Холиварофорум

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

http://amom.mos.ru/Deputies/lefortovo/
http://sovmunlef.ru/2015/05/01/андреева … сергеевна/
https://www.facebook.com/Stilett1?ref=br_rs
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010402027624
http://stilett-1.livejournal.com
https://m.vk.com/stilett_1
https://twitter.com/Stilett_1/with_replies - твиттер
https://www.youtube.com/channel/UCHPCnc … Jw5IxxVzLA - личный канал на ютубе
https://www.youtube.com/channel/UCPxd2f … VgH6H2AeYQ - канал Совета депутатов Лефортово с трансляциями всех заседаний
Андреева Александра Сергеевна

21.12.1979
Место регистрации: город Москва, район Лефортово
Фактическое место проживания: там же
Образование высшее, лингвист
Инспектор Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры
Избирательный округ № 1
выдвинута избирательным объединением «Региональное отделение политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в городе Москве»
Член Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Сашаня кстате, собирается на выборах, которые скоро, от КПРФ выдвигаться, чтобы подписи не собирать.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

"Повезло" КПРФ. Впрочем пусть сами думают.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

"Повезло" КПРФ. Впрочем пусть сами думают.

В КПРФ же вроде Шувалова, которой Сашаня подлизывает активно, наверное она её протаскивает.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

В КПРФ же вроде Шувалова,

А! Черт! Точно! Тьфу!

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А как же ее отношение к коммунистам? Или ей все равно , под кем проституткой выглядеть? А если вдруг едросы решат против абортов выступить, что, тоже к ним переметнется?
Фу просто.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А как же ее отношение к коммунистам? Или ей все равно , под кем проституткой выглядеть? А если вдруг едросы решат против абортов выступить, что, тоже к ним переметнется?
Фу просто.

Сашаня в Твиттере пишет, что ей пох на партии, главное продвинуться в тупедаты. Так и пишет "партии это просто способ выдвигать активистов".

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А как же ее отношение к коммунистам? Или ей все равно , под кем проституткой выглядеть? А если вдруг едросы решат против абортов выступить, что, тоже к ним переметнется?
Фу просто.

Сашаня в Твиттере пишет, что ей пох на партии, главное продвинуться в тупедаты. Так и пишет "партии это просто способ выдвигать активистов".

Удивительно, что народ после такого от нее вообще не отказывается. И не отписывается. И вообще. Да, я в шоке полном. Партия - по фиг, что предлагают - по фиг. Зато ценные идеи продвинуть-это не по фиг. И потом удивляться , а чё это ей претензии за базар, не соответствующий представлениям партии задвигают. Действительно, с чего бы?
Это как надеть костюм гуся, перышки сделать, гоготать ходить, травку щипать. А потом удивляться: чё за идиоты, чё меня гусем постоянно называют и норовят на стол с яблоками подать.
Фэйспалмище. жпг

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Сашаню попустило?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Сашаню попустило?

Не должно, весна в разгаре. Если ее только не того, не госпитализировали

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Не должно, весна в разгаре.

У психов обострения волнами идут. Сейчас ремиссия закончится и в апреле ждите очередной загиб

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Да пляшет Сашаня, пляшет. Вон по ночам бегает, развалюхи сторожит, с подруженькой своей. и видео снимает.

Елена Шувалова
21 марта в 23:50 · Москва ·

Сегодняшнюю ночь провела на Большой Андроньевской улице, сражаясь за сохранение очередного объекта культурного наследия, на сей раз за дом и колбасную фабрику купца Григорьева, другой объект Григорьевых был снесён в 2010 году в Кадашах.
Только "приползла" усталая домой с работы, как звонит Александра Андреева (Alexandra Andreeva) и сообщает, что она одна на Андроньевской, нужна поддержка.
Сносили, как всегда, в ночь. Кирпичи летели во все стороны, прямо туда, где ходили люди. Милиция ехала полтора часа, по 02 я звонила три раза. В тот момент экскаватор остановили. Утром перед Судом в Мосгордуме по поводу нашего иска против согласования встреч с избирателями с исполнительными структурами Москвы успела отправить три телеграммы против сноса.
Днём снос возобновился. Мосгорнаследие уверяет, что дал распоряжение остановить, но останавливать снос не собираются.
Опять еду туда.

stilett_1
Вчера вечером на Большой Андроньевской улице был начат снос дореволюционной фабрики Григорьева, являющейся важной частью панорамы Большой Андроньевской улицы и Андроникова монастыря. Снос начат для целей строительства на месте фабрики высотного жилого дома. Эксклюзивным продавцом квартир в доме выступает британская компания Savills. Разрешение на строительство выдано ООО «Инвест проект».

Снос фабрики был начат вчера вечером – в жуткой спешке, без каких-либо документов, практически без ограждения. Кирпичи летели на пешеходную дорожку, в окна соседнего жилого дома.

▼ Видео⬍

https://www.youtube.com/watch?v=ErIMU3OtdSA

https://www.youtube.com/watch?v=4rI4P5SJOT4

https://www.youtube.com/watch?v=IPW_Rj_Alcw

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ну, отсутствие ограждния, если его и правда не было, это не есть гуд. А хранить гнилой сарай это курам на смех. Тоже мне, наследие. Хранить надо официальные памятники культуры, а не каждый сарай.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Чем сарайнее сарай (по Сашку), тем наследие "культурнее".
Не, конечно, некоторые дома точно нужно сохранять. Но вот этот вот ее вой над каждой гнилушкой делает дурную службу- даже годные вещи после ее воплей перестают рассматривать как необходимое под охрану.
В итоге, Сашок - клоун и все здравые идеи умудряется похерить

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Даже когда Саша высказывается вроде по делу, то делает это так что хочется блевать. Талант.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Алёна Попова
21 марта в 22:05 ·
https://www.facebook.com/photo.php?fbid … 232&type=3

По всей России в православных храмах идет сбор подписей за запрет абортов. Прихожанам рекомендуют подписаться "за полный законодательный запрет абортов". На папке, в которой лежат бумаги, написано: "Святейший патриарх подписал". В акции принял участие и Виталий Милонов. Сообщения на епархиальных сайтах подтверждают, что сбор подписей проводится централизованно по инициативе Московской патриархии. Инициаторы акции намерены собрать миллион подписей, чтобы обращение было рассмотрено на законодательном уровне. Авторы обращения предлагают запретить любые виды прерывания беременности: хирургические и медикаментозные, включая применение противозачаточных средств с абортивным действием.
В день появления этой новости Левада-Центр опубликовал результаты опроса россиян на тему отношения к абортам. 59% россиян сообщили, что "государству следует оставить решение таких проблем на усмотрение людей". 27% ответили, что "государству следует предпринимать меры по предотвращению абортов".
Какие именно меры, по мнению россиян, государству следует предпринимать для предотвращения абортов:
1. Увеличить пособие по уходу за ребенком до прожиточного минимума - 57%
2. Создать государственную всеобщую программу сексуального воспитания и планирования семьи - 45%
3. Ввести обязательные уроки сексуального воспитания в школах - 31%
4. Покрывать стоимость средств контрацепции из фонда обязательного медицинского страхования (ОМС) - 26%
5. Пропагандировать сексуальное воздержание до брака - 21%
6. Проводить аборты только на платной основе / не покрывать стоимость абортов из фонда обязательного медицинского страхования (ОМС) - 8%
7. Законодательно запретить аборты не по медицинским показаниям - 7%
8. Ввести большие денежные штрафы для тех, кто делает аборты и кому делают аборты не по медицинским показаниям - 4%
9. Ввести уголовное наказание (тюремное заключение) для тех, кто делает аборты и кому делают аборты - 3%
10. Полностью запретить аборты - 2%
То есть за запрет абортов выступают несколько процентов россиян. За вывод абортов из ОМС - 8%. Казалось бы, с таким общественным мнением РПЦ-лобби обречено. Но это не так. РПЦ - очень организованная структура. Если очень захотят, могут со всех храмов в стране (а их у нас более 20 тысяч) собрать 1 млн. подписей (0.7% от всего населения). Помимо этого, РПЦ работает в плотной связке с нашей властью (одни грешат - другие прощают). Так что есть реальные шансы у такой инициативы оказаться в Госдуме. Для "корректировки" общественного мнения наймут при этом своих главных подрядчиков - ВЦИОМ, который сделает свою грязную работу (не привыкать).
В общем, лучше быть наготове
Информация о сборе подписей в храмах: www.graniru.org/Society/Religion/m.259625.html
Опрос Левада-Центр: www.levada.ru/2017/03/20/reproduktsiya-i-aborty/

Евгений Дьяконов
На самом то деле вопрос стоит так:
- Может ли человек (женщина мужчина) распоряжаться своим телом? Если "да" то нельзя государству вмешиваться в эту проблему.
- Несет ли всю полноту ответственности человек (женщина мужчина) за свои поступки? Если "да" то нельзя государству вмешиваться в эту проблему.
Нравится · Ответить · 1 · 22 марта в 5:42 · Отредактирован

Саша Андреева
Саша Андреева вопрос стоит иначе: может ли человек распоряжаться жизнью другого человека, своего ребенка? Ответ - очевиднО, нет.

Надежда Орлова
Ну пусть православным и запретят. Мы-то, атеисты, тут при чем?
Нравится · Ответить · 6 · 22 марта в 15:35

Саша Андреева
Саша Андреева Отношение к религии тут вообще ни при чем. Речь идет о праве человека на жизнь. Независимо от мнения его родителей. Их отношение к религии на право их ребенка на жизнь никак не влияет.
Нравится · Ответить · 9 ч

Надежда Орлова
Надежда Орлова Человек - это мать. У клеток нет еще прав.
Нравится · Ответить · 1 ч

София Сладчикова
Я была уверена что меня эта тема никак не зацепит. Но в один из дней, ко мне на работе подошла начальница и попросила подписать какую то бумагу, поставить подпись за запрет абортов. Я отказалась. Но осталась с тихом шоке.
Нравится · Ответить · 6 · 22 марта в 16:14

Саша Андреева
Саша Андреева Вас попросили подписаться против убийства детей. Надо же, какие ненормальные люди - считают, что дети имеют право на жизнь независимо от мнения их родителей.
Нравится · Ответить · 9 ч

Юлия Моисеева
Двойные стандарты нашей жизни, это пожалеть собачку... а ребенка и живого человека ?
Фото Юлии Моисеевой.
Нравится · Ответить · 4 · 22 марта в 17:43

Anna Lomteva
Anna Lomteva врушка. на таком сроке аборты не делают, а десятинедельный плод - не ребенок. фу такой быть.
Нравится · Ответить · 16 · 22 марта в 18:04

Sandra Smith
Sandra Smith согласна! Julia Moiseeva - врушка
Нравится · Ответить · 17 ч

Саша Андреева
Саша Андреева Anna Lomteva Человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Запомните уже. Если не можете запомнить - запишите.
Нравится · Ответить · 12 ч

Михаил Мархинин
А предохранятся никто не пробовал? Женщины, вам так нравится делать аборты? Дело даже не РПЦ, а если бы запрет был на государственном уровне, без вмешательства церкви, что бы изменилось тогда, кто бы был виноват в этом случае? Все очень любят трахатся, а о последствиях никто думать не хочет. Прежде чем комментировать, представьте что вас нет, вас выскребли на ранних сроках и выбросили в мусорку. Благодаря тому что вас не абортировали, вы сейчас имеете возможность выразить возмущение по этому поводу!
Нравится · Ответить · 1 · 22 марта в 23:29

Элина Драгунова
Элина Драгунова А стерилизацию делать не пробовал? В курсе, сколько ваша мама сделала абортов? Ваши родные-женщины? Сколько абортов женщины делают после изнасилований? После неудачной контрацепции? В курсе, что стопроцентной гарантии от контрацепции нет? Если не в курсе, тогда не надо лезть своими грязными руками в чужие трусы. Что-то не заметила вашем высере ни слова про ответственность мужчин.
Нравится · Ответить · 15 · Вчера в 1:18 · Отредактирован

Евгений Ионенко

Только хотел ответить, но меня опередили. За беременность несут ответственность двое. Но почему-то об этом не упоминается. Может стоит тогда уж мужчин стерилизовать и заняться селекцией населения? Тогда и абортов не будет и хорошая генетика.
Нравится · Ответить · 9 · Вчера в 2:20

Sandra Smith
Sandra Smith ой, а вы-то тоже трахаццо любите, так что помалкивайте в тряпочку. На каждый аборт, вероятно, приходится отсутствующий презерватив по мотивам "патаму шта ощущения не те" и "ну дарахая, канешна, я успею"?
Нравится · Ответить · 1 · 17 ч

Михаил Мархинин
Михаил Мархинин Господа, вы очень красноречивы, эмоциональны, только я не понял одной вещи, обоюдная ответственность это понятно и я с этим согласен полностью, различные ситуации связанные с болезнями и изнасилованиями тоже бесспорно, но это процентов пять из общей массы, а остальные 95%? Это уже просто крепко вошло в культуру, не вовремя, денег нет, отца ребёнка разлюбила, залетела непонятно от кого итд итп, в любом непонятном случае пойду сделаю аборт, а почему бы и нет, если это разрешено, не правда ли? Незнаю кому как, мне в этом видится полный крах, скоро уже и в больницу не надо будет идти, у каждой женщины будет домашнее устройство для аборта, будет хранится вместе с феном и депилятором на одной полке.
Нравится · Ответить · 2 · 17 ч · Отредактирован

Элина Драгунова
Элина Драгунова Ну и откуда у вас статистика по процентам? Во всех случаях свечку держали? Может, лучше почитаете статистику по неплательщикам алиментов, детям алкоголиков и наркоманов в детдомах, детям, убитым отцами и матерями? Рождаться должны только желанные дети, а если вас и таких как вы это не устраивает - вперёд, усыновляйте! Сомневаюсь, что вы хотя бы одного ребёнка усыновили, или хоть одной матери-одиночке помогли с воспитанием ребёнка. В вашем случае пора изобрести домашнее устройство для мужской стерилизации, чтобы не на кого было сваливать вину за аборты.
Нравится · Ответить · 2 · 13 ч · Отредактирован

Саша Андреева
Саша Андреева Элина Драгунова, вы обвиняете всех подряд в заглядывании в чужое нижнее белье. Но сами занимаетесь тем же самым.
Вы не хотите рожать? Имеете полное право Что для этого нужно сделать? Правильно, не совокупляться. Если вы дали согласие на совокупление, вы согласились на вероятность оплодотворения в вашем животе, то есть появления в вашем животе нового человека, вашего ребенка. Если этот ребенок появляется, т.е. если оплодотворение происходит, вы не имеете права его убивать. На любом сроке его жизни, в т.ч. абортивной контрацепцией.
Нравится · Ответить · 1 · 12 ч

Мария Фамильнова
Мария Фамильнова Саша Андреева Саша, либо промолчите, либо адресуйте ваш пост и Михаилу тоже. Вроде как "не хочешь детей - держи член в штанах, а яйки в состоянии вазектомии". Иначе однобоко получается.
Нравится · Ответить · 10 ч

Саша Андреева
Мария Фамильнова Если человек (любого пола) не хочет детей, то самый надежный способ - не вступать в интимные отношения. Это довольно очевидно, здесь, как мне кажется, нет предмета для спора.
Разговор идет о другом. Мы говорим не о том, что следует делать, чтобы не иметь детей. Мы говорим о том, что в головах отдельных свихнувшихся баб присутствует идея, что они имеют право убивать своих детей, если им так захотелось.
Эту дурь следует выколачить из хранилищ для опилок, которые у них вместо головы, очень жестко.
Нравится · Ответить · 1 · 10 ч

Мария Фамильнова
Мария Фамильнова Саша Андреева вообще-то мы говорим как раз о "а предохранятся никто не пробовал?" (с) (отдельное рррррр ться и тся). Поэтому стоит писать не о "в головах отдельных свихнувшихся баб присутствует идея, что они имеют право убивать своих детей, если им так захотелось", а и о "Михаил, почему вы "вступили в интимные отношения" (с) или "Михаил, почему вы..... не сделав вазектомию"?
Нравится · Ответить · 9 ч

Мария Фамильнова
Мария Фамильнова Саша Андреева Пысы - что у нас со стройкой апартаментов на месте Лефортовского рынка? Я могла пропустить - что-то новое планируется?
Нравится · Ответить · 9 ч · Отредактирован

Саша Андреева
Саша Андреева Мария Фамильнова Пока префектура молчит, как партизан. Даже заключение слушаний не выложено. Надо жаловаться в прокуратуру
Нравится · Ответить · 9 ч

Элина Драгунова
Элина Драгунова Саша Андреева это называется отзеркаливание, а не заглядывание в чужие трусы. Я-то Михаила не учу, с кем ему не спать и что аборты ему делать нельзя. Ребёнок появляется после рождения, а не после оплодотворения. Если вы не в курсе, ознакомьтесь с медицинской наукой.
Нравится · Ответить · 1 · 9 ч

Саша Андреева
Саша Андреева Элина Драгунова Человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Учите биологию. Называть ли его ребенком - вопрос лингвистический, на его право на жизнь никак не влияющий.
Если вы будете пропагандировать ваше право убивать ваших детей потому, что вам эта идея в голову взбрендючилась, то не надо удивляться, что при ненормальном законодательстве вас загнобят, а при нормальном - оштрафуют или посадят.
Нравится · Ответить · 9 ч

Светлана Яшукова
Светлана Яшукова А сами -то вы предохраняетесь?
Нравится · Ответить · 8 ч

Отредактировано (2017-03-24 08:33:42)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Человек с момента зачатия, ога. А наша татупедка не хочет ли бороться за права эмбриошек, чтобы пособие на ребенка платили прямо с зачатия? Материнский капитал за 2 зачатия, а не за 2 родов? Ачотакова, человек же был, и пофиг, что выкидыш.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ты что! Тогда тупые бабешки специально будут беременеть, а потом аборты делать за границей

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Человек с момента зачатия, ога. А наша татупедка не хочет ли бороться за права эмбриошек, чтобы пособие на ребенка платили прямо с зачатия? Материнский капитал за 2 зачатия, а не за 2 родов? Ачотакова, человек же был, и пофиг, что выкидыш.

Теоретически, если внезапно сашанина инициатива о признании эмбриона человеком выстрелит, то и материнский капитал можно будет получать по факту зачатия. Но я ставлю пять штук американских баксов против зимбабвийского цента, что в этом случае женщинам придется пройти не девять, а девять раз по девять кругов чиновничьего ада, чтобы доказать, что выкидыш был именно выкидышем, а не злочинным умыслом скачущей бабешки, пожелавшей на халяву срубить государева государственного бабла.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Теоретически, если внезапно сашанина инициатива о признании эмбриона человеком выстрелит, то и материнский капитал можно будет получать по факту зачатия.

Вот именно поэтому она и не выстрелит. Потому, что любимые Сашанины экономисты не дураки и понимают, что платить за зачатия государству невыгодно.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Теоретически, если внезапно сашанина инициатива о признании эмбриона человеком выстрелит, то и материнский капитал можно будет получать по факту зачатия.

Вот именно поэтому она и не выстрелит. Потому, что любимые Сашанины экономисты не дураки и понимают, что платить за зачатия государству невыгодно.

Что не помешает тем же экономистам запретить аборт и не давать никаких пособий, заодно запретив имеющиеся.
А то вы наших датупедов не знаете.
Кричать про повышение демографии, при этом засаживая экономику уже в подвал жопы, им не превыкать.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Я ржунимагу, смотрите, что пишет:

В Москве наступил сезон воровства листьев. Как спасти листья, деревья и наше здоровье.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#Димонворуетнашилистья?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ахаха, скинуться Сашку на леруашные мусорные пакеты, пусть листья спасает собирает и домой себе прёт. Заодно и спать мягонько

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#Димонворуетнашилистья?

Ага, оригинал тут: http://stilett-1.livejournal.com/379950.html

Под катом ащащащаща СашАни: я в восхищении от ее умения вызывать ярость. Ей к #Димонспрятался нужно в помощники устроиться - она ж мобилизует всех жителей страны на борьбу

▼Скрытый текст⬍

Не успел в Москве сойти снег, как в парках и во дворах появились десятки людей в оранжевых жилетах. Они налетают на газоны, сдирают с них слой опавших листьев вместе с травой, грузят в мешки и увозят в неизвестном направлении. Земля, еще не везде освободившаяся от снега, остается голой и беззащитной. Корни деревьев и кустов – тоже.

С марта по май, когда снега уже нет, слой опавших листьев и прошлогодней травы защищает корни деревьев и кустов. Но его нет. Его уничтожила саранча в оранжевых жилетах. В первую же ночь, когда температура опустится ниже нуля, беззащитные корни погибнут от мороза.

А потом наступит май. На деревьях начнут распускаться почки. Деревьям понадобится еда – органика. Органика берется из опавших листьев, превратившихся в перегной. Но еды нет. Ее уничтожили подручные Бирюкова.

Ослабленные гибелью корней, с каждым годом получающие все меньше и меньше еды, деревья просто умрут. От голода.

Еще страшнее гибель почвы. Плодородная почва - это очень сложно огранизованное сообщество органических веществ и микроорганизмов, превращающих органику в питание для растений. Опавшие листья - еда этих микроорганизмов. Если листьев нет, микроорганизмы погибают. Сообщество разрушается и исчезает.

Восстановить мертвую почву практически невозможно. На это нужно несколько сотен лет - без какой-либо гарантии на успех. В Германии сейчас пытаются восстановить убитую почву - безрезультатно.

Тотальная уборка опавших листьев представляет собой экоцид - массовое уничтожение растительного или животного мира, отравление атмосферы или водных ресурсов, а также совершение иных действий, способных вызвать экологическую катастрофу (ст. 358 УК РФ, лишение свободы на срок от 12 до 20 лет).

Из многих источников приходит информация, что листья убирают по указанию заместителя мэра Москвы Бирюкова. Уборка листьев - крайне доходный бизнес. Сначала из бюджетных, то есть наших с вами, денег оплачивается уборка и вывоз листьев. После этого опять же из наших денег можно до бесконечности оплачивать закупку удобрений, восстановление газонов, посадку деревьев. А можно «эффективно использовать» нашу землю другим способом – объявить, что озелененная территория утратила свои экологические функции, и отдать ее под застойку или закатать в асфальт под платную парковку.

И это при том, что уборка листьев в парках и на газонах запрещена правительством Москвы.

Согласно п. 4.2.2. Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 10.09.2002 № 743-ПП «Об утверждении правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы»:

«После таяния снега и подсыхания почвы на партерных газонах необходимо провести прочесывание травяного покрова острыми граблями в двух направлениях, убрать накопившиеся на газоне опавшие листья, разрушить почвенную корку для улучшения воздухообмена почвы.
На газонах лист сгребать на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах - до 25 метров; вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными дорожными службами, - до 10 метров; вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках. На газонах остальных территорий, в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается...
Уборку листвы необходимо проводить веерными граблями, исключить использование острых грабель и метел на газонах с целью предотвращения повреждения напочвенного травяного покрова. На открытых пространствах, удаленных от жилой застройки, убирать опавшую листву с газонов рекомендуется с помощью пылесосов и воздуходувок.»

Обратите внимание: весеннюю уборку листьев можно и нужно проводить только на ПАРТЕРНЫХ газонах. На остальных газонах листья убираются только на полосах шириной несколько метров вдоль дорог (максимальный размер полосы зависит от типа дороги). На остальных газонах листья убирать нельзя.

Возникает естественный вопрос: как отличить партерные газоны от всех остальных? Очень просто - по документам.

В отношении партерного газона должен быть документ, что он партерный. Если такого документа нет - газон не партерный, и листья с него убирать нельзя (кроме узких полос вдоль дорог). Партерные газоны очень дороги в уходе, их создают очень редко. В Москве они занимают не более 1% площади всех газонов и находятся в основном в усадебных парках.

Сохранение опавших листьев - это не вопрос красоты или удобства. Это вопрос нашего выживания.

Превентивные меры по спасению листьев

Самое разумное - не дожидаться, пока в ваш двор / парк придут дворники с граблями и воздуходувками, а позаботиться о спасении листьев заблаговременно.

Для этого нужно написать заявления в префектуру, управу и свою управляющую компанию (чаще всего – Жилищник). Если это парк / сквер и им занимается Мосзеленхоз, еще и в Мосзелехоз.
Если дворники уже пришли - все равно пишите заявление, чтобы спасти те листья, которые еще не успели упасть.

Если речь идет о дворовой территории дома, в котором есть ТСЖ / ЖСК / совет дома, то достаточно будет письма от правления ТСЖ / ЖСК или, соответственно, совета дома.
Если ТСЖ / ЖСК / совета дома нет, или если речь идет не о дворовой территории, а о парке или сквере, соберите подписи жителей окрестных домов (можно не очень много). Подписи соберите один раз (на листах вида «сверху текст, под ним - таблица для подписей»), оригиналы никуда не отдавайте, к письмам во все инстанции прикладывайте копии подписей, при этом обязательно указывайте на первой странице собственно письма количество подписей и листов с подписями, под письмом ставьте одну живую подпись.

Примерный текст заявления
(и для шапки подписного листа, и собственно для заявления)

Мы, жители такого-то дома, требуем не убирать опавшие листья с газонов дворовой территории нашего дома / с газонов такого-то сквера. Листья, собранные с дорожек и площадок, требуем не вывозить, а оставлять на газонах данной дворовой территории / данного сквера.

Заявление нужно распечатать и подписать в 2-х экземплярах и отнести в соответствующую инстанцию. Если несете заявление не от правления / совета дома, а от жителей, прикладывайте копии подписей жителей. Один экземпляр заявления отдаете в инстанцию, на втором получаете штамп о принятии.

Если листья на газонах убирают и/или уже убрали

Единственный язык, который понимают сотрудники сферы ЖКХ - это язык штрафов и язык силы. На нем и будем разговаривать.

У нас две главные задачи:
1)             сделать так, чтобы сейчас листья остались на земле,
2)             сделать так, чтобы те, кто убирают листья, получили максимальное количество штрафов максимального размера - это сильно уменьшит их желание убирать листья в следующий раз.

За что можно привлечь к ответственности организацию или лиц, незаконно убирающих листья?
Во-первых, по четырем статьям КоАП г. Москвы:
- 4.17 (нарушение правил создания и содержания зеленых насаждений),
- 4.18 (повреждение зеленых насаждений),
- 4.48 (нарушение в области охраны и рационального использования почв),
- 8.10 (нарушение правил санитарного содержания территорий),
Во-вторых, за нарушение условий госконтракта. Сейчас во всех госконтрактах на уборку территории прописана необходимость соблюдать требования 743-ПП. То есть, нарушение требований 743-ПП - это не только нарушение правил ухода за зелеными насаждениями, но и нарушение условий госконтракта.

Итак, инструкция.
Если вы видите, что на газоне или в парке убирают и/или уже убрали листья, и это происходит более чем в 25 метрах от крупной дороги, более чем в 10 метрах от обычной дороги и более чем в 5 метрах от дворового проезда, то нужно сделать следующее:

1.        сфотографируйте происходящее: кучи листьев; дворников, убирающих листья, или газон, зачищенный от листьев (о том, как правильно фотографировать, см. ниже),

2.        заставьте дворников прекратить работу,

3.        Вызовите полицию, чтобы она задержала дворников и отвезла в отделение. В отделении нужно настоять, чтобы полиция зафиксировала данные дворников, и написать заявление на дворников, на их руководителей и на организацию, которая занимается уборкой территории, о нарушении п. 4.2.2. Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 10.09.2002 № 743-ПП и о привлечении их к ответственности по ст. 4.17, 4.18, 4.48 и 8.10 КоАП г. Москвы и за нарушение условий госконтракта (нарушение положений 743-ПП).

4.        позвоните и сообщите о незаконной уборке листьев:
- на горячую линию правительства Москвы, попросите переключить вас на департамент природопользования и сообщите о незаконной уборке листьев - 8-495-777-77-77, - круглосуточно
- в центр мониторинга общественного мнения при мэрии - 8-(499)-787-77-77
- на телефон прямой связи правительства Москвы с жителями города - 7 (495) 957-04-44

5.        раскидайте обратно все листья.

Это очень важный пункт. Если вы ограничитесь написанием бумажек, то саранча от ЖКХ вывезет собранные листья - и деревья и почва погибнут, а за ними умрем и все мы.
Наша главная задача - чтобы листья остались на земле.

Если вы не застали процесс уборки, но видите результат - листья, собранные в кучи или упакованные в пакеты, или зачищенную от листьев землю, - то нужно сделать все то же самое, за исключением пунктов 2) и 3). Смело вытаскивайте листья из пакетов и разбрасывайте их обратно. Пакеты можно рвать - это безхозный мусор. Разбрасывая листья, вы не совершаете никаких противоправных действий - напротив, вы пресекаете как минимум правонарушение, а скорее преступление.

Если листья уже вывезли, то нужно обязательно сфотографировать голую землю.

6.        Когда доберетесь до интернета, ОБЯЗАТЕЛЬНО напишите жалобу во ВСЕ следующие инстанции:
- gorod.mos.ru (не более 700 знаков) (сейчас на gorod.mos.ru этот раздел не работает, возможно, его работу восстановят 15 апреля)
Если листья собирали во дворе, пишите в раздел «дворовая территория / ненадлежащий уход за зелеными насаждениями»
Если листья собирали в парке или сквере, пишите в раздел «парки / ненадлежащий уход за зелеными насаждениями»
- департамент природопользования и охраны окружающей среды http://eco.mos.ru/reception/
- мэрия (https://www.mos.ru/feedback/individual/), префектура, управа
- ОАТИ (http://oati.mos.ru/contacts/reception/)

Как правильно писать заявление

Итак, за незаконную уборку листьев полагаются штрафы по четырем статьям КоАП г. Москвы:
- 4.17 (нарушение правил создания и содержания зеленых насаждений),
- 4.18 (повреждение зеленых насаждений),
- 4.48 (нарушение в области охраны и рационального использования почв),
- 8.10 (нарушение правил санитарного содержания территорий)
и санкции за нарушение условий госконтракта.

            При этом есть одна хитрость. По статьям 4.17 и 8.10 штрафуют, исходя из количества адресов. Один адрес - один штраф.

            А вот по статьям 4.18 и 4.48 штрафуют не только исходя из количества адресов (т.е. за сам факт повреждения зеленых насаждений и нарушения в области охраны почв по адресу Х), но и дополнительно по специальной методике рассчитывают, какой именно вред был нанесен зеленым насаждениям и почве. А для этого нужно знать площадь, с которой были убраны листья (и на которой, соответственно, произошло повреждение зеленых насаждений и почвы), хотя бы примерно.

            Наша задача - разорить уничтожителей листьев штрафами. Для того, чтобы штрафы за незаконную уборку листьев были максимальными, нужно:
- постараться «разбить» территорию, на которой убраны листья, на максимальное количество адресов,
- посчитать, хотя бы примерно, площадь территории, с которой убрали листья, для каждого адреса.

Посчитать площадь можно, либо примерно прикинув на местности, либо с помощью публичной кадастровой карты. Заходите на http://pkk5.rosreestr.ru, вручную находите нужный кусок карты, нажимаете на левой панели карандаш (рисование), на открывшейся горизонтальной панели нажимаете квадратик с точками по углам (добавит полигон), обводите нужную территорию – и узнаете площадь.

            Допустим, листья убирают (или убрали) во дворе, вокруг которого стоит 8 домов. Не поленитесь, обойдите всю территорию с фотоаппаратом и сделайте 8 фотографий разных кусочков двора с убранными листьями на фоне каждого из этих восьми домов. А потом напишите 8 отдельных заявлений (образец заявления ниже) для восьми отдельных адресов. К каждому адресу приложите отдельную фотографию. Никто не будет штрафовать управляющую компанию 8 раз за одну и ту же фотографию, а за 8 разных фотографий - будут. Потому что это будет 8 отдельных заявлений про 8 разных территорий. Как проводить границу между этими территориями - законом не установлено.
            При такой разбивке двора площадь можно считать либо для каждого куска отдельно, либо для всего двора сразу, а потом произвольно поделить на 8 кусков.

            Аналогично, если листья убирают в сквере или на бульваре, пройдите по скверу или бульвару с фотоаппаратом и сделайте фотографии на фоне КАЖДОГО дома или строения, который находится в пределах видимости.
            А после этого садитесь за компьютер и пишите кучу отдельных заявлений, меняя в них только адреса. Например:
            «9 ноября 2013 года на озелененной территории сквера рядом с домом по адресу Красноказарменная улица, д. 9, осуществлялась уборка листьев....»
            «9 ноября 2013 года на озелененной территории сквера рядом с домом по адресу Красноказарменная улица, д. 9а, осуществлялась уборка листьев....»
            «9 ноября 2013 года на озелененной территории сквера рядом с домом по адресу Красноказарменная улица, д. 6, осуществлялась уборка листьев....»

            Можно попробовать писать разные заявления про газон «за домом» и «перед домом», например, или «газон перед домом» и «сквер за домом». Это же разные территории.

Примерный образец письма - для gorod.mos.ru (не более 700 знаков)

25.08.2014 на газоне дворовой территории дома по адресу Красноказарменная, 9, лицами в форменной одежде производилась уборка листьев. Уборка листьев осуществлялась на озелененной территории, на расстоянии более 10 м от дорог районного значения, что является грубым нарушением п. 4.2.2. Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 10.09.2002 № 743-ПП. Условием госконтракта на уборку является соблюдение требований 743-ПП. Уборка листьев производилась с нарушением условий госконтракта.
Прошу вернуть листья на газон.
Прошу привлечь лиц, допустивших незаконную уборку листьев, к ответственности.
Прошу принять меры по недопущению дальнейшей незаконной уборки листьев.

Примерный образец письма для департамент природопользования:

25.08.2014 в сквере на 1-ом Краснокурсантском проезде, напротив дома по адресу ул. Красноказарменная, 9, лицами в форменной одежде производилась уборка листьев. Уборка листьев осуществлялась на озелененной территории, на расстоянии намного более 10 метров от дорог районного значения, что является грубым нарушением п. 4.2.2. Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 10.09.2002 № 743-ПП«Об утверждении правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы». Уборка листьев осуществлялась с помощью воздуходувки рядом с жилым домом. Листья были убраны на территории площадью примерно 300 кв.м.
Незаконная уборка листьев привела к деградации почвы, чем ухудшила ее состояние на площади примерно 300 кв.м.. Незаконная уборка листьев лишила зеленые насаждения питательных веществ и оставила корни зеленых насаждений без тепловой защиты на зиму, чем нанесла вред зеленым насажданиям.
Прошу вернуть листья на газон.
Прошу привлечь лиц, ответственных за незаконную уборку листьев, к ответственности по ст.ст. 4.17, 4.18 и 4.48 КоАП г. Москвы.
В целях недопущения ухудшения состояния почвы, недопущения нанесения вреда зеленым насаждениям, и, тем самым, недопущения нарушения прав граждан на благоприятную окружающую среду, прошу принять меры по недопущению дальнейшей незаконной уборки листьев.
Прошу направить письмо в адрес главы управы Лефортово и руководителя ГБУ Жилищник Лефортово с разъяснением правил уборки опавшей листвы и разъяснением необходимости неукоснительного соблюдения указанных правил.

Примерный образец письма для остальных сайтов (мэрия, префектура, управа, ОАТИ)

25.08.2014 в сквере на 1-ом Краснокурсантском проезде, напротив дома по адресу ул. Красноказарменная, 9, лицами в форменной одежде производилась уборка листьев. Уборка листьев осуществлялась на озелененной территории, на расстоянии намного более 10 метров от дорог районного значения, что является грубым нарушением п. 4.2.2. Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 10.09.2002 № 743-ПП«Об утверждении правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы» (далее - «743-ПП»). Листья были убраны на территории площадью примерно 300 кв.м.
Незаконная уборка листьев привела к деградации почвы, чем ухудшила ее состояние на площади примерно 300 кв.м.. Незаконная уборка листьев лишила зеленые насаждения питательных веществ и оставила корни зеленых насаждений без тепловой защиты на зиму, чем нанесла вред зеленым насажданиям.

Согласно условиям государственного контракта на санитарное содержание сквера, уборка листьев должна производиться в соответствии с требованиями 743-ПП.
Лица, ответственные за уборку листьев, производили уборку листьев с грубыми нарушениями требований 743-ПП, тем самым, ими были нарушены условия государственного контракта.

Прошу вернуть листья на газон.
Прошу привлечь лиц, ответственных за уборку листьев с нарушением требований 743-ПП, к ответственности за нарушение условий государственного контракта и за нарушение правил санитарного содержания территорий (ст. 8.10 КоАП г.Москвы).
В целях недопущения ухудшения состояния почвы, недопущения нанесения вреда зеленым насаждениям, и, тем самым, недопущения нарушения прав граждан на благоприятную окружающую среду, прошу принять меры по недопущению дальнейшей незаконной уборки листьев.

К письму крайне желательно приложить фотографии (иначе вы с большой вероятностью получите ответ, что уборка листьев не осуществлялась).

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Пля. Фильм ужасов какой-то  листья забирают , надевают на голову мешки и увозят в неизвестном направлении))) чотаржу.
А Сашок бы определилась, то перегной полезен деревьям, то опавшие листья. Не, я понимаю, что одно из другого берется. Но листья-это еще не перегной и не факт, что успеют доперегнить.
Ой, мать ее женщина дура, ей только фанфики писать детективные