Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Сперва поставь "подмогу" на место.

Анон

Re: Работотред

Сперва поставь "подмогу" на место.

начальство уже решительно постановило, что задания "подмоге" выдаются через начальство. К ней вообще очень лояльны, мне уже кажется, она чья-то родня или пара

Анон

Re: Работотред

начальство уже решительно постановило, что задания "подмоге" выдаются через начальство. К ней вообще очень лояльны, мне уже кажется, она чья-то родня или пара

Ох, анон, сочувствую. Если она "чья-то", то тут уж никак не избавиться. Попытайся искать другое место. У тебя есть подушка безопасности?

Анон

Re: Работотред

я даже на hh зайти не успеваю. Прихожу домой вечером - и падаю :/

Как я тебя понимаю(

Анон

Re: Работотред

начальство уже решительно постановило, что задания "подмоге" выдаются через начальство. К ней вообще очень лояльны, мне уже кажется, она чья-то родня или пара

Ох, анон, сочувствую. Если она "чья-то", то тут уж никак не избавиться. Попытайся искать другое место. У тебя есть подушка безопасности?

спасибо, анонче! подушка есть, на несколько месяцев может даже хватит, если не наворачивать макаруны с лавандовым рафом. Я просто не был уверен, что имею право её использовать по такой "мелочи"...

Анон

Re: Работотред

спасибо, анонче! подушка есть, на несколько месяцев может даже хватит, если не наворачивать макаруны с лавандовым рафом. Я просто не был уверен, что имею право её использовать по такой "мелочи"...

Анончик, я сама в закупках вэд, такому нигде не учат. Ну риалли никто не расскажет, что крупный завод-производитель может на шильдике "АБГЛЛГДЫЩ" написать. Даже аналитике товарных запасов не учат. Всё только опытным путём, причём часто заточено под конкретную компанию и её специфику.
И неадекватные "помощницы" это не мелочь. Ситуации, когда танцы с бубнами приходится выплясывать, бесят. С чьими-то ничего не сделать, но эпичнее, когда выплясывать приходится перед не чьими-то. Однажды я была очень измученная постоянными переработками, потом мне подкинули такую "помощницу", которая даже о том, что в ячейке эксель может отображаться два знака после запятой, а на деле их больше, не слышала. Причём деятельница была меня на шесть лет старше и, несмотря на то, что не шарила, помогать и исполнять поручения не горела желанием, а горела только блаблабла в рабочее время разводить, часами обсуждала супы с ещё одной такой же деятельницей, да сплетничала. После того, как эта баба выдала, что якобы я шашни кручу с коллегой из отдела кадров, я немного офигела. Тут вспахиваешь без продыха, а такую дичь несут. В итоге, слава богам, её смогли уволить по результатам унылым испытательного, потому что она не чья-то была. Отдел кадров меня обвиняет, что это якобы я виновата, что такую деятельницу согласовала. Хотя финальное слово было не за мной, это раз, на собесе я была замордованная от перегруза, и проверка адекватности кадидата - за эйчаром. С тех пор я не менее замученная работой, но не знаю, когда мне найдут кого-то нормального. Кандидаты на собесах были мрак. А потом пандемия и новых собесов не было по моему направлению (хотя новые сотрудники и приходят в компанию). А всё потому, что у отдела кадров уже миллион лет фантазии, что работа моего отдела - это два часа в день. Всё из-за того, что там были какие-то личные счеты с моей предшественницей. Пц, в общем(

Анон

Re: Работотред

Аноны, а помогите, пожалуйста, советом!

▼Скрытый текст⬍

Суть в том, что вчера между мной и коллегой произошёл конфликт. Я сама по себе очень неконфликтный человек, в выполнении какой-либо работы, пусть это даже не мои обязанности, я отказываю только на основании "не знаю, боюсь накосячить, лучше спросить у N", но такое бывает редко. Я абсолютно искренне считают, что быстро и отлично работаю. Только вчера получила от клиента в письме, полном претензий к другим, похвалу в свою сторону, и не единожды, а письмо-то было небольшое, и клиент самый крупный у нас )) Но при этом тоже могу косякнуть, признаю. С коллегой мы раньше были намного ближе, потому что плотно работали вместе и у нас образовалась компания, которая обедала вместе, ходила в кино и праздновала днюхи. Однако часть людей уволилась, меня повысили, в итоге по работе мы почти не пересекаемся, вместе больше не обедаем, совместного времяпрепровождения нет.
   Из опасений деанона подробно расписывать обязанности не буду, но часть сотрудников определённой специализации у нас в компании поувольнялась, другая в отпуске, поэтому очень крупная часть работы компании тормозится. Но у нас есть возможность по согласованию с начальником предложить (именно предложить) выполнить эту работу (не бесплатно) тем, кто раньше этим занимался, но теперь находится на другой должности. С одобрения начальника я попросила одного из таких сотрудников выполнить эту работу, если у него есть возможность, вот тут-то и случился конфликт - каждый раз, когда я порывалась задать вопрос этому сотруднику, коллега не давал ему ответить, а мне - закончить вопрос, и перебивал и говорил, что он не будет это делать, потому что у них есть другая работа. В конце концов я после третьего раза сказала, что разговариваю не с ним, с другим человеком, и что жду ответа от него, может он или нет. В итоге коллега сказал, что пойдёт жаловаться начальнику, но тот ко мне никаких претензий не имел и сам сказал, что это крайний случай.
   А сегодня коллега отвёл меня поговорить, сказал, что ему не понравилось, что я ему грубила (когда я сказала, что разговариваю не с ним, а с его коллегой), что у него есть список моих косяков, что он, цитирую, выдавит меня с этой должности, положит этот отчёт на стол директору и будет решаться вопрос о моём дальнейшем нахождении в этой должности и снижении зарплаты. Он привёл в пример один из "косяков", я позже проверила это и убедилась, что не причастна к этому вообще. К слову, выше я упоминала о том, что у меня есть косяки, которые я признаю - так вот, это косяки по проекту, который с ним вообще никак не пересекается. Вообще. Но по этому проекту косячит все, потому что там пиздец. Другой приведённый в пример косяк был, но какая-то ерунда - был акт расхождения, его нужно было исправить, сделала я это через день после письма - когда появилась возможность. Больше я не могу ничего представить - как я упомянула, наша работа почти не пересекается, я почти ничего не делаю по тем проектам, с которыми работает он. Я ему в ответ на всё это сказала, что косяки не должны замалчиваться и пусть отдаёт этот отчёт директору, - с трудом представляю, чтобы у меня были какие-то крупные косяки, которые, тем не менее, никто не отметил и за которые не сделал выговор, но за которые можно уволить ))09) Это как вообще?) Он сказал, что не ультимативно отнесёт этот список косяков, а если, опять же цитирую, "я захочу войну", потому что ему показалось, что я, зная об их загруженности, нарочно попросила сотрудника сделать горящую работу, якобы зная о том, что тот не сможет отказать. Пиздец в общем. Одна из причин, почему я не стала продолжать общение с ним после того, как распалась наша компания - он очень душный, истеричный человек (однажды на эмоциях написал заявление на увольнение, через два дня откатил), вечный нытик. Когда мы общались с ним в компании общих друзей, это сглаживалось, но тет-а-тет - это реально вечное нытьё, как у уточки. Так вот, аноны, как себя вести? Вот что я лично собираюсь сделать, оцените:
1. Во-первых, спросить то, о чём написала чуть выше - за какие косяки можно уволить, но за них не делают замечания, не обсуждают их? Что я даже не знаю о том, что они создают у кого-то пиздецовые трудности, которые мужественно и гордо преодолеваются в итоге молча?
2. Спросить, припоминает ли он какие-то конфликты между нами за все годы работы и общения? Держу пари, что нет. Но при этом после такой ерунды при первой же видимости разногласий он побежал угрожать мне увольнением и, проще говоря, шантажировать. Почему он стал решать вопрос так, а не простым разговором наедине?
3. Во время всего этого он упомянул, что он типа мне товарищ и друг. См. пункт 2 - так вообще будет делать друг? Если за мной косяки, друг расскажет о них наедине, чтобы я исправилась.
4. Попрошу его предоставить список моих косяков, обсужу попунктно. Упомяну о том, что один из приведённых в пример косяков ко мне отношения не имеет (а то он ещё мне приписал, я не знаю).

Собственно, а как бы поступили вы? И на моём, и на его месте? Как бы общались в дальнейшем? У меня реально не было такого никогда, к тому же мы с ним так долго не пересекались по работе, что такой вот крысиный поступок на пустом месте меня вывел из равновесия. Это как вообще?

Анон

Re: Работотред

Аноны, а помогите, пожалуйста, советом!

Какой-то пиздец ты описываешь. Я бы вообще больше не стала поворачиваться к нему спиной разговаривать с ним на темы, не касающиеся напрямую общей работы, и тем более, оправдываться перед ним. Мне кажется, разговоры в духе пунктов 1-4 дадут ему понять, что ты боишься его угроз. На всякий случай проверь, все ли у тебя в порядке с документацией, отчетностью и т.п., в отдельной папочке подготовь полученные тобой благодарности и хорошие отзывы. Если этот человек таки пойдет к директору, будешь во всеоружии. А войну он тебе УЖЕ объявил и метит на твою должность, имей в виду.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а помогите, пожалуйста, советом!

Анон,с шантажистом никакие переговоры вести в принципе нельзя, он это воспринимает как твою слабость и борзеет. Не знаю, как обстоят дела у вас в конторе, но я бы пошла к начальнику с формулировкой "Н говорит, что у него есть претензии к моей работе, давайте разберемся, действительно ли есть проблемы и как их решить". Дальше либо коллега приносит список косяков и ты объясняешься по их поводу с начальником (если ты глобально не косячил, то вполне решаемо), либо коллега от своих слов отказывается и выглядит пиздаболом. А с коллегой все общение свести строго к деловому причем желательно в письменном виде или под запись / при надежных свидетелях. Он тебе точно не друг, друзей не шантажируют.

Анон

Re: Работотред

Поддерживаю анонсов выше, с этим коллегой больше не общайся, никак перед ним не оправдывайся. Если ты в своей работе уверен, то его влажные фантазии тебя не касаются. Но папочку с похвалами приготовь, да. Считай, что война уже идёт.

Анон

Re: Работотред

Сочувствую, анончик. Тоже плюсую к мнениям выше, время для диалогов и мирного урегулирования конфликта заканчивается на шантаже выдуманным компроматом и обещаниях «выдавить с должности». Он не умственно отсталый, чтобы твои вопросы из четырех пунктов стали для него откровением. Он  воспользовался первым попавшимся поводом, смешав в кучу выдуманную грубость, мнимую заботу о другом коллеге и неприкрытые угрозы — ты же не думаешь, что он это не приходя в сознание сделал? Проверь на всякий случай косяки за собой и морально подготовься к подлянкам. Если взаимоотношения с начальником позволяют — я бы вообще ему в общих чертах озвучил ситуацию, но тут насколько тебе самому кажется уместным — некоторые начальники считают, что любые конфликты подчиненные должны решать между собой.

Отредактировано (2020-09-01 19:52:24)

Анон

Re: Работотред

Аноны, а помогите, пожалуйста, советом!

Анон,с шантажистом никакие переговоры вести в принципе нельзя, он это воспринимает как твою слабость и борзеет. Не знаю, как обстоят дела у вас в конторе, но я бы пошла к начальнику с формулировкой "Н говорит, что у него есть претензии к моей работе, давайте разберемся, действительно ли есть проблемы и как их решить". Дальше либо коллега приносит список косяков и ты объясняешься по их поводу с начальником (если ты глобально не косячил, то вполне решаемо), либо коллега от своих слов отказывается и выглядит пиздаболом. А с коллегой все общение свести строго к деловому причем желательно в письменном виде или под запись / при надежных свидетелях. Он тебе точно не друг, друзей не шантажируют.

Мне самой кажется, что это будет правильным шагом, хоть это и страшновато... Не из-за косяков, просто это всё же означает открыто пойти на конфликт, испорченные отношения. Но, думаю, стоит, хотя я ещё подумаю и посмотрю, что другие скажут. Как думаешь, анон, при словах "Н говорит, что у него есть претензии к моей работе, давайте разберемся, действительно ли есть проблемы и как их решить", стоит ли ввернуть цитаты коллеги? Типа "Н говорит, что у него есть претензии ко мне, из-за которых меня должны сместить с должности или понизить мне зарплату", или это чересчур?

Анон

Re: Работотред

Типа "Н говорит, что у него есть претензии ко мне, из-за которых меня должны сместить с должности или понизить мне зарплату", или это чересчур?

Я бы не стала. Ты корректная лапочка и обеспокоена потенциальными конфликтами в коллективе и эффективностью своей работы. Ты готова к диалогу и решать проблемы, если они есть..
Другой анон

Анон

Re: Работотред

испорченные отношения.

они уже есть, бессмысленно лепить фиговый листок. просто пока неудобства причиняются только тебе, а коллега оттягивается. вполне возможно, что когда ты вскроешь это все, развлекаться коллеге за твой счёт резко перехочется

Анон

Re: Работотред

стоит ли ввернуть цитаты коллеги? Типа "Н говорит, что у него есть претензии ко мне, из-за которых меня должны сместить с должности или понизить мне зарплату", или это чересчур?

Кмк, чересчур. Выглядит, как будто ты не уверен/реально боишься, что есть какие-то косяки, за которые стоит уволить. Ни к чему создавать такое впечатление у начальства.

Анон

Re: Работотред

Не из-за косяков, просто это всё же означает открыто пойти на конфликт, испорченные отношения.

Анон, он уже пошёл на конфликт с тобой. После его предъяв тебе надо или утереться (и он воспримет это как свою победу и будет давить на тебя в любом удобном случае, а ты, судя по твоим сообщениям, тот ещё любитель себя накручивать, и это чревато многими неприятными моментами для тебя, или ответить, а лучше всего - эскалировать конфликт, пойдя к начальству. Так ты сразу лишишь его возможности манипуляций, т.к. начальство поймёт, что у него к тебе личные счёты и всерьёз его аргументы воспринимать уже не будет, сразу прояснишь всю ситуацию и покажешь, что с тобой нажо считаться.

стоит ли ввернуть цитаты коллеги?

Я другой анон, но я б не вворачивала. Это вынос конфликта в область личных отношений, с которыми начальник разбираться вообще-то не обязан. Ограничься тем, что он недоволен твоей работой.

Анон

Re: Работотред

Блин, спасибо, аноны, теперь это мне и самой кажется чересчур, до этого казалось хорошей идеей и я спросила почти просто так... Хорошо, что спросила, я не очень хорошо считываю реакции людей, и если у большинства из вас она такая негативная, то лучше ограничиться "обеспокоенной работой лапочкой" и не цитировать коллегу...

Добавлю ещё, что я прекрасно понимаю, что нельзя пускать это на самотёк, иначе он действительно подумает, что я испугалась увольнения - хотя в процессе нашего разговора я очень много раз повторяла, что я всегда признаю свои косяки, что нужно сказать об этом мне или начальству, потому что я ненавижу косячить, и несколько раз сказала - давай всё же скажем начальнику о косяках, пусть он сам решает, и мне казалось, что он сразу после этого начал как-то сливаться, особенно после громких слов "Ну так что, решай, война или нет"? Детский сад, ей-богу. Я ему снова сказала, что никакой войны в раскрытии чужих ошибок нет, это то, что должен сделать коллега, и с личными отношениями не имеет ничего общего... Мне уже тогда начало казаться, что он просто пытается меня припугнуть, а увидев, что я аж на амбразуру лезу, передумал. Ты не сможешь шантажировать человека, который плохо лжёт и поэтому выбрал путь не косячить, а если накосячил - признать свои ошибки)

Анон

Re: Работотред

Короче, спасибо вам за поддержку, аноны. Меня его реакция аж в ступор привела, потому что ну "нормально же общались". А ведь самое главное - конфликт произошёл вчера утром часов в 9 (когда работа, из-за которой случился конфликт, должна быть сделана в 7 часов). А подошёл он ко мне с этим разговором сегодня часов в 10. То есть, получается, человек весь день об этом думал, ночь пережил, и уже можно было остыть и ограничиться простым разговором в стиле "я бы не прав, бро!" "и я бы не прав, бро!" и взаимными объятиями, а оно вон как. Нет, заботливо этот "товарищ и друг" составил, как он выразился, таблицу моих косяков, всё припомнил и записал. И стал угрожать увольнением, снижением зарплаты...

Анон

Re: Работотред

Анон пишет:

    Не могу определиться - увольняться или нет
    Вроде как ковидла, кризис-шмизис, не факт, что анон быстро найдёт новую работу, а тут белая зарплата аж целых 50 тыщ после вычета налогов, в гос.корпорации

Бля, анон, как будто я писал(( По теме не посоветую, сам в раздумьях, но желаю тебе успешно разрубить этот узел

+1 (
Меня последнее время страшно огорчают, обижают и выносят мозг отношения с одной из коллег. С которой, увы, я вынужден постоянно контактировать по рабочим вопросам.
Она будто специально передает мне задачи без необходимой исчерпывающей информации. На уточняющие вопросы отвечает в оскорбительном тоне. Всячески старается выставить меня дураком. Разговаривает со мной исключительно на повышенных тонах.

Сегодня еще один необоснованный прилюдный наезд едва не стал мне последней каплей.
Но как же страшно искать работы в нынешней обстновке в стране.

Анон

Re: Работотред

Не могу определиться - увольняться или нет

Анончик, в текущей обстановке если у тебя нет подушки на 6-9 месяцев, то без найденной новой работы лучше пока держаться за место.
А кто тебя заменял, когда ты был в отпуске?

Анон

Re: Работотред

Короче, спасибо вам за поддержку, аноны. Меня его реакция аж в ступор привела, потому что ну "нормально же общались". А ведь самое главное - конфликт произошёл вчера утром часов в 9 (когда работа, из-за которой случился конфликт, должна быть сделана в 7 часов). А подошёл он ко мне с этим разговором сегодня часов в 10. То есть, получается, человек весь день об этом думал, ночь пережил, и уже можно было остыть и ограничиться простым разговором в стиле "я бы не прав, бро!" "и я бы не прав, бро!" и взаимными объятиями, а оно вон как. Нет, заботливо этот "товарищ и друг" составил, как он выразился, таблицу моих косяков, всё припомнил и записал. И стал угрожать увольнением, снижением зарплаты...

Уебок твой коллега. Вы как по должностям соотноситесь? Вы нифига не друзья и ты при прочих равных можешь задать логичный вопрос коллеге: входит ли оценка твоей, анон, деятельности в его рабочие обязанности? Если не входит, то видимо, он не достаточно загружен и балду пинает на рабочем месте? Ему за это зарплату платят?
Обычно все, кто такую дичь про списки косяков несёт, сами косячат и бревно в своём глазу не видят.

Анон

Re: Работотред

Аноны, а есть кто-то, кто работает в E-learning (типа Geekbrains, Нетология, Яндекс-практикум)? Хочу попробовать туда вкатиться из другой сферы, но интересно, что там с зарплатами. Какая вилка у методиста, например? В вакансиях они этого не указывают (мелочи же, подумаешь, зп, вы что, за деньги работаете?)

Отредактировано (2020-09-01 22:47:22)

Анон

Re: Работотред

Во-первых, спросить то, о чём написала чуть выше - за какие косяки можно уволить, но за них не делают замечания, не обсуждают их?

Чтобы уволить тебя за несоответствие занимаемой должности, сначала нужно провести аттестацию (только если ты занимаешь эту должность год и больше, раньше нельзя), и если ты её завалишь, там можно уволить - и то не сразу, надо ещё предложить тебе другую должность, если есть, и ты должен отказаться.
Чтобы уволить тебя за нарушения, нужно найти у тебя нарушения дисциплины или трудовых обязанностей, зафиксировать их, вкатить тебе за них замечание или выговор, запросить объяснения, нарушение должно быть систематическим (вынесено несколько взысканий) или грубым (повлёкшим крупный ущерб организации или травмы, смерть людей).
Просто нисхуя взять и уволить сотрудника в РФ по закону нельзя даже при наличии нарушений: нужно соблюсти определённый порядок, у тебя должны запросить объяснения (и там даётся пара дней на их написание), устаканить это дело с профсоюзом, если ты в нём состоишь.

Если чувствуешь, что под тебя копают - не опаздывай на работу, не пропускай рабочие дни по устному соглашению с начальством, не соглашайся пить алкоголь на рабочем месте, если предложат (да, всякие отмечания юбилеев тоже).

Отредактировано (2020-09-01 23:21:13)

Анон

Re: Работотред

за какие косяки можно уволить

Плюсую анону выше - если ты в РФ, то единственный косяк, за который тебя можно уволить, это твое собственное незнание ТК.

Анон

Re: Работотред

Аноны, я то ли поныть, то ли выговориться, не могу определиться со своим отношением к сложившейся ситуации.

▼Простыня о тупых страданиях анона⬍

Вводная информация — на нынешней работе я работаю с начала этого года, должность по трудовой специалист по эдо, по факту немного этого, немного бух, немного логист, немного оператор, человек-оркестр, короче. Зарплата 35к, МО.
И вот в зарплату все и упирается. Еще на собеседовании я сразу прояснила что работаю не за идею, а за деньги, и что буду рада возможности получать больше. На это мне ответили что это замечательно и они как раз такого человека и ищут, и что сейчас я получу определенный объем работы и свою зарплату буду получать за него, но если почувствую в себе силы брать больше работы, то и зарплата будет соответственно увеличиваться. Изначальный мой объем работы можно примерно оценить в 2 условные единицы. Время шло, я втягивалась, в процессе втягивания мне накинули еще 2 такие же единицы. Потом еще примерно 0,3 от коллеги, который зашивался. Потом еще 1 я попросила сама. Итого сейчас мой объем примерно 5,3, против двух изначальных. В процессе нагребания работы я пару раз заводила с начальством разговор что вот, работы стало больше, что там насчет повышения зарплаты, но начальство каждый раз успешно сливалось и находило отмазки почему нет. Сейчас позиция начальства что мой нынешний объем это норма, все так работают, просто изначально мне дали мало, хотя на собеседовании разговор шел явно не так. Да и сколько работают другие я вижу, мне тут подкинули половину объема зашивающегося коллеги на время его отпуска, и я эту половину потянула без особого напряга одновременно со всей своей работой.
И вот хз. С одной стороны работа норм, обязанности норм, коллектив в целом норм, удобный график, да еще и рядом с домом. С другой стороны, из-за того что мне обещали больше денег, я чувствую растущую неудовлетворенность. Вот ей-богу, если бы не обещали, работала бы сейчас за свои 35к и не парилась, но ведь обещали же, бесит. С третьей стороны мне бесконечно скучно. Каждый мой новый кусок работы начинался с пиздеца, но потом я наводила порядок, входила в ритм, и начинала работать практически не приходя в сознание. И вот сейчас как раз везде порядок, работа налажена, и я по пол дня занимаюсь имитацией бурной деятельности. Я хочу работать больше, но я не хочу работать больше, потому что мне за это не заплатят, а обещали, хотя если бы изначально не обещали я бы работала больше тупо от скуки и не жужжала. Ааааааааааа

Была мысль подкатить к начальству и сказать что хочу больше работы но только за деньги, но опять же, денег мне хер дадут, зато начальство поймет что мне можно дать больше работы. Идти на принцип и требовать обещанного, либо валить, не могу, ни подушки нет, ни моральных сил на поиски и привыкание к новой работе.

И вот меня все это бесит. Может скажете что-нибудь умное?

Отредактировано (2020-09-02 09:57:09)