№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон · 2016-05-12 21:20:29

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон · 2016-05-17 14:39:21

Анон пишет:

Но взрослых человеков она убивать предлагает, а они тоже человеки с уникальным геномом.

Нет, они ходячие инкубаторы, а после отработанный материал.

Анон · 2016-05-17 14:39:56

- Давайте построим детский сад?
- ТЫПРЕДЛАГАЕШЬУБИТЬРЕБЕНКА????!!!!
- Вы куда без очереди в туалет?
- ТЫПРЕДЛАГАЕШЬУБИТЬРЕБЕНКА????!!!!
- Доча, выкини из ведра, пожалуйста.
- ТЫПРЕДЛАГАЕШЬУБИТЬРЕБЕНКА????!!!!
Реально, универсальный ответ, который можно дать абсолютно на все вопросы! :chearleader:

Анон · 2016-05-17 14:44:04

Саша Андреева
Похоже, народ от погоды переклинивает. Они рассуждают в духе:
- ой, если мы запретим убивать маленьких детей, возрасте количество убитых в более взрослом возрасте детей.
А то, что сейчас УБИВАЮТ МИЛЛИОН ДЕТЕЙ, им все равно.
Странные люди.
Ирина Катин-Ярцева
Саша Андреева Твою позицию я поняла, ее я не уточняю.
Лилиана Артемева
Наташа Маликова , а давайте вы в интернете прямо сейчас посмотрите что БЫЛО, когда аборты были запрещены, причём не только про нашу страну и англоязычные источники тоже. И про те страны, где это ЕСТЬ.
Саша Андреева
Ирина Катин-Ярцева, с особами с феминизмом головного мозг все понятно: у них особь с 23 парой хромомом ХХ - пуп земли и центр вселенной, причем желательно взрослая особь. Все остальные - пыль под ногами. Они защищают женщин от кого угодно - мужчин, детей, далее везде.
Но-ты то умная. Ты зачем их чушь повторюшничаешь.
Ирина Катин-Ярцева
Саша Андреева Не поняла твоего комментария.
Ирина Катин-Ярцева
У каждого есть своя иерархия ценностей, обусловленная личным жизненным и образовательным опытом. В твоей - эмбрионы = рожденным детям, так же чувствуют и переживают боль, пытки и смерть. В моей иерархии - рожденные дети значительно важнее эмбрионов. У нас просто разные исходные положения, спорить бессмысленно. А с человеком, про которого еще не до конца ясно, какие у него положения, почему бы не поговорить. Еще для меня, кстати, недопустимо оскорблять людей, в том числе тех, которые думают не так, как я.

Анон · 2016-05-17 14:44:50

Анон пишет:

- ТЫПРЕДЛАГАЕШЬУБИТЬРЕБЕНКА????!!!!
Реально, универсальный ответ, который можно дать абсолютно на все вопросы!

А потом внезапно просыпаешься такой в белой комнате с мягкими стенами и не понимаешь ЗА ЧТО! Ты ведь просто был ПРОТИВ УБИЙСТВА ДЕТЕЙ.

Анон · 2016-05-17 14:49:47

Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева, зачем ты передергиваешь? Дети начитают чувствовать и переживать не с момента появления в природе, то есть не с момента оплодотворения яйцеклетки, разумеется. Эти способности появляются у них позже, по мере их развития. Когда - пока до конца непонятно. Например, недавно мне попалось интервью с женщиной, которая исследует формирование у человека способности чувствовать боль. Там еще очень много неисследованного, но общая идея такая, что структуры, ответственные за ощущение боли, формируются уже на стадии 8 недель. А не на 35-36 неделе, как считалось раньше.
Вопрос не в способностях, а в праве человека на жизнь. Оно не меняется от стадии развития- или, например, от того, что человек стал инвалидом.

И поэтому ты предлагала инвалидке покончить с собой. :facepalm:

Отредактировано (2016-05-17 14:50:10)

Анон · 2016-05-17 14:54:10

особь с 23 парой хромомом ХХ

Штоа?

Они защищают женщин от кого угодно - мужчин, детей, далее везде.

Правда? Феминистки защищают женщин? Как они смеют, паскудницы?

Отредактировано (2016-05-17 14:56:17)

Анон · 2016-05-17 15:00:55

Ирина Катин-Ярцева
Ты удивишься, но боль/удовольствие даже организмы типа инфузории-туфельки чувствуют. А где я передергиваю? Я пишу, что у нас исходные положения разные.
Ирина Катин-Ярцева
Ок, я поняла. Если ты правда не можешь понять - то слушай сюда: я так понимаю, что твои оппоненты считают гуманнее причинять меньше страданий человеку. И считают боль, которую испытывает умирающий эмбрион, значительно меньшим злом, чем страдания родившихся детей в детдомах и при пытках, которым их подвергают нечаянные родители.

Ну хоть один человек, у которого есть шанс донести мысль до Анютиной башки. К своей знакомой она хоть немного прислушивается.

Анон · 2016-05-17 15:01:52

Анон пишет:

структуры, ответственные за ощущение боли, формируются уже на стадии 8 недель

Да, только к мозгу не подключаются Т.е. центральной нервной системы пока нетуть. Получается суповой набор из будущего человека, не подключённый в сеть, который нихера не чувствует в том смысле, в котором подразумеваем это мы.

Отредактировано (2016-05-17 15:02:43)

Анон · 2016-05-17 15:02:41

По-моему эта Саша никакая не лесбиянка и не транс, а просто особь, которой проссали мозги МДшники и прочие антибабовцы, а она за ними повторяет, как болванчик.

Анон · 2016-05-17 15:04:23

Ирина Катин-Ярцева
Ты удивишься, но боль/удовольствие даже организмы типа инфузории-туфельки чувствуют. А где я передергиваю? Я пишу, что у нас исходные положения разные.
Ирина Катин-Ярцева
Ок, я поняла. Если ты правда не можешь понять - то слушай сюда: я так понимаю, что твои оппоненты считают гуманнее причинять меньше страданий человеку. И считают боль, которую испытывает умирающий эмбрион, значительно меньшим злом, чем страдания родившихся детей в детдомах и при пытках, которым их подвергают нечаянные родители.
Ну хоть один человек, у которого есть шанс донести мысль до Анютиной башки. К своей знакомой она хоть немного прислушивается.

Да уж. К Саше только мозгоправ может найти подход.

Анон · 2016-05-17 15:04:58

По-моему эта Саша никакая не лесбиянка и не транс, а просто особь, которой проссали мозги МДшники и прочие антибабовцы, а она за ними повторяет, как болванчик.

Её воспитывал мудешник? :bu:

Отредактировано (2016-05-17 15:05:18)

Анон · 2016-05-17 15:07:03

Анон пишет:

Её воспитывал мудешник? 1979527n

Её воспитали в мудешника)

Анон · 2016-05-17 15:08:52

Александра Андреева
Ирина Катин-Ярцева Я пыталась одно время преподавать дошкольникам в детском развивающем центре. Мне совсем не понравилось. Играть с детьми мне нравится. В том числе - обучая их чему-то в игре (тут в общем без разницы, играешь и строишь из кубиков корабль или учишь разводить костер - всегда интересно чему-то научить ребенка). Но вот делать это по программе...
Не могу играть по программе.
Играть могу.
Учить по программе могу. (За столом и по учебнику, можно с добавлением игр - я некоторым ученикам англ. песни на пианино играла, благо умею).
А играть по программе - не могу. Это ужасно.
Не должны игрушки ассоциироваться с расписаниями, программами и прочей обязаловкой. Это удел рабочего стола. Игра - это в удовольствие, для души, так, как хочется именно сейчас.

Александра Андреева
Я всегда так с детьми играю. Мне интересно. Зачем это называть умными словами "игровая терапия"? Терапии - это лечение, для болеющих, а играть просто весело

Кто её к детям допустил?????

Отредактировано (2016-05-17 15:10:08)

Анон · 2016-05-17 15:10:39

Анон пишет:

Александра Андреева

Нипонял, она имя с "Саши" на "Александру" сменила?))

Анон · 2016-05-17 15:10:45

Анон пишет:

Кто её к детям допустил?????

Зато стало все понятно: она ИГРАЕТ в спасение эмбрионов. Игра такая. Не мешайте ей играть для души.

Анон · 2016-05-17 15:12:03

Анон пишет:

Её воспитывал мудешник? 1979527n

А может и так, кто ее знает. Риторика просто типичная.

Анон · 2016-05-17 15:12:06

Анон пишет:

По-моему эта Саша никакая не лесбиянка и не транс, а просто особь, которой проссали мозги МДшники и прочие антибабовцы, а она за ними повторяет, как болванчик.

анон, ты абсолютно точно сформулировал мои впечатления! У меня тоже сложилось такое мнение

Анон · 2016-05-17 15:17:15

Анон пишет:

Нипонял, она имя с "Саши" на "Александру" сменила?))

Вот тут можешь посмотреть - в комментах она то Александра, то Саша. Видно, меняет периодически.
https://www.facebook.com/katinyartseva?fref=ufi

Анон · 2016-05-17 15:20:23

Ирина Катин-Ярцева
18 января ·
Догадываюсь, что те из вас, друзья мои, у кого то же в ленте есть то же, что и у меня, опять застыли в ужасе. Поэтому позволю себе привести краткую справку из Википедии:
Сверхце?нная иде?я, иде?я фикс, идефи?кс (фр. Id?e fixe) — психологический термин, обозначающий явление, выделенное в 1892 году как отдельное психическое расстройство немецким психиатром Карлом Вернике. Это суждение, которое возникает в результате реальных обстоятельств, но сопровождается чрезмерным эмоциональным напряжением и преобладает в сознании над всеми остальными суждениями. Человека охватывает чрезмерная одержимость в достижении какой-либо цели. Часто при достижении этой цели у человека происходит катарсис.
Саша Андреева
Как говорила наша учительница по сольфеджио, Диана Наумовна, "надо жить своими мозгами".
Ира, не увлекайся модой. В том числе интеллектуальной.
Законы физики не зависят от того, что думает на их тему текущее поколение разумных существ. Законы биологии имеют ровно то же свойство.
Ирина Катин-Ярцева
Совершенно верно. Но не вижу, как это относится к моему посту.
Саша Андреева
Ирина Катин-Ярцева если ты застываешь в ужасе от мысли, что гомосексуализм - это отклонение, то тут ничем нельзя помочь. Законы биологии безразличны к социальным заморочкам.
Ирина Катин-Ярцева
Ничего не понимаю, где в моем посте про гомосексуализм? Тебе эта тема, видимо, настолько эмоционально значима, что ты везде про это видишь, даже там, где про это не написано. Перечитай пожалуйста пост еще раз.
Саша Андреева
Ирина Катин-Ярцева а про что пост-то? Не про мой праведный гнев на книжку для маленький детей, где две мамаши сочетаются браком?
Впрочем, вряд ли. Ты же нормальный человек, вряд ли будешь так остро реагировать на требование убрать из жизни детей сумасшедших и их бредовые идеи.
Это ты, наверное, про скандал с Кадыровым и его собачками о разных наборах конечностей написала.
Ирина Катин-Ярцева
Саша Андреева Справку из википедии острой реакцией назвать трудно:) Но мне нравится ход ваших мыслей:)
Саша Андреева
Ирина Катин-Ярцева справку из википедии - да, трудно.
А вот застывшая в ужасе мать троих детей - это что-то из ряда вон выходящее.
Ирина Катин-Ярцева
Твои комменты - чудесная иллюстрация. Где я писала про себя? Ты опять что-то свое читаешь:)
Саша Андреева
"Догадываюсь, что те из вас, друзья мои, у кого то же в ленте есть то же, что и у меня, опять застыли в ужасе. " - то есть в ужасе должны застывать только друзья, а не ты сама?
Я думала ты себя относишь к этому же множеству ))
Извини, надо было сообразить, что тебя не так-то просто запугать )))))

Анон · 2016-05-17 15:23:23

Сашенька ещё и в музыкальную школу ходила. Какая талантливая девочка.

Анон · 2016-05-17 15:30:32

Как её раньше не находили??? Чуть-чуть назад отлистала, а неё посты такой же эпичности.

Фемистки жутко возмущены тем, что некоторые мужья убивают своих жен. Они требуют для этих мужей длительных тюремных сроков.
Одновременно, феминистки требуют не только обеспечить им возможность беспрепятственно убивать своих детей, но и оплачивать эти убийства деньгами налогоплательщиков.
Рабинович, что-нибудь одно: или трусики, или крестик.

Комментарии
Анна Федотова
Анна Федотова Саша, Вы хотите, чтобы они объективно и по честному думали? Но тогда придется признать свою неправоту. И вообще я заметила, ничто не насаждается так жестоко, как "свобода". Логики тут не ждите. На самом деле, это попытка сделать ОБЩЕЙ нормой свой грех, чтоб не стыдно было..Это насаждение своей личной свободы, как они ее понимают и думают, что именно ТАКАЯ "свобода" и может называтсья этим словом))
Саша Андреева
Саша Андреева Меня удивляет даже не требование признать нормой и оплачивать за наш счет убийство детей (в конце концов, представления о совести у всех разные, а у некоторых их и вовсе нет), а потрясающая нелогичность: они требуют запретить мужчинам убивать женщин, но разрешить женщинам убивать детей. Собственно, почему?
Саша Андреева
Саша Андреева По логике вещей, или любой сильный может убить более слабого, про которого он лично считает, что тот каким-то образом "его" (муж - жену, начальник - подчиненного, человек с оружием - любого, кто попадется на дороге, старшеклассник - младшеклассника, и т.д.), или мы признаем право любого человека на жизнь и заставляем государство эту жизнь охранять.
Анна Федотова
Анна Федотова в страсти нет логики, кроме логики уничтожения. Грех вообще противоестественен, как и алогичность.
Ведь часто человек понимает, что обжираться - это смерть, но ведь так хочется! Где тут логика? А если он еще и будет требовать сделать обжорство обязаловкой для всех?)
Саша Андреева
Саша Андреева Анна Федотова грех - термин религиозный (грех - это то, что данная религия считает неправильным, в диапазоне от некоторых видов убийства до неозвучивания определенных звукорядов-молитв и неодевания определенных тряпок в определенное время), я им не оперирую.
Анна Федотова
Анна Федотова ммммм, а в остальном Вы не согласны?
Саша Андреева
Саша Андреева Анна Федотова в остальном в целом правильно. Только не надо сюда примешивать легенды и мифы народов мира.
Анна Федотова
Анна Федотова слово "грех" переводится всего лишь как "ошибка", не бойтесь слов)) Ну да ладно, в главном мы согласны, не будем углубляться.
Саша Андреева
Саша Андреева Жаль, что я рисовать не умею, Хорошо бы сделать картинку вида "мир с точки зрения феминистки: муж кричит на женщину (даже не бьет, не убивает, просто кричит) - плохо; женщина убивает ребенка (максимально кровавая сцена расчленения весьма человечкоподобного зародыша, который пытается отодвинуться и загородиться ручками, а безжалостное железо режет его на части) - хорошо.

Анон · 2016-05-17 15:34:57

По-моему эта Саша никакая не лесбиянка и не транс, а просто особь, которой проссали мозги МДшники и прочие антибабовцы, а она за ними повторяет, как болванчик.

Анон-ванга так не думает. Любительница муде писала бы о превосходстве мужчин, а Саша о существовании мужчин вообще не вспоминает.
Думаю, она из неполной семьи, поэтому и выносит мужчин за скобки (она вообще ограниченная и дальше ближнего окружения не видит). Плюс ревновала маму к кавалерам, если она пыталась устроить личную жизнь, - вот и ненависть к шлюхам. Либо, наоборот, мама всё положила на алтарь воспитания дочерей, все, кто сделал не как мамка - больные и ебанутые.

Анон · 2016-05-17 15:36:40

У неё рекурсия. Одни и те же посты, одними и теми же словами, снова и снова, месяц за месяцем, год за годом...

▼Скрытый текст⬍

Саша Андреева
28 февраля ·
Некоторые особы, именующие себя феминистками, называют запрет убийства детей - ненавистью к женщинам. С таким же успехом можно называть запрет убийства негров - ненавистью к белым, а запрет убийств чести - ненавистью к мужчинам.
А потому эти особы удивляются, почему от них шарахаются, а слово "феминизм" превратилось в ругательство.
Комментарии
Екатерина Винокурова
Екатерина Винокурова Саша, Вы рассуждаете о том о чем не имеете понятия, в тв об отношениях

Саша Андреева
Саша Андреева Екатерина Винокурова, вы поддерживаете убийства детей?
Екатерина Винокурова
Екатерина Винокурова Я могу понять право на выбор
Екатерина Винокурова
Екатерина Винокурова Более того, у Вас, судя по всему, никогда не было отношений. Вы не понимаете о чем говорите и выглядите смешно, сорри
Саша Андреева
Саша Андреева Екатерина Винокурова вне всякого сомнения, у любого человека, независимо от пола, есть право выбора, заводить ли ему детей, а если заводить, то когда. Этот выбор может быть сделан до момента появления ребенка. То есть до момента оплодоворения яйцеклетки. В момент оплодотворения яйцеклетки (слияния ядер яйцеклетки и сперматозоида) в животе женщины появляется новый человек. Не будущий, не потенциальный, а уже существующий новый человек. С этого момента никакого выбора в отношении жизни ЭТОГО человека, этого ребенка, уже нет. Следующий выбор, который может сделать женщина в отношении ЭТОГО ребенка - оставить ли его после родов или отказаться.
Выбор в отношении того, быть или не быть новому человеку, женщина может сделать уже только в отношении следующего или следующих детей.
Саша Андреева
Саша Андреева Екатерина Винокурова Не знаю, что вы понимаете под "отношениями", Ребенок в животе женщины появляется не от "отношений", а от совоокупления мужчины и женщины. На это самое совоокупление женщина соглашается, судя по всему, с целью получения удовольствия (случаи насилия - разговор отдельный, это один из двух случаев, когда, на мой взгляд, убивать нерожденного ребенка можно, но только с согласия матери, разумеется, и после осознания ею того факта, что она убивает своего ребенка). При этом женщина прекрасно знает, что в результате данного развлечения у нее в животе может появиться новый человек, ее ребенок. Если она категорически не хочет появления нового человека в ее животе, на мой взгляд, самое разумное - отказаться от совоокупления. Есть также различные способы снизить вероятность зачатия, но 100%-ую гарантию дает все-таки только отказ от совоокупления.
Если женщина добровольно соглашается на совоокупление, она понимает, что есть вероятность зачатия. Соглашаясь на совоокупление, она делает выбор в пользу этой вероятности.
Ребенок выбора не делает. Он просто появляется в природе.
Совоокупление не является для женщины жизненной необходимостью. Это не еда, не вода, не одежда, не жилище. Это развлечение.
Так с какого перепугу эта тварь решила, что ей позволено покупать свои развлечения ценой жизни маленького ребенка? перебьется.
Саша Андреева
Саша Андреева Екатерина Винокурова, похоже, вы просто не хотите задуматься над ситуацией, вам легче повторять заученные словосочетания, якобы снимающие с вас ответственность.
Давайте разобьем задачу на части.
Вы понимаете, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки?
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev ...(случаи насилия - разговор отдельный, это один из двух случаев, когда, на мой взгляд, убивать нерожденного ребенка можно, но только с согласия матери, разумеется, и после осознания ею того факта, что она убивает своего ребенка)...
========вот тут как в анекдоте, "мадам, вы уже торгуетесь"
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev Я понимаю логику тех, кто даже в таких случаях считает недопустимым убивать ребенка, но я лично считаю, что главный критерий тут - добровольность действия (не желания забеременеть, а именно действия). Вопрос даже не в том, что женщине придется 9 месяцев ходить беременной (хотя это, конечно, важно). Вопрос именно в появлении ребенка этой женщины от человека, которого она в норме должна бы ненавидеть. И заставлять рожать такого ребенка - нельзя.
Хотя, как только появится техническая возможность отцеплять ребенка от матки и пересаживать его для донашивания в другую матку (естественную или искусственную), я буду выступать за то, чтобы с детьми, которые зачаты в результате насилия и которых их матери не хотят вынашивать и воспитывать, поступали именно так.
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev В любом случае, жизнь ребенка, зачатого в результате насилия - это предмет обсуждения. Убийство ребенка, если есть медицинские противопоказания к продолжению вынашивания - это предмет обсуждения.
Убийство ребенка в отсутствие хотя бы одного из этих фактов - это не предмет обсуждения.
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev да нееет, Саша. Зацепившись за этот палец отгрызается вся рука влегкую. не буду много писать, но вот вам например направление: был любимый муж, стал сатрап и деспот. тещщу прибил, посадили. Ненавидим? Даааа.
Аборт можно делать? оййййй????
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev и далее, со всеми остановками
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev Григорий, вы, кажется, что-то недопоняли. Причем тут ВАЩЕ "деспот" и ВАЩЕ "ненавижу".
Вопрос стоит крайне конкретно: был ли тот половой акт, в результате которого зачат ребенок, изнасилованием или нет. Не "вообще домашнее насилие", а конкретное действие. Если был - то ребенка можно убивать, потому что действия, которые привели к его зачатию, женщина совершила не добровольно. Если не был, то есть эти конкретные действия, данное конкретное совоокупление женщина совершила добровольно, - то нельзя.
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev так что извиняюсь, если декларируем святость человеческой жизни, давайте сначала: не важно, кто у кого папа. От этого право на жизнь не может зависить
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev в теории да. На практике ситуация устроена следующим образом. Женщина тратит на беременность 9 месяцев жизни и существенную часть своего здоровья. Но даже не это самое главное. Самое главное то, что у нее появляется ЕЕ РЕБЕНОК. И либо она его воспитывает - а это еще лет 20, либо она от него отказывается - но от этого он не перестает быть ее ребенком, она становится матерью, бросившей ребенка.
Нельзя заставлять женщину вынашивать ребенка, если действия, которые привели к его зачатию, она совершила не добровольно.
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev это я хорошо прочитал еще в первый раз
у меня вопрос к другому тезису:
"В момент оплодотворения яйцеклетки (слияния ядер яйцеклетки и сперматозоида) в животе женщины появляется новый человек. Не будущий, не потенциальный, а уже существующий новый человек. С этого момента никакого выбора в отношении жизни ЭТОГО человека, этого ребенка, уже нет."
И этот тезис вот совсем не в резонансе с этим:
"Вопрос стоит крайне конкретно: был ли тот половой акт, в результате которого зачат ребенок, изнасилованием или нет. Не "вообще домашнее насилие", а конкретное действие. Если был - то ребенка можно убивать, потому что действия, которые привели к его зачатию, женщина совершила не добровольно."
Потому что далее свидетели и участники станут путаться в показаниях и я бы очень не хотел оказаться судьей на таком процессе. Карма дорога.
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev Это в чистом виде ситуация "штаны или крестик"
Либо "существующий человек", либо "можно убивать, если..."
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev, интересно, вы читаете то, что написано?
С момента оплодотворения яйцеклетки в животе у женщины находится ЧЕЛОВЕК. В некоторых, очень особых, случаях, этого человека можно убивать. Как в некоторых, весьма особых, случаях, можно убивать новорожденных младенцев, детей, людей среднего возраста и т.д. При этом все участники процесса должны осознавать, что они совершают или заказывают УБИЙСТВО
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev ого. можно подробнее про "убивать новорожденных младенцев, детей, людей среднего возраста и т.д."?
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev можно. Ситуация, когда количество раненых превышает возможности имеющихся в наличии врачей по их лечению. Врачи вынуждены выбирать, кого из раненых они спасут, а кого не спасут. Те, кого они не спасут, будут фактически убиты бездействием врачей.
Эвтаназия, в т.ч. для детей. Вопрос нужно очень хорошо обсуждать, но в целом: взрослый человек имеет право умереть - это его жизнь и его выбор. В случаях тяжелой, неизлечимой болезни ребенка, доставляющей ребенку огромные страдания, на мой взгляд, родители имеют право принять решение о прекращении этих страданий. Как частный случай, многие родители отказываются от интубации смертельно больных детей.
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev ничего из этого не подходит даже близко:
ребенок здоров
врачей хватает
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev Вы спрашивали, когда можно убивать людей разного возраста. Я вам описываю ситуации, когда, на мой взгляд, это делать можно.
В чем суть вашего поста?
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev Суть в том, чтоб указать на зверский разрыв вашей логики.
До согласия на аборт после изнасилования позиция была цельной. После - расползлась по швам.
Саша Андреева
Саша Андреева Grigory Tolkachev В общем, надо как можно скорее делать две вещи:
- научиться отцеплять ребенка от матки на любой стадии развития и перецеплять к другой матке
- наладить промышленный выпуск искусственных человеческих маток
Тогда вопрос будет снят автоматически
Grigory Tolkachev
Grigory Tolkachev поройтесь в архивах, в Освенциме могли начинать это ПИР

Анон · 2016-05-17 15:37:47

▼Скрытый текст⬍

Алла Викторовна Мамонтова Те, кто "шарахается", феминисткам и с приплатой не нужны Смайлик «wink»
Саша Андреева
Саша Андреева Меня проблемы безумного бабья не интересуют. Эти драндулетки сами о себе позаботятся. Защищать нужно слабых - тех, кто не может позаботиться о себе сам.
Вопрос был в другом.
Дуболомицы не понимают, что своей непроходимой дурью и откровенными бреднями они отталкивают людей от здравого начинания защиты прав женщин в тех случаях, когда эти права действительно нарушаются (те же убийства чести, например). То есть своим неадекватным поведением они наносят колоссальный вред тому делу, которое они, по их же собственным словам, взялись развивать.
Алла Викторовна Мамонтова
Алла Викторовна Мамонтова Так у них-то как раз "проблем" нет Смайлик «smile» Разве только от фанатиков, которые считают, что могут указывать - кому и как жить.
Саша Андреева
Саша Андреева Алла Викторовна Мамонтова Так и у некоторых мужей проблем нет. Отмордовал непослушную бабу, которая суп плохо сварила, и живет себе припеваючи. Нет, какие-то фанатички к нему лезут, жить мешают. Это его жизнь, его семья: хочет - вообще убьет, его баба. Он вообще считает, что государство должно давать ему деньги на ружье и патроны, если он хочет бабу убить, а если он бабу решит кулаком укокошить, то лечить его бесплатно.
То же самое - в отношении детей. Мое дитя, хочу побью, хочу убью. Нет, крутятся тут всякие из опеки, жужжат, детей бить мешают.
Чем этот муж ничем не отличается от "феминистки", которая заявляет, что она имеет право убить своего ребенка, а государство должно ей это убийство оплатить?
Абсолютно ничем.
Алла Викторовна Мамонтова
Алла Викторовна Мамонтова Фанатички занимаются не мордующими кого-то мужьями, а содержимым чужих маток, как я погляжу.
Саша Андреева
Саша Андреева Алла Викторовна Мамонтова, вот и некоторые мужья говорят, что безумные феминистки лезут в их семьи и мешают им избивать и убивать детей и жен. С точки зрения такого мужа, его жена и дети - его собственность, что хочет, то и делает.
Детоубийцы упорно делают вид, что не понимают, что они ничем от такого мужа не отличаются.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 8:38

Анон · 2016-05-17 15:38:57

Анон пишет:

максимально кровавая сцена расчленения весьма человечкоподобного зародыша, который пытается отодвинуться и загородиться ручками, а безжалостное железо режет его на части

Ох уже мне эта антиабортная пропаганда и слезливые рассказы про маленькие ручки.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-05-12 21:20:29

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1501 2016-05-17 14:39:21

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1502 2016-05-17 14:39:56

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1503 2016-05-17 14:44:04

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1504 2016-05-17 14:44:50

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1505 2016-05-17 14:49:47

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1506 2016-05-17 14:54:10

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1507 2016-05-17 15:00:55

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1508 2016-05-17 15:01:52

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1509 2016-05-17 15:02:41

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1510 2016-05-17 15:04:23

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1511 2016-05-17 15:04:58

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1512 2016-05-17 15:07:03

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1513 2016-05-17 15:08:52

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1514 2016-05-17 15:10:39

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1515 2016-05-17 15:10:45

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1516 2016-05-17 15:12:03

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1517 2016-05-17 15:12:06

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1518 2016-05-17 15:17:15

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1519 2016-05-17 15:20:23

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1520 2016-05-17 15:23:23

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1521 2016-05-17 15:30:32

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1522 2016-05-17 15:34:57

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1523 2016-05-17 15:36:40

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1524 2016-05-17 15:37:47

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#1525 2016-05-17 15:38:57

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Подвал форума