Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

Скорее намекая, что средняя по некоторым регионам намного ниже, чем эти 30 тыр. Что за желание бякнуться об айтишника даже там, где того айтишника на километр близко нет?

именно это я и имел в виду. Анон с "а чего, норм". Потому что в многих регионах альтернатива именно 15-20 хорошо если не вчерную.

И, если бякнувшийся анон подумает немного, то, возможно поймет. Вырастут зарплаты линейных спецов всех сразу (грубо говоря, поставят мрот 30 тыр, тогда все, у кого были 15-20 получат +к покупательной способности), откуда брать деньги на оплаты? Государство хуй тебе а не субсидии даст, => предприниматели повысят цены на товары и услуги => имея +10к ты точно так же хуй что купишь.
Никакое повышение не работает в одну сторону.  Пока есть люди, готовые по тем или иным обстоятельствам работать за 15к, не будут на ту должность ставит зп 30. Потому что вот так работает баланс спроса и предложения на рынке.
Регулятор в виде мрота обойти как два пальца.
В условиях кризиса, когда берзработица только растет, никто не будет просто так повышать зп.

Но. Если не устраивает - ищи работу в другом места, в другой отрасли (нет, не обязательно айти), повышай свои скиллы. Ты у себя один, анончик, и если сидеть и страдать "падла-работодатель не повышает зп" - ничего хорошего ты не добьешься и рынок не изменишь ни ты, ни тысяча анонов с холиварки. Потребуется, скорее всего, еще поколение-два, чтоб перестроилось само восприятие работы-работодателя.

Анон

Re: Работотред

У Галкина или Егора Крида тоже миллионы подписчиков, если судить по инстаграму? Они теперь тоже авторитеты, выходят?

Ну как минимум инфлюэнсеры (не знаю, правда, насчет Галкина). Ты реально думаешь, что без разницы, что говорит популярный человек, это типа не имеет никакого значения? Спешу разочаровать, это не так. Люди в принципе любят находить себе авторитетов и кумиров, особенно подростки. И если вот такой Дудь говорит в беседе с Навальным в ответ на предложение сделать Соболь президентом "она же баба", а потом снимает 3-часовое видео про успешных мужиков, то это нихуя не способствует улучшению позиций женщин в сфере труда.

Анон

Re: Работотред

Да мало ли у кого сколько подписчиков? У Галкина или Егора Крида тоже миллионы подписчиков, если судить по инстаграму? Они теперь тоже авторитеты, выходят?

У тебя какой-то странный подрыв. Дудь вообще не авторитет, он журналист. Не самый хуевый кстати. Задача журналиста - показывать и освещать.
То что он показывал про Долину, имеет определенные интересные лично ему акценты, но в целом более-менее объективно. То что там женщин в кадре нет, это не Дудь виноват.
Айти-индустрия одна из самых сексистских.

Анон

Re: Работотред

То что там женщин в кадре нет, это не Дудь виноват.

Конечно, не Дудь, ведь женщин там вообще нет, и пусть потом другие журналисты их нашли, Дудь же объективно не смог 

Анон

Re: Работотред

То что там женщин в кадре нет, это не Дудь виноват.

Конечно, не Дудь, ведь женщин там вообще нет, и пусть потом другие журналисты их нашли, Дудь же объективно не смог 

Специально ради тебя он должен бегать и искать женщин для кадра?

Анон

Re: Работотред

Специально ради тебя он должен бегать и искать женщин для кадра?

Специально ради своей женской аудитории. На которую Дудю, впрочем, насрать. Зачем вдохновлять девочек, пусть варят борщи.

Анон

Re: Работотред

подтираешь за какой-нибудь бабкой

Репортнул.

Анон

Re: Работотред

Расскажите мне ещё, что к женщинам и мужчинам работодатели и коллеги относятся одинаково. Расскажите

Личный пример не показатель. Претензия к конкретным твоим коллегам тетьсракам.
Рассказал?

Анон

Re: Работотред

Специально ради тебя он должен бегать и искать женщин для кадра?

Специально ради своей женской аудитории. На которую Дудю, впрочем, насрать. Зачем вдохновлять девочек, пусть варят борщи.

Вот теперь, телевизер, родителей заменить должен?
А лично попросить каждую, чтоб учила перед контрольной он не должен?

Анон

Re: Работотред

Репортнул.

Ну хоть одну кнопочку нашел, молодец.

Анон

Re: Работотред

Вот теперь, телевизер, родителей заменить должен?
А лично попросить каждую, чтоб учила перед контрольной он не должен?

Конечно, ведь только родители учат всему-всему на свете и участвуют в социализации детей 
Окей, я понял, ты либо тролль, либо фанат Дудя, либо мужик думаешь, что нет женской социализации и женских проблем в сфере труда.

Анон

Re: Работотред

И, поверь, ни зп, ни премиями не обижены по результатам работы.

Ты сейчас про один конкретный случай, а мы про рабочий рынок в целом. Стеклянный потолок никто не отменял. Большинство девушек на тупых низкооплачиваемых работах вроде колл-центров или подайпринеси — тоже.

Их туда палками гонят?

Анон

Re: Работотред

То что руководящий сотрудник работает от заката до рассвета говорит лишь о неправильной структуре компании. Делегировать надо учиться, отдавать часть функционала толковым линейным специалистам с опытом, только ой, они на ЗП ниже рынка не пойдут.

Ну поучи батьку работать, у тебя-то наверняка бизнес крутой и прибыльный есть, что ты такие советы раздаешь, да? Далеко не все можно делегировать, а каждая отданная задача приводит к тому, что на эту задачу добавляются совещания и необходимость быть в курсе происходящего, и вместо 2 часов руководителя, который и так на эти совещания ходил и в курсе был, получаются 10-20 часов исполнителя. Наша небольшая студия обходилась силами 2х руководителей, я тогда сидела спокойно программистом и если что-то нужно, писала непосредственно исполнителю, а если какой-то спор возникал, то звали наших владельцев и всё работало. Потом нас стало побольше и оказалось что надо больше начальников, а потом нас купил гигант нашей индустрии и теперь у нас руководителей просто дохрена и цена разработки космическая. Но за счет того что гигант берет объемами и может себе позволить рекламу из каждого утюга, мы с такой стоимостью разработки выживаем, плюс у нас часть специалистов общая с гигантом, плюс часть их наработок забираем, а то бы в-принципе так работать не могли. У нас практически нет переработок, но и зарплаты средние по рынку, амбициозные ребята от нас ушли.
У мужа же своя компания в совсем другой отрасли, которая в-принципе так не масштабируется, так у него четко есть 5 человек + он сам руководителей, которые впахивают столько, сколько надо, есть 4 ключевых специалиста, которые редки и компоненты, а все остальные — винтики в системе, которым надо платить ровно столько, чтобы замена винтику подбиралась за небольшое время. И зарплаты там отличаются очень сильно, и когда простой был из-за короны у этих 9 зарплаты не порезали ни на рубль, при том что зарплаты остальных урезаны были и предлагали по соглашению сторон уходить желающим, так что количество исполнителей порезали прилично. И от того что исполнителей стало меньше, ничего не поменялось, только затраты уменьшились, а учитывая что отрасль до сих пор почти закрыта, это только плюс, если откроется, наберут таких же, а руководители за 3 недели нашли нишу, куда оставшихся применить, разработали продукт, технологические карты, все закупили, запустили рекламную компанию, нашли другой рынок сбыта и по факту май рекордный месяц по выручке был. Вместо убытка в 2 млн компания получила очень хорошую прибыль, они получили свои премии, а остальные сотрудники сохранили свои рабочие места и зарплату.

Анон

Re: Работотред

На более высоких должностях в разработке тоже женщины есть.

Ну есть, а теперь сравни, как уменьшается количество женщин в пирамиде: саппорт - тестирование - девеломент (можно, еще на фронт/бэк поделить, в бэке, как правило, женщин меньше) - лиды - СТО.

Чисто личные наблюдения:
С кем из девушек в АЙТИ работал (большая выборка), лишь одна бэкенедер была довольна работой, остальные ныли, как школьницы, "нинравится, зачем я в это вляпалась", во фронте и мобилках лучше, но особых стремлений к лидству или архитекторству не замечено. Из ручного тестирования, в автоматизацию/девелоперство, чуть ли не пинками подгонять надо было... в безопасность и нагрузку вообще НОЛЬ! Хотя возможности были. Аналитики и ПМ это пожалуйста, втуда идет очень много.
Ивот  кто им после этого доктор? За каждой сидящей на суппорте или тестировании и впадающие в ступор от возможного расширения и роста не набегаешься. Составлять личный план развития, извините конечно, но даже не для всех руководителей выше среднего это окупается, не говоря уже о рядовом составе.
Зато есть бойкие пацанчики, которых наоборот осаживать надо, чтоб не лезли выше головы. Готовые ебашить, учиться и ломать стены, лишь бы не перегорели следить приходится. Вот кого заметит руководство с большей долей вероятности?
Я конечно понимаю желание обиженных свалить все на внешние факторы, только не всегда в неудачах виновато окружение.

Анон

Re: Работотред

Вот теперь, телевизер, родителей заменить должен?
А лично попросить каждую, чтоб учила перед контрольной он не должен?

Конечно, ведь только родители учат всему-всему на свете и участвуют в социализации детей 
Окей, я понял, ты либо тролль, либо фанат Дудя, либо мужик думаешь, что нет женской социализации и женских проблем в сфере труда.

Я Дудь.
И решать проблемы с женской социализацией и проблемами в сфере труда обязаны журналисты-блоггеры на своих авторских каналов?
Родители не должны привить правильные ценности, отношение к жизни, учебе и работе?
А девочки тупые и не могут смотреть образовательные и мотивационые каналы-видео, их мотивирует ток-шоу.
Так может надо с Собчак и Бузовой хай поднимать? Чего на Дудя накинулись, вот Дом-2 смотрело пол страны и никто не винил их в том, что там маловато научпопа.
Какой-то нездоровый взгляд. В манере SJW, найти белого-гетеросексуального мужика и бякнуться.

Анон

Re: Работотред

Я конечно понимаю желание обиженных свалить все на внешние факторы, только не всегда в неудачах виновато окружение

А ты уверен, что вот эта вся разница, о которой ты говоришь, происходит из внутренних причин, а не из воспитания и взглядов общества на карьерный рост для женщин?

Анон

Re: Работотред

А ты уверен, что вот эта вся разница, о которой ты говоришь, происходит из внутренних причин, а не из воспитания и взглядов общества на карьерный рост для женщин?

Конечно, женщины сами по себе тупые, ленивые, нерешительные, робкие, воспитание, гендерная социализация, общественные стереотипы вообще ни при чем   

Анон

Re: Работотред

У мужа же своя компания в совсем другой отрасли, которая в-принципе так не масштабируется, так у него четко есть 5 человек + он сам руководителей, которые впахивают столько, сколько надо, есть 4 ключевых специалиста, которые редки и компоненты, а все остальные — винтики в системе, которым надо платить ровно столько, чтобы замена винтику подбиралась за небольшое время. И зарплаты там отличаются очень сильно, и когда простой был из-за короны у этих 9 зарплаты не порезали ни на рубль, при том что зарплаты остальных урезаны были и предлагали по соглашению сторон уходить желающим, так что количество исполнителей порезали прилично. И от того что исполнителей стало меньше, ничего не поменялось, только затраты уменьшились, а учитывая что отрасль до сих пор почти закрыта, это только плюс, если откроется, наберут таких же, а руководители за 3 недели нашли нишу, куда оставшихся применить, разработали продукт, технологические карты, все закупили, запустили рекламную компанию, нашли другой рынок сбыта и по факту май рекордный месяц по выручке был. Вместо убытка в 2 млн компания получила очень хорошую прибыль, они получили свои премии, а остальные сотрудники сохранили свои рабочие места и зарплату.

Прэлестно! Рядовым винтикам порезали зп или поувольняли нафиг, но муж-бизнесмен и его руководители ни копеечки из зп не потеряли, а потом ещё и премии получили. А оставшиеся кадры сохранили свои места и (видимо) урезанные зарплаты. Да, вот это по-нашему!
Ты, кстати, не тот анон, которы про «30 тысяч - вполне ничего зарплата»?

Анон

Re: Работотред

Рядовым винтикам порезали зп или поувольняли нафиг, но муж-бизнесмен и его руководители ни копеечки из зп не потеряли, а потом ещё и премии получили. А оставшиеся кадры сохранили свои места и (видимо) урезанные зарплаты. Да, вот это по-нашему!

Ну извини, ничего личного, просто бизнес.
Иди в госконтору, бабке в опу дуть, зато не уволят, зато надежно!

Анон

Re: Работотред

Прэлестно! Рядовым винтикам порезали зп или поувольняли нафиг, но муж-бизнесмен и его руководители ни копеечки из зп не потеряли, а потом ещё и премии получили. А оставшиеся кадры сохранили свои места и (видимо) урезанные зарплаты. Да, вот это по-нашему!
Ты, кстати, не тот анон, которы про «30 тысяч - вполне ничего зарплата»?

Ну вообще-то с точки зрения спасения бизнеса муж там все правильно сделал. Удержал непорезанными зарплатами важных спецов, выкинул лишние "винтики", быстро перестроил производство на другую отрасль 

Анон

Re: Работотред

Рядовым винтикам порезали зп или поувольняли нафиг, но муж-бизнесмен и его руководители ни копеечки из зп не потеряли, а потом ещё и премии получили. А оставшиеся кадры сохранили свои места и (видимо) урезанные зарплаты. Да, вот это по-нашему!

Ну извини, ничего личного, просто бизнес.
Иди в госконтору, бабке в опу дуть, зато не уволят, зато надежно!

Как ты своего муженька защищаешь, анон!

Анон

Re: Работотред

Вот поэтому пенсионный возраст и подняли  чтоб бабки такие сидели себе.

Печаль (( Я б может и в 55 был готов выйти, а теперь хренушки, до 60 надо дорабатывать.

Анон

Re: Работотред

Прэлестно! Рядовым винтикам порезали зп или поувольняли нафиг, но муж-бизнесмен и его руководители ни копеечки из зп не потеряли, а потом ещё и премии получили. А оставшиеся кадры сохранили свои места и (видимо) урезанные зарплаты.

Если б ты не читал жопой, то видел бы, что зарплаты сохранили а) руководство и б) ценные спецы, т.е. те, без кого не обойтись.
А поувольняли тех, кого легко заменить. Но, видимо, надо было наоборот, да? Чтобы ключевые спецы разбежались, руководство свалило к конкурентам вместе с ценными наработками, зато винтики бы бы в шоколаде! А, нет, не были бы, ведь фирма бы разорилась. Вот это было бы по-нашему!

Анон

Re: Работотред

Ну вообще-то с точки зрения спасения бизнеса муж там все правильно сделал. Удержал непорезанными зарплатами важных спецов, выкинул лишние "винтики", быстро перестроил производство на другую отрасль 

Избавиться от лишних кадров (на основе сокращения со всеми выплатами, а не выдавливания в по собственному желанию) и поиск новых сфер деятельности - это действительно нормальная стратегия, если фирма становится убыточной. Держаться за уникальных спецов  - тоже. А вот сохранять огромную зарплату начальникам и урезать и без того мизерную рядовым - это уже чисто наш наебизнес. Где права человека никому не нужны, только свою жопу прикрыть. И нет, это не «просто бизнес» - это тот дикий капитализм, от которого другие страны отходят, а мы прочно засели да ещё и оправдываем. Хотя с такими мужьями, конечно, будут оправдывать.

Анон

Re: Работотред

А вот сохранять огромную зарплату начальникам и урезать и без того мизерную рядовым - это уже чисто наш наебизнес.

В нормальных компаниях, кстати, в коронакризис как раз топам порезали з/п. У нас, например, сократили 12 человек и уменьшили з/п лидершипу.