдущих анонов.

А, и больняк после увольнения может быть только по заболевания или травме твоей. По уходу за другим членом семьи, скажем, не оплачивается.

Отредактировано (2020-12-11 01:01:54)

Анон

Re: Работотред

Аноны, этот анон увольняется из одной конторы и возник такой интересный момент. Анон не подписывал трудовой договор (там получилось так, что анон перешел в соседний отдел, его переоформили на другое юр.лицо и 2 месяца не могли прислать трудовой договор анону в его офис, зп перечисляли исправно).

Это при увольнении плюс или минус для анона? В чем могут быть подводные камни?

Контора типа белая и крупная, но уровень долбоебизма, бардака и токсичного гадюшника таков, что анон решил съебаться после 4х месяцев работы, не выдержав всего этого карнавала...

Отредактировано (2020-12-11 01:27:28)

Анон

Re: Работотред

Аноны, этот анон увольняется из одной конторы и возник такой интересный момент. Анон не подписывал трудовой договор (там получилось так, что анон перешел в соседний отдел, его переоформили на другое юр.лицо и 2 месяца не могли прислать трудовой договор анону в его офис, зп перечисляли исправно).

Это при увольнении плюс или минус для анона? В чем могут быть подводные камни?

Контора типа белая и крупная, но уровень долбоебизма, бардака и токсичного гадюшника таков, что анон решил съебаться после 4х месяцев работы, не выдержав всего этого карнавала...

Ну как сказать. С этой удаленкой и наша фирма не вовремя выдаёт договор работнику на руки. Не потому, что мы злостные нарушители, а потому, что подписать, блин, у ответственного долго не можем тупо из-за удалёнки. Но. Это не проблема и забота работника, да и со своей стороны он его первично видит сразу и подписывает - хоть в курсе условий изначально.
Подай заявление в письменной форме о выдаче тебе твоего экземпляра трудового договора (себе копию на руки с входящим номером, через три рабочих дня обязаны выдать по запросу все, прописанное в заявлении, с условием, что запросил ты документы, касающиеся твоей деятельности у этого работодателя). Кто знает, что у тебя там прописано в договоре и чего не прописано. Для тебя это, скорее, плюс, за такое работодателя могут закономерно взгреть и будут правы. Но документы запроси, ибо нефиг.

Анон

Re: Работотред

Кстати, о трудовых. Анон тут на работе подписал заявление, что трудовую просит продолжать вести бумажную, потому что кадры объяснили, что к бумажной будут все равно параллельно электронные записи. Анон уже не молод и опасается, что все эти базы данных могут внезапно накрыться какой-нибудь выдернувшей шнур уборщицей и потом хрен восстановишь стаж. А одновременно государственные базы данных и рабочий отдел кадров, где хранится трудовая, вряд ли сгорят. Прав ли анон? И не обманули ли кадры, действительно все записи в бумажной трудовой будут дублироваться вте самые электронные базы?

Анон

Re: Работотред

По-моему, электронная даже надëжнее.

Анон

Re: Работотред

Кстати, о трудовых. Анон тут на работе подписал заявление, что трудовую просит продолжать вести бумажную, потому что кадры объяснили, что к бумажной будут все равно параллельно электронные записи. Анон уже не молод и опасается, что все эти базы данных могут внезапно накрыться какой-нибудь выдернувшей шнур уборщицей и потом хрен восстановишь стаж. А одновременно государственные базы данных и рабочий отдел кадров, где хранится трудовая, вряд ли сгорят. Прав ли анон? И не обманули ли кадры, действительно все записи в бумажной трудовой будут дублироваться вте самые электронные базы?

Анон, это так. Электронная ведётся в любом случае, просто если бумажную выбрал продолжать вести, то она параллельно продолжает существовать. А с учётом того, что у нас Россия-матушка, а проект только запустили, то уже были накладки. Так что мы своим и сами рекомендовали пока бумажную оставить. Дома от неё ни холодно, ни жарко, работник в дальнейшем может передумать, переписать заявление и забрать её.

И если честно, анон-кадровик должен бы радоваться электронным - с бумажными возни дофига, но пока нет этого.

Отредактировано (2020-12-11 07:12:34)

Анон

Re: Работотред

У нас в большой конторе отказались от бумажных ТК буквально 2 человека.
Девушка под 40 и мужчина 45.
Остальные, и старше и вчерашние студенты - оставили вести бумажную.

Бумажную по любому надо беречь всю жизнь. Я прежде работпл в пенсионном фонде.
Иногда бывают случаи, когда критически важны буквально отдельные дни стажа для какой-то круглой циыры дающей право на плюшки.
Например северная надбавка, или вредное предприятие, или ЧЭС.
К нашему выходу на пенсию еще 5 раз поменяется, но не суть.
Я помню, как ради этих недостающих дней под лупой вместе с клиентом рассматривали трудовую и запршивали архивы давно несуществующих предприятий, которые и не почесались бы, если б не запись в  ТК, обязующая их выдать утрчняющую справку бывшему работнику.

Отредактировано (2020-12-11 08:02:22)

Анон

Re: Работотред

А если нет записи в ТК, а я точно работал в поликлинике в 90-е и она еще жива, можно ли восстановить инфу?

Анон

Re: Работотред

А если нет записи в ТК, а я точно работал в поликлинике в 90-е и она еще жива, можно ли восстановить инфу?

Если ты оформлялся - они должны сдавать документацию в архив, можно запросить там. Если работал без оформления, тогда сложно.

Анон

Re: Работотред

А если нет записи в ТК, а я точно работал в поликлинике в 90-е и она еще жива, можно ли восстановить инфу?

И лучше не тянуть. Запроси справку сейчас, пока жива поликлиника и ты не переехал на другой конец страны. Пусть справочка лежит в папочке дома. Или, если у тебя уже есть пенсионное дело в ПФ ( по СПК, по инвалидности например), можно сразу и тула отнести копию, чтобы точно не проебали.

Анон

Re: Работотред

А если нет записи в ТК, а я точно работал в поликлинике в 90-е и она еще жива, можно ли восстановить инфу?

Теоертически да, бюджетные организации же сдают архивы. Вот с частниками жопа(

Анон

Re: Работотред

Тем кто работал - нет никакого смысла отказываться от бумажной книжки. Потому что в электронную сведения из бумажной не переносятся - переносится только текущая организация. Поэтому все равно всем кто работает - при устройстве на следующую работу придется тащить бумажную книжку, даже если они перешли на электронную! Новое поколение- которое только начинает работу в нашей прекрасной стране - ну, тут может еще имеет смысл. А работающим - точно нет. Особенно чем ближе к предпенсии. Пускай пишут.

Отредактировано (2020-12-11 10:26:09)

Анон

Re: Работотред

Анон с сокращением, в день увольнения тебе обязаны выдать трудовую и произвести с тобой полный расчёт, кроме, разве что больничного, если ты его только принесёшь - его в течение 10 дней после получения от тебя. Если больничный взят тобой в период работы, то оплачивают в зависимости от продолжительности стажа, если ты взял его уже после увольнения, но в течение 30 дней со дня увольнения, то да, 60 процентов. Срок сдачи для оплаты - полгода со дня закрытия листка.

То есть, например, моё сокращение 15.12 (согласно уведомления, которое я подписала 15.10). Я на больничном до 25.12. Значит, меня увольняют именно от 25 и платят за эти дни (с 15 по 25) зп как по обычному больничному? А потом, если в течение месяца (например, с 20.01 по 25.01) будет ещё один больничный, то за него 60%?

Анон

Re: Работотред

То есть, например, моё сокращение 15.12 (согласно уведомления, которое я подписала 15.10). Я на больничном до 25.12. Значит, меня увольняют именно от 25 и платят за эти дни (с 15 по 25) зп как по обычному больничному? А потом, если в течение месяца (например, с 20.01 по 25.01) будет ещё один больничный, то за него 60%?

Тебя не могут уволить в период больничного. Первым рабочим днем после его окончания. Зарплата - это оплата отработанного времени, а тебе полностью и нормально обязаны оплатить этот больничный лист - в зависимости от твоего стажа и заработка за предыдущие два года (погугли про оплату для общего развития). И если тебя уволят, скажем 28 (25, к примеру, последний день бл, у тебя обычная пятидневка, ты явился 28 на рабочее место и принёс его), то с 28.12 есть 30 календарных дней, когда ты можешь ещё взять больничный лист. И вот за него, да, 60%. Но к нему нужно будет предоставить трудовую книжку - снимут копию для подтверждения того, что ты действительно нетрудоустроен в это время.

Анон

Re: Работотред

Кстати, о трудовых. Анон тут на работе подписал заявление, что трудовую просит продолжать вести бумажную, потому что кадры объяснили, что к бумажной будут все равно параллельно электронные записи. Анон уже не молод и опасается, что все эти базы данных могут внезапно накрыться какой-нибудь выдернувшей шнур уборщицей и потом хрен восстановишь стаж. А одновременно государственные базы данных и рабочий отдел кадров, где хранится трудовая, вряд ли сгорят. Прав ли анон? И не обманули ли кадры, действительно все записи в бумажной трудовой будут дублироваться вте самые электронные базы?

я вообще параноик в плане трудовой. У меня еще и дома лежит на всяк случай ее ксерокопия, бггг.

Анон

Re: Работотред

Наши кадровики вообще прямым текстом сказали, что дело наше, но они не рекомендуют отказываться от ведения бумажной трудовой.

Анон

Re: Работотред

я вообще параноик в плане трудовой. У меня еще и дома лежит на всяк случай ее ксерокопия, бггг.

Ну если это просто копия, не нотариально заверенная, то толку с неё мало)

Наши кадровики вообще прямым текстом сказали, что дело наше, но они не рекомендуют отказываться от ведения бумажной трудовой.

Мы своим тоже так говорим.

Анон

Re: Работотред

Ну если это просто копия, не нотариально заверенная, то толку с неё мало)

Она заверена на предприятии. Печатью предприятия. Сюрприз- это окнорм.

Анон

Re: Работотред

работник в дальнейшем может передумать, переписать заявление и забрать её.

Но в заявлении написано, что после 1 янв откатить будет невозможно

Анон

Re: Работотред

работник в дальнейшем может передумать, переписать заявление и забрать её.

Но в заявлении написано, что после 1 янв откатить будет невозможно

Это продолжить вести бумажную нельзя будет, если откажешься сейчас. А перестать вести - всегда пожалуйста.

Анон

Re: Работотред

Это продолжить вести бумажную нельзя будет, если откажешься сейчас. А перестать вести - всегда пожалуйста.

Нам еще говорят от наших бухов, что если даже сейчас ты выбрал бумажную, то на следующем месте работы тебе в одностороннем порядке будут вести уже электронную. Как такое может быть? 
Или "страшилка" оставайтесь с нами до пенсии? )))

Анон

Re: Работотред

работник в дальнейшем может передумать, переписать заявление и забрать её.

Но в заявлении написано, что после 1 янв откатить будет невозможно

Это продолжить вести бумажную нельзя будет, если откажешься сейчас. А перестать вести - всегда пожалуйста.

Анон отказался, потом прочитал ваше обсуждение и теперь не хочет ехать забирать ее Т_Т

Анон

Re: Работотред

Тоже отказался, ваще похуй. Пенсий все равно не будет у нашего поколения, лол.

Анон

Re: Работотред

Ой, по-моему, вся эта возня вообще не оправдана (в том смысле, что пенсии что так, что так не будет). Вот когда наши дедушки-бабушки работали и выходили на пенсию, все было на бумаге, и что? Все равно куски стажа пропадали. потому что архив предприятия непонятно где, а государственный архив, например, остался в другой стране после распада Союза и тоже куда-то делся, и все, стаж пропал, хотя трудовая бумажная есть, подтвердить-то ее записи нечем. В общем, могут и бумажный архив просрать, и электронный. И заверенной ксерокопией трудовой можно будет только подтереться.
Я отказался от электронной трудовой потому, что уже слышал про случаи непоняток или даже мошенничества, когда человек оказывался трудоустроенным там, где фактически только на собеседовании был, или раньше работал, но уволился, или вообще не слышал про эту фирму. То ли по ошибке это в базы попало, то ли работодатель решил, например, господдержку получить, привязанную к сохранению численности сотрудников. А с человека требовали пособие по безработице вернуть. Ну нафиг эту цифровизацию, если можно так встрять уже сейчас. А что там с пенсиями будет, непонятно, все равно самим надо копить.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а что делать, если весной подписал согласие на переход на электронную, а сейчас почитал, - и хочется вернуть бумажную? Бумажная у них еще есть, анон недавно по личным нуждам выписку из нее заказывал, - все на месте.