Александр Киселёв
Александр Киселёв ответил Светлане
Светлана, Ваше количество аргументов никто и не оспаривает. Оспаривается их объективность и состоятельность. Я бы сказал, что эти два параметра начисто отсутствуют в Ваших текстах.
И у Вас короткая память - это Вы влезли в чужой разговор, который, впрочем, не затрагивал интимной сферы отношений мужчины и женщины и не ставил объектом обсуждений детородные органы. Не зря древние философы говорили: "подобный видит подобное".
Если Вы до сих пор не поняли, то речь в дискуссии о естественном человеческом праве на жизнь.
Вы дали отличное сравнение с бабкой-сплетницей - именно к разряду сплетен относится вся Ваша аргументация. Игнорирование же компетентных источников информации является обычным невежеством, как и грубая форма общения. Если честно, я редко встречал сторонников аборта, которые были способны на адекватное общение и разбирались в сути вопроса. Как правило, с их стороны присутствовал банальный троллинг:
1. Вклинивание в чужой разговор;
2. Использование клише;
3. Отсутствие доказательной базы;
4. Давление на эмоциональный фон оппонента;
5. Игнорирование неудобных вопросов и доказательств оппонента;
6. Невежественное поведение в виде обсценной лексики, которое активнее проявляется при исчерпывании аргументации.
Вы пока идёте строго по пунктам, не удивили.
Мне нравится2Показать список оценивших3 фев в 12:47Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, добрый день )
В моем понимании ребенок (человек) это именно уже родившиеся человек. По юридическим меркам, в принципе, так оно и есть. Что же касается оплодотворенной яйцеклетки, которая уже не является часть организма женщины, тогда тем более женщина вправе избавится от того что ей не угодно в организме. Если мне мешают глисты, вши, салитеры и другие паразиты (а это тоже живые существа) я вправе избавится от них. Пусть живут себе спокойно, но не на мне и не в моем теле. Ну это если уж совсем жестко говорить.
Что касается помещиков и крестьян - у нас отменено рабство и мы теперь свободные люди. Свободные! Тут тоже самое. Аборт - это свободное решение избавления от паразитирующего организма. Я не против, если при аборте, зародыш выживет. Пусть его выхаживают, кормят/поят.
"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого." Помните? - свобода женщины заканчивается с наступлением беременности. Или это опять-таки двойные стандарты пролайфа?
Мне нравится15Показать список оценивших3 фев в 17:41Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Александру
Александр, как и обещала ссылки с новостных порталов (надеюсь Александра их не удалит).
http://www.spb.kp.ru/daily/25736/2725871
http://sobesednik.ru/proisshestviya/20170201-v-sibiri..
http://ren.tv/novosti/2017-01-30/v-nizhnem-novgorode-..
Да короче вот общая ссылка на новости, там много чего интересного и вкусного
https://news.yandex.ru/yandsearch?text=женщины которы..
женщины которые убили своих новорожденных — Яндекс.Новости: найдено 1666 сообщений
news.yandex.ru
Мне нравится5Показать список оценивших3 фев в 17:49Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко
Преступления, которые совершили выпускники детских домов:
https://penzanews.ru/incidents/66067-2013
http://www.kp.ru/online/news/918764/
http://www.spbdeti.org/id4618/printversion (эта общая статистика, довольно печальная)
https://rg.ru/2011/12/16/detdom.html (и еще чуть-чуть печальной статистики от Генпрокуратуры РФ)
Мне нравится10Показать список оценивших3 фев в 18:16Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Александру
Александр, ну что, теперь посмотрим на бездомных детей, которые не редко убивают, избивают, грабят, насилуют, воруют...
https://newsland.com/user/4297726098/content/besprizo..
http://www.pravda.ru/society/family/pbringing/18-10-2..
Мне нравится7Показать список оценивших3 фев в 18:29Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Александру
Александр, ну и раз вы так любите ссылки вк, то вот вам целый паблик заек-лужаек https://vk.com/zaiki_luzhaiki
Мне нравится5Показать список оценивших3 фев в 18:54Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко
в целом про статью 106 (убийство несовершеннолетнего). стоит заметить что криминалисты считают что человеческая жизнь начинается по окончанию родов.
http://ug-ur.com/prestuplenie/protiv-jizni/novorozhde.. В общем довольно интересная статья.
Мера наказания за убийство матерью новорожденного ребенка
ug-ur.com
Мне нравится5Показать список оценивших3 фев в 19:26Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко
вот еще новости о нежелательной беременности и постродовой дипрессии. https://www.ridus.ru/news/224857.html
Мать в припадке послеродовой депрессии зарезала младенца
www.ridus.ru
Мне нравится8Показать список оценивших3 фев в 19:31Ответить
Александр Киселёв
Александр Киселёв ответил Светлане
Светлана, Вы хоть сами-то читаете то, что постите?? Новости про убийства новорождённых и самоубийства матерей лишь подтверждают те исследования, ссылки на которые я Вам уже дал выше: рост агрессии по отношению к детям после совершённого аборта, рост самоубийств после аборта, психические расстройства после аборта в виде депрессии и прочего. Ни в одной статье не указана действительная причина таких поступков, лишь предположения. Одной из основных выдвинута версия о материальных проблемах, но это лишь версия. В одном из случаев указано, что женщина уже состояла на учёте у психиатра до момента беременности. Эксперты отмечают рост убийств новорождённых и женских самоубийств, в том числе подростковых. На фоне легальных абортов меня это нисколько не удивляет. Аборт стирает границы дозволенного. Если мать способна убить ребёнка до рождения, то и после рождения в исключительных случаях, ссылки на которые Вы прикрепили, её отношение к человеческой жизни может не поменяться. Если на фоне аборта женщина получила психические расстройства, то она не будет застрахована от самоубийства в момент обострения чувства вины и депрессии. Рождённые дети в большинстве случаев становятся сдерживающим фактором, но не всегда, как видно из ссылок.
По детдомовцам. Первую ссылку Вы явно не осилили прочесть. Одна только запись, что в нашей стране каждый 5-й - детдомовец, уже открывает глаза на неадекватность записи. Очевидно, что статья заказная или просто написана человеком с нездоровым мировоззрением. В ней всё свалено в одну кучу без какой-то особой связи, при этом не дано ссылки ни на один источник, только абстрактные указания. По второй ссылке опровергается часть информации из первой. Например, о количестве безпризорников и преступлений в их среде. Поэтому Ваша фраза "теперь посмотрим на бездомных детей, которые не редко убивают, избивают, грабят, насилуют, воруют..." является намеренной ложью. С таким же успехом я могу утверждать, что дети из обеспеченных семей нередко убивают, избивают, грабят, насилуют, воруют. Сможете привести данные с цифрами из компетентных источников для сравнения количества преступлений выходцами из детдомов и благополучных семей? Кстати, надеюсь, Вы в состоянии осмыслить разницу между детдомовцем и безпризорником.
В общем, Ваша аргументация пока не повысила свой уровень компетенции. Рекомендую искать тщательнее.
Мне нравитсяПоказать список оценивших4 фев в 13:13Ответить
Александр Киселёв
Александр Киселёв ответил Светлане
Светлана, в комментариях Верховного Суда к статье 105 «Убийство» УК РФ заявляется следующее: «Закон не определяет момента начала жизни. Этот вопрос решается на доктринальном уровне, т.е. наукой. Медицина считает началом жизни человека момент зачатия, а именно оплодотворения мужской половой клеткой женской яйцеклетки. Медики придают значение также моменту отделения ребенка от утробы матери, началу самостоятельного дыхания и т.п.» .
Таким образом, сами юристы признают, что объективная наука (биология, медицина) утверждает, что каждая человеческая жизнь, каждое человеческое существо - это неразрывное целое, начинающееся в момент зачатия и проходящее различные этапы до смерти. И то, что в науке этим этапам даются различные наименования: «зигота», «бластоцист», «эмбрион», «плод», «младенец», «ребенок», «подросток», «взрослый» и т. д., не меняет доктринального научного консенсуса, согласно которому в «любой момент своего развития каждый индивидуум является живым представителем человеческого рода».
На этом консенсусе основываются международные законодательные акты «Декларация прав ребенка» и «Конвенция о правах ребенка», ратифицированные Россией и содержащие общепризнанные принципы и нормы международного права. А именно:
- «… ребенок, ввиду его физической и умственной незрелости, нуждается в специальной охране и заботе, включая надлежащую правовую защиту, как до, так и после рождения»;
- «Для целей настоящей Конвенции ребенком является каждое человеческое существо до достижения 18-летнего возраста, если по закону, применимому к данному ребенку, он не достигает совершеннолетия ранее».
Соответственно человеческое существо от зачатия до рождения является ребенком и попадает под действие и защиту этих международных актов, ратифицированных Россией. Более того, Российское национальное законодательство должно быть приведено в соответствие этим нормам согласно п. 4 ст. 15 Конституции РФ.
Мне нравитсяПоказать список оценивших4 фев в 13:19Ответить
Вика Дроздова
Вика Дроздова
Эмбрион - не человек, аборт - не убийство. Всё.
Мне нравится7Показать список оценивших4 фев в 13:56Ответить
Дарья Романова
Дарья Романова
Наивный народ.
Мне нравитсяПоказать список оценивших4 фев в 14:04Ответить
Terry Richardson
Terry Richardson
На эти деньги бы все равно ничего не построили...
Мне нравится3Показать список оценивших4 фев в 14:29Ответить
Евгений Снигирев
Евгений Снигирев
4 миллиарда? Как-то слабенько, я разочарован
Мне нравится1Показать список оценивших4 фев в 16:27Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Александру
Александр, у них хотя бы предположения есть. Я думаю суд разберётся в мотивах преступления. Но почему вы так уверены что все эти убийства совершены после аборта? Вам звонили все эти женщины, вы гинеколог, судмедэксперт и у вас есть документальное подтверждение своих слов? Я читала все статьи. Да, может они противоречат друг другу, но все они сходятся к одному, что эти дети (бездомыши из неблагополучных семей и детдомовцы) совершали преступления. Я понимаю что вы не хотите видеть реальность и я искренне сочувствую что живя в России вы не можете снять розовые очки. Советую пообщаться с сотрудниками полиции на тему беспризорников и детдомовских детей.
Что касается "заказных статей", у вас нет ни единого доказательства что это так. А ваше мнение по данному вопросу ничтожно.
Так что давайте мы с вами закончим этот разговор. Вы мужчина и не имеете права рассуждать о репродуктивной системе женщины, если эти женщины не ваши близкие родственницы. Не думаю что ваша мать или сестра были бы в восторге, если бы вы с таким же завидным упорством лезли к ним в трусишки.
Мне нравится1Показать список оценивших4 фев в 18:05Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Анастасии
Анастасия, остальные ссылки это влажные фантазии школьниц, которые являются пользователями соц.сети "вконтакте". Я вообще считаю что ВК и Википедия это не достоверный источник информации. Если уж говорим о самоубийствах после аборта, о наркомании и алкоголизме после аборта, это довольно серьёзные вещи. То надо и прикриплять ссылки на научные исследования или хотя бы на интервью врача-нарколога. Каждый может написать: я два года торчу, не потому что мне нравятся наркотики, а потому что я сделала аборт. Бред, да?
Мне нравится2Показать список оценивших4 фев в 19:12Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Александре
Александра, ??если этот мужчина приводит весомые доказательства из соц.сетей и самого авторитетного портала "википедии", о чем мы можем говорить? Кстати, в Википедию абсолютно любой человек может добавить абсолютно любую информацию.
Мне нравится2Показать список оценивших4 фев в 19:16Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Анастасии
Анастасия, безусловно если в вики ссылки на научные труды, на учёных, если об этом есть инфа в интернете и т.д. то можно верть.
Мне нравитсяПоказать список оценивших4 фев в 19:58Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко
Ребят, давайте не будем оскорблять Александру и её друга Александра. Будем вести конструктивный диалог и закидывать их аргументированными фактами и ссылками с новостных сайтов. Так мы больше докажем что спасать нужно рожденных, живых детей, которые действительно нуждаются в помощи государства. А Александра является депутатом, представителем нашего государства. Я очень надеюсь что она и её коллеги начнут больше времени уделять этим детям.
Мне нравится4Показать список оценивших4 фев в 20:06Ответить
Девид Станкевич
Девид Станкевич
Да какие больницы, ваше чиновничьё распилит всё и рассует по карманам.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 0:30Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Вике
Вика, эмбрион человека - человек. Эмбрион другого вида - особь другого вида.
Аборт - убийство. Причем одно из самых мерзких убийств - убийство собственного, беззащитного ребенка.
Убивающих своих детей следует публично казнить на Красной площади, ровно тем способом, каким они убили своего ребенка, с установкой трибун максимальной вместимости, билеты бесплатные, и трансляцией по первому каналу: прямой и повторами каждый день. Дабы другим неповадно было.
Только нужно продумать защиту от ситуации, когда убийство можно перепутать с выкидышем. Чтобы не казнить и не ославить невиновную женщину.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 0:59Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, мы обсуждаем не репродуктивную или какую-то иную систему женщины. Мы обсуждаем ПРАВО ЧЕЛОВЕКА НА ЖИЗНЬ.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 1:02Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Вике
Вика, если у вас сложности с пониманием текста на русском языке, тут я ничем помочь не могу.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 1:15Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Вике
Вика, у вас классика феминизма головного мозга - тяжелые нарушения в работе и/или структуре мозга, не позволяющие работать с текстом. Перепутанные слова, неумение понимать и формулировать письменный (возможно, также и устный) текст. О логике и говорить не приходится. В центре картины мира феминисток стоит ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО БАБЕНЬ, все хотелки которой должны немедленно исполняться, а если ради этого придется убивать других людей - ну, и черт с ними, не жалко, лишь бы бабени было хорошо.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 1:26Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Вике
Вика, эмбрион человека - человек. Эмбрион другого вида - особь другого вида. Особь двуполого вида появляется в момент оплодотворения яйцеклетки.
Когда стоит выбор, спасать взрослого или ребенка, при прочих равных (нет особого отношения к кому-то из них, родственных связей и т.д.) большинство людей обычно будут спасать ребенка.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 1:35Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Вике
Вика, человек - это особь вида хомо сапиенс.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 1:35Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Девиду
Девид, ваше - это чье? Вы живете не в России?
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 1:44Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Вике
Вика, вы привели определение человека как вида. А не как отдельной особи. Если вы считаете, что для того, чтобы называться особью вида хомо сапиенс, животное (а человек - это животное) должно соответствовать одновременно всем критериям, перечисленным в приведенном вами тексте, то людьми не являются:
- все дети как минимум до года, а скорее лет до двух (в этом возрасте у человека нет моральных суждений - его мозг еще не развился настолько, чтобы осознать это понятие)
- многие инвалиды
Все они не люди? Очевидно, нет. Это люди.
Человек в значении "вид" (сравните "Лев живет в Африке" - не один лев, а биологический вид) и человек в значении "особь вида хомо сапиенс" - это разные значения слова "человек". Не надо их путать.
Человек в значении "особь вида хомо сапиенс" - это особь нашего вида. Особь любого двуполого вида появляется в момент оплодотворения яйцеклетки.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 1:48Ответить
Девид Станкевич
Девид Станкевич ответил Саше
Саша, к счастью - да. Литву всё таки и не сравнить с западной Европой, но это всё таки страна ЕС.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 2:11Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Девиду
Девид, рада за вас.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 2:23Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, заявления вида "Вы не Х, поэтому вы не можете рассуждать об Х-ах или об объектах, тем или иным образом связанных с Х-ами, выглядит очень забавно." В этой логике, никто из нас не имеет права рассуждать о динозаврах, а также о любых исторических событиях, свидетелями которых мы не были.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 2:25Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Alexandra
Alexandra, я так понимаю, отмечать начало выходных вы начали уже с пятницы? Давайте вы начнете писать, когда проспитесь. Потому что сейчас ваши тексты лишены смысла. Вообще.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 2:43Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, дело в том, что молодому человеку было уже сказано о том, что бы он вытащил свой нос из женских вагин. Если честно, я немного даже боюсь таких мужчин. Это же какой-то маниакальный синдром. Нормальный мужчина не будет так рьяно лезть в женские пезды. И по скольку по отношению ко мне его поведение более чем оскорбительно, я считаю нужным его затыкать. Если он считает что имеет права говорить кому рожать, а кому - нет, то пусть предъявит мед.дипломы, защищенную докторскую, сертификаты и любые другие документы подтверждающие это право. А этот человек, в лучшем случае, менеджер среднего звена. Но мне кажется, это обычный диванный герой. Думаю он не достоин нашего внимания. Во всяком случае не стоит мне говорить о том, кто так жаждит нюхать женские выделения. В моём понимании такие извращенцы - это канализация.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 3:56Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, прошу прекратить обсуждать в моем блоке столь интимные подробности функционирования мочеполовой системы человека. Это уместно в специализированных пабликах, на общедоступных площадках это, в конце концов, просто неприлично!
Мне нравится1Показать список оценившихвчера в 4:07Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, я не против. Мне тоже это не нравится. Только не мне одной надо делать замечание.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:08Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Екатерине
Екатерина, депутатам закон не писан. Забыла что ли, какие люди у руля стоят?
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:09Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, депутаты должны быть более социально ответственными, чем обычные обыватели. И если обыватель может просто сам не убивать детей, а над судьбой детей, убитых другими, не особо задумываться, то депутат обязан защищать самых слабых, самых маленьких детей - тех, которые еще не успели родиться.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:11Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, не вижу среди его публикаций обсуждения частей тела женщины. Может, я что-то пропустила? Где он пишет про женские части тела?
Мне нравится1Показать список оценившихвчера в 4:12Ответить
Александр Киселёв
Александр Киселёв ответил Светлане
Светлана, у Вас все дискуссии, при отсутствии с Вашей стороны доказательной базы, сводятся к нижнему белью и детородным органам? Если у Вас проблемы в этой области, то хотя бы не афишируйте этого публично, т.к. со стороны выглядит нелепо.
С каких пор предположения отдельных людей, тем более в "жёлтой" прессе, стали котироваться выше научных статей? Это я к тому, что выражение "хотя бы" здесь абсолютно неуместно. Мне жаль, что Вашего уровня IQ недостаточно для того, чтобы пройти дальше ссылки ВК и взглянуть на оригинальную иноязычную ссылку и список литературы, однако, я надеюсь на прогресс.
Все Ваши новостные ссылки сводятся к тому, что отдельные детдомовцы или женщины в статусе матери тоже иногда совершают преступления, как и представители других социальных категорий. Ссылок на исследования и научные статьи я от Вас так ни одной и не увидел. Кстати, мне нет нужды доказывать, заказные статьи или нет по скинутым Вами ссылкам, достаточно доказательств, что информация по некоторым из них не соответствует действительности. Если бы Вы их действительно читали целиком, то постеснялись бы приводить в качестве аргументов. Впрочем, редко кто из представителей прочойса отличается сообразительностью и адекватностью - гораздо проще общаться шаблонными фразами с применением обсценной лексики, что с отличием показали Ваши друзья. Вы-то хоть не разочаровывайте меня, приведите хоть один объективный аргумент.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:15Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, в целом зачатие и деторождение, это довольно интимный процесс. Ну давайте не будем об этом человеке. Лично мне больше нравится общаться на эти темы с женским полом, а не с членоносцем.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:30Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Александру
Александр, у вас одно и тоже предложение интерпретируется раз сто по разному. Правильно говорят: если долго общаешься с глупым человеком то сам начинаешь глупеть. Вот и я себя чувствую дурой, когда с вами переписываюсь. Будьте любезны не пишите мне. Всего вам хорошего.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:33Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, настоятельно прошу не употреблять в моем блоге бредоносную феминистическую лексику, которой они пытаются оскорбить мужчин. Выглядят при этом феминистки как полные дуры, недавно вылезшие из песочницы. Но я в любом случае не хочу видеть в своем блоге эти феминячьи глупости.
Обсуждать право детей на жизнь имеет право любой человек, независимо от его половой принадлежности.
Мне нравится1Показать список оценившихвчера в 4:35Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, я ни в кое случае не феминистка ))) Просто нет желания деградировать в обществе данного мужчины.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:39Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, кстати, этот мужчина по отношению ко мне ведёт себя очень оскорбительно.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 4:41Ответить
Александр Киселёв
Александр Киселёв ответил Светлане
Светлана, простите, но Ваши нелепые аргументы трудно оставить без внимания. Ваши же попытки оскорблений абсолютно не трогают меня, если и это ещё до Вас не дошло.
Из беседы с Вами сделал следующие выводы:
1. Все Ваши аргументы из разряда предположений, ни одно из которых Вы не подтвердили фактами, а некоторые являются откровенно абсурдными.
2. Уровень Вашей адекватности в беседе стремится к нулю, что наиболее заметно на фоне обсценной лексики.
3. Вы не удосужились ознакомиться ни с одним из предоставленных Вам компетентных источников.
4. Вы не желаете брать на себя ответственность за последствия собственной пропаганды. Трудно сказать, с чем это связано. Возможно, Вы ненавидите детей, или родивших женщин, или весь мир. А может, просто зарабатываете в одном из направлений абортивного бизнеса.
Независимо от причины, ясно одно, что Вы готовы отстаивать право на детоубийство всеми способами, в том числе ложью, и Вас абсолютно не волнуют ни детские жизни, ни жизни пострадавших от абортов женщин. Да и жизни родивших женщин Вас тоже не волнуют, судя по всему.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 5:04Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, ну, так обзывайте его идиотом, например. Обвиняйте его в том, в чем он, по вашему мнению, виноват. А оскорбительно высказываться о мужских внешних половых признаках столь же отвратительно, как оскорбительно высказываться о женских внешних половых признаках. Он же не называет вас телкой, или бабой-дурой, или еще более оскорбительными выражениями с упоминаниями названий ваших половых органов.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 5:06Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, Клетка не бывает «вообще». Клетка не бывает «данного биологического вида» вообще. Клетка бывает конкретной ОСОБИ конкретного биологического вида.
Неоплодотворенная яйцеклетка – это клетка женщины. У нее хромосомный набор этой женщины (правда, половинчатый, но это потому, что это половая клетка).
Оплодотворенная яйцеклетка имеет иной хромосомный набор, чем все остальные клетки данной женщины. Это уже не клетка этой женщины. Это клетка другой особи данного вида. Какой особи? Ребенка этой женщины.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 5:07Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, может уже не будем обсуждать этого мужчину?
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 5:08Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, Ребенок, или несовершеннолетний, - это особая категория человека. В силу возраста он не может сам о себе заботиться, он не может сам обеспечивать свое существование, поэтому о нем должны заботиться и обеспечивать его существование взрослые люди. Какие именно взрослые должны заботиться о конкретном ребенке и обеспечивать его существование?
По умолчанию – это его родители. В цивилизованных странах (не знаю, как там в экваториальной Африке) родители могут отказаться от того, чтобы заботиться о ребенке, при этом:
1) у них сохраняется обязанность материального обеспечения этого ребенка, если только его не усыновят (то есть если у него не появятся новые полноценные родители, в этом случае обязанность по материальному обеспечению этого ребенка ляжет на них)
2) они обязаны передать ребенка людям, которые будут о нем заботиться; до момента, когда они убедились в том, что ребенок передан людям, которые будут о нем заботиться, они обязаны заботиться о нем сами.
Если родители вдруг решили, что они не хотят больше заботиться о ребенке, они не могут просто выставить его за дверь, или оставить посреди леса. Они обязаны передать его с рук на руки тем, кто позаботится о нем в будущем.
Если ребенок в данный момент находится в животе женщины, его физически невозможно передать в чужие руки до тех пор, пока он не родится. Женщина, вступающая в интимные отношения, прекрасно осведомлена об этом факте. Вступая в интимные отношения, она дает согласие на вероятность зачатия и на то, что в случае, если это зачатие наступил, она будет обязана как минимуум выносить и родить ребенка, а после родов должна будет как минимум его обеспечивать до совершеннолетия, как максимум- еще и воспитывать.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:02Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, Почему законодательство устроено именно таким образом? Почему законодательство разрешает родителям не заботиться о ребенке, при этом требуя обеспечить его безопасность, но требует его обеспечить?
Это делается для защиты интересов ребенка. Потому что если родители не хотят воспитывать малыша, то они его могут и укокошить ненароком. И, в любом случае, расти в атмосфере ненависти вредно. Лучше постараться найти ребенку другой дом, где его будут любить.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:06Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, женщина не обязана ни кого вынашивать. Если мне что-то мешает в животе я от этого избавлюсь. Я не против что бы это что-то выхаживали. Если во время избавления это нечто убили, это не мои проблемы (ну это я уже в крайность). Если бы аборт было бы преступление против человека, оно бы было уголовно-наказуемо. Мы живем в правовом государстве и я, как взрослый человек несу полную ответственность за свои действия. В том числе и за аборт. Конечно есть шлюха, которые на аборт бегают как кошки на случку (таких надо штопать и призывать к ответственности), но если женщина сделала аборт 1-2 раза - это не преступление. Почему же мы тогда не призываем мужчин к ответственности когда они мастурбируют?
"Почему законодательство устроено именно таким образом? Почему законодательство разрешает родителям не заботиться о ребенке, при этом требуя обеспечить его безопасность, но требует его обеспечить?" - сколько детских домов у нас в России? Сколько детей за прошлый год было взято в новые семьи (и какого возраста)? Сколько инвалидов-детей было взято в новые семьи?
Не большие цифры и интересная статья https://www.miloserdie.ru/article/v-rossii-867-tysyac..
Мне нравится1Показать список оценившихвчера в 6:21Ответить
Антон Кавинский
Антон Кавинский
Нет дети не нужны.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:27Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, и конечно же ЧУЖИЕ дети всем нужны:
В 1990 году в России насчитывалось 564 детских дома, в 2004 их количество увеличилось почти втрое и составило 1,4 тысячи.
В начале 2007 г. в России насчитывалось 748 тысяч детей-сирот (2,8 % от всей детской популяции (26,5 миллионов). Из них:
Усыновлено — 153 тысячи.
Под опекой — 384 тысячи.
Приёмные и патронатные семьи — 37 тысяч.
В детских учреждениях — 174 тысячи.
Сумма консолидированного бюджета на развитие семейных форм в 2007 году составила 21,4 миллиарда рублей (856 миллионов долларов), включая:
из федерального бюджета — 6,2 миллиарда рублей (248 миллионов долларов)
из средств субъектов Российской Федерации — 15,2 миллиарда рублей (608 миллионов долларов).
Федеральная служба государственной статистики опубликовала статистический сборник «Дети в России. 2009», в котором, в частности, приведена информация об устройстве детей и подростков, оставшихся без попечения родителей (более актуальная — до 2010 года — информация доступна на сайте Росстата).
Может быть если все таки не запрещать полностью аборты тогда не будет такой печальной статистики (((
Хотя полностью запретить у вас не получится. Сейчас аборты делают в больницах, а будут исключительно в частных клиниках. Ну а кто в больницах по полису делает? Нищебродки, алкашихи и наркоманки? Так я не уверена что России нужны такие отбросы общества.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:28Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, сперматозоид и неоплодотворенная яйцеклетка - часть тела мужчины и женщины соответственно. Оплодотворенная яйцеклетка - другой человек, его нельзя убивать.
Родители обязаны заботиться о ребенке. Если родители не хотят о нем заботиться, они могут отказаться от ребенка, но они не могут просто бросить его посреди улицы или леса, они обязаны передать его с рук на руки людям, которые будут о нем заботиться. До рождения сделать это технически невозможно. Поэтому женщина ,если она забеременела, обязана выносить и родить, и толькоп после этого может отказаться от ребенка.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:30Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, если женщина убила 1-2 ребенка, то она убийца.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:30Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, тогда почему женщин не сажают в тюрьму?
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:31Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, разумеется, убийства детей будут запрещены. Как и любые формы рабства. Это не значит, что данный вид преступлений полностью исчезнет. К сожалению, нет. Но его масштабы сильно уменьшатся, а убийцы будут сидеть в тюрьме.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:32Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, вы не ответили на мой вопрос. Почему женщина которая сделала аборт не сидит в тюрьме (СЕЙЧАС)?
Будет или нет - это далекое будущее и вряд ли вы добьетесь этого. Иначе просто бабы будут бежать на криминальные аборты. А что такое криминальные аборты думаю вам не надо объяснять.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:34Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, было ли США в 1800 году правовым государством? Было. Разрешало ли тогдашнее законодательства США одним людям (белым) убивать других людей (негров) просто потому, что этим одним людям так захотелось? Разрешало.
Что это значит?
Это значит, что законодательство было негодным и не защищало права всех людей. ЭТо значит, что законодательство необходимо было менять. Его поменяли.
Ситуация улучшилась не сразу - еще много десятков лет ку-клус-клан по факту безнаказно убивал негров - но постепенно она улучшилась. И основой этого улучшения был запрет на убийство негров белыми.
Современное законодательство многих стран в отношении самых маленьких детей находится на таком же уровне развития, на каком находилось законодательства США в отношении негров в 1800 году. Современное законодательство многих стран разрешает взрослым, причем почему-то только женщинам, убивать своих маленьких детей по своему желанию. Налицо очевидная дискриминация как детей, так и мужчин.
Эта дискриминация должна быть немедленно устранена. Женщинам должно быть запрещено убивать своих детей.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:36Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, если вам мешает опухоль, глисты, пуля или иные предметы, части вашего тела или особи других видов, вы, конечно, вправе от них избавиться. Но если внутри вашего организма находится человек, который появился там вследствие ваших добровольных действий, вы не вправе совершать действия, которые могут способствовать угнетению его жизнедеятельности, вплоть до ее прекращения, за исключением ситуации, когда продолжение его существования внутри вас несет серьезную угрозу вашей жизни (например, внутриматочная беременность).
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:43Ответить
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, подождите, а при чем тут негры, США, 1800 год? Давайте перенесемся в Россию в 2017 год.
Почему в России не сажают женщин делавшие аборты?
Где написано что я не должна избавляться от лишних субъектов в моем животе? Покажите мне этот закон.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 6:44Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, как вам сказать нечего - так вы начинаете притворяться дурочкой. Интересно, зачем?
В США в 1800 году убивать негров было ЗАКОННО. Это был чудовищный, несправедливый, античеловечный закон, который необходимо было отменить.
В России 2017 года государство разрешает женщинам убивать своих самых маленьких детей. Это чудовищный, античеловечный закон, который необходимо немедленно отменить.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:08Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, а еще могу вам подсказать, что в Третьем Рейхе убивать евреев было абсолютно законно. И многие немцы убивали. Например, сотрудники концлагерей.
Только вот потом, после падения Третьего Рейха, этих людей судили. За убийство. И никакие оправдания им не помогли.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:09Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, мне просто нет дела до США и негров, я живу в России. Приводя различные примеры вы всегда писали только о других странах, но не о России (ну за исключением Царской России, это было два примера). Я же вас не спрашивала что творилось в Третьем Рейхе или в США. Меня, как и вас, интересует будущее России и ее граждан, ведь так?
Ошибаетесь, в России, как и во всем мире, убийства детей запрещены законом! Это уголовно наказуемая статья.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:13Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, примеры с неграми в США до отмены рабства и евреями в Третьем Рейхе очень показательны. Можете вспомнить наших крепостных, без разницы.
В плане защиты жизни детей меня интересует не только Россия, но и весь мир. Запретить убийство детей нужно во всем мире. Я просто понимаю, что на данном этапе я могу хоть как-то влиять на принятие этого решения в России, на принятие решения во всем мире я не могу влиять почти никак.
Но, когда в России будут запрещены убийства детей (ну, Госдура, сделай хоть что-то полезное), это станет очень вдохновляющим примером для защитников детских жизней по всему миру и для правительств других стран.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:16Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, на счет госдуры соглашусь. Думаю педафилам, наркоманам, ворам, разбойникам которые сидят в этой госдуре будут на руку тысячи отказников. Это же сколько денег можно будет лопатой грести, ммммм....
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:27Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, Один из аргументов сторонников убийства детей состоит в следующем: они утверждают, что никого нельзя заставлять тратить ресурсы и силы своего организма на другого человека, поэтому женщине, если она не хочет заботиться о своем еще не рожденном ребенке, следует разрешить его убить.
Это аргумент не только не выдерживает никакой критики, но и противоречит даже действующему российскому законодательству!
Современное российское законодательство обязывает родителей материально обеспечивать своих детей до достижения совершеннолетия. Даже в том случае, если родители отказались от родительских прав, эта обязанность сохраняется. Хотели ли родители рождения этих детей, с какой целью они вступали в интимные отношения, в результате которых появились эти дети, для данного требования закона никакого значения не имеет. Ваши действия привели к появлению в природе нового человека? Вы обязаны обеспечивать его до совершеннолетия
А что значит «обеспечивать ребенка»? Это значит давать на него денежные средства. А что значит давать денежные средства? Где родитель берет эти деньги? Он их зарабатывает. Он тратит на получение этих денег свои силы, свое время. То есть ресурсы своего организма. Он мог бы потратить эти ресурсы своего организма иначе: на зарабатывание денег для себя, на походы в те места, куда он хочет попасть, на занятия спортом, на путешествия и т.д. Но он обязан тратить ресурсы своего организма на то, чтобы в результате появились денежные средства, которые будут потрачены на обеспечение его ребенка.
Таким образом, родители уже родившегося ребенка, даже если они от него отказались, обязаны тратить на него ресурсы своего организма, но опосредованно – путем перевода их в деньги. Беременная женщина тратит ресурсы своего организма на своего ребенка напрямую. Вот и вся разница.
То есть обязанности беременной (или уже зачавшей, но еще не беременной) женщины в отношении ее ребенка по большому счету не отличаются от таких же обязанностей родителей уже родившегося ребенка: в обоих случаях родители должны тратить ресурсы своего организма на своего ребенка, а напрямую или опосредованно, через деньги, - это уже детали.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:31Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
1. Это аргумент не только не выдерживает никакой критики, но и противоречит даже действующему российскому законодательству! КАКАЯ ЭТО СТАТЬЯ, ЕСЛИ МЫ ГОВОРИМ О БЕРЕМЕННОСТИ? Если ребь уже вылез на свет, то понятное дело мать/отец ОБЯЗАНЫ, даже если не захотят, то государство заставит с помощью суда и приставов. Но мы же говорим о зиготе.
2. То есть обязанности беременной (или уже зачавшей, но еще не беременной) женщины в отношении ее ребенка по большому счету не отличаются от таких же обязанностей родителей уже родившегося ребенка. НЕ ПОНЯЛА ГДЕ ЭТО ПРОПИСАНО (ЕСЛИ ЖЕНЩИНА НЕ ХОЧЕТ ТРАТИТЬ НА БЕРЕМЕННОСТЬ НИ ДЕНЕГ, НИ РЕСУРСОВ ОРГАНИЗМА, ЕСЛИ ОНА ХОЧЕТ СДЕЛАТЬ АБОРТ), В КАКОМ ЗАКОНЕ? ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:40Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, речь не об этом. Речь о том, что требование содержать своего ребенка, которое по факту обозначает тратить ресурсы своего организма на своего ребенка (только не напрямую, а опосредованно - через зарабатывание денег, которые должны быть направлены на обеспечение ребенка), содержится в российском законодательстве. Только это законодательство забыло указать, что эти обязанности должны начинаться с самого начала жизни ребенка, т.е. с момента зачатия.
Вот этот чудовищный баг надо исправить.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:49Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, а как будите бороться с криминальными абортами и с высокой женской смертностью?
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:50Ответить
Саша Андреева
Саша Андреева ответила Светлане
Светлана, все-таки надо менять школьные учебники по биологии. В них надо четко прописывать, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. А то у некоторых дряней свербение между ног затмевает и логику, и совесть.
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:51Ответить
Светлана Бондаренко
Светлана Бондаренко ответила Саше
Саша, переход на личности людей не красит чиновника.
Так как бороться с криминалом будете и с высокой женской смертностью?
Мне нравитсяПоказать список оценившихвчера в 7:52Ответить