Холиварофорум

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

http://amom.mos.ru/Deputies/lefortovo/
http://sovmunlef.ru/2015/05/01/андреева … сергеевна/
https://www.facebook.com/Stilett1?ref=br_rs
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010402027624
http://stilett-1.livejournal.com
https://m.vk.com/stilett_1
https://twitter.com/Stilett_1/with_replies - твиттер
https://www.youtube.com/channel/UCHPCnc … Jw5IxxVzLA - личный канал на ютубе
https://www.youtube.com/channel/UCPxd2f … VgH6H2AeYQ - канал Совета депутатов Лефортово с трансляциями всех заседаний
Андреева Александра Сергеевна

21.12.1979
Место регистрации: город Москва, район Лефортово
Фактическое место проживания: там же
Образование высшее, лингвист
Инспектор Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры
Избирательный округ № 1
выдвинута избирательным объединением «Региональное отделение политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в городе Москве»
Член Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Вот кстати да, автор со стихами на идею натолкнул. Можно всем этим эмбрион=человек тыкать в морду,что нормальные дети сами едят, в школу ходят и дипломы защищают. А чего ж ваш РЕБЕНОЧЕК недоразвитый такой? Весь в родителей поди? 

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

К слову. Анон вспомнил НФ, где описывались инопланетяне: разумными были исключительно эмбрионы, взрослые особи - безмозглые машины разрушения; рождаясь, особь мгновенно теряла разум и крушила всё вокруг, а внутри неё зарождался новый разумный эмбрион.
По-моему, эта планета - рай Сашани ))

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

К слову

А смысл разумности? Эти эмбрионы могли хоть что-либо делать?

А чего ж ваш РЕБЕНОЧЕК недоразвитый такой

Будет про младенцев отвечать, мол, их главная обязанность расти и все.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Эти эмбрионы могли хоть что-либо делать?

Телепатически общаться друг с другом... и, собственно, всё ( Основной квест в этом рассказе был в том, чтобы сохранить у подопытного разумность после рождения.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Хм, ясно. Все равно не получается придумать, чем это полезно виду.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

О, это Д. Уайт, серия "Космический госпиталь".   По нашим временам немного наивная, но всё равно очень симпатичная и добрая космическая опера. Разумные эмбрионы там, конечно, просто для интересу, а не ради глубокой философии. А обоснуй автор сочинил такой:

▼Скрытый текст⬍

Эволюция Защитников происходила на планете с мелким теплым океаном и влажными джунглями, где граница между растительным и животным миром в плане агрессивности и скорости передвижения практически не прослеживалась. Для того чтобы элементарно выжить в таких условиях, животным следовало обороняться изо всех сил и уметь убегать со всех ног.
   Господствующий на планете вид добился превосходства над другими именно потому, что его представители научились делать то и другое лучше остальных, да еще и размножались весьма активно.
   На ранней стадии эволюции во враждебной среде у них выработался физиологический габитус, обеспечивающий максимальную защиту внутренних органов. Мозг, сердце, легкие и матка прятались в глубине снабженного фантастически мощной мускулатурой и панцирем тела и занимали сравнительно небольшой объем. В процессе беременности происходило значительное смещение органов, поскольку плод вырастал почти до размеров зрелой особи. Взрослые Защитники редко рожали более трех детенышей подряд, поскольку стареющему родителю, как правило, не хватало сил отражать яростные атаки своего последнего, жутко голодного отпрыска.
   Однако главная причина достижения Защитниками Нерожденных господства на родной планете состояла в том, что их потомство усваивало принципы выживания в суровой среде еще до того, как появлялось на свет.
   Процесс усвоения этих принципов начинался с передачи целого комплекса инстинктов самосохранения на генетическом уровне. Затем за счет близкого размещения головного мозга родителя и плода возникало явление, аналогичное электрохимической индукции, сопровождающей мыслительные процессы.
   У зародышей развивалась телепатия. Они получали от родителей все сведения о том, что тем довелось повидать, почувствовать и вообще пережить.
   Но еще до того, как завершался рост плода, внутри него начинал формироваться собственный зародыш, и он тоже воспринимал от своего самооплодотворяющегося прапредка знания о мире, в который ему предстояло выйти. Постепенно размах телепатического общения нарастал, и становилась возможной связь между эмбрионами, родители которых находились друг от друга на расстоянии видимости.
   Чтобы не повредить внутренние органы родителя, растущий плод пребывал в матке в парализованном состоянии, что отнюдь не сказывалось в дальнейшем на функции его мускулатуры. Но то ли в процессе предродовой депарализации, то, ли в процессе самих родов новорожденный полностью утрачивал способность к телепатии и связному мышлению. Похоже, это происходило не без причины: в здравом уме новорожденный Защитник попросту не в состоянии был бы выжить в агрессивной внешней среде: ясность мышления затмила бы его врожденный инстинкт самосохранения.
   Поскольку на пренатальном этапе развития, - продолжал Конвей, - зародышам положительно нечем заняться, кроме обмена мыслями с другими Нерожденными и попыток расширить свой телепатический диапазон за счет настройки на излучения мозга неразумных существ, обитающих по соседству, у Нерожденных развился разум высочайшего уровня. Однако они не способны к созидательной деятельности, не могут участвовать в каких-либо совместных делах, вести записи - словом, они никак не могут повлиять на своих родителей и Защитников, вынужденных непрерывно сражаться, убивать и пожирать свои жертвы, дабы сохранить свои недремлющие тела и находящихся внутри них Нерожденных.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Д. Уайт, серия "Космический госпиталь".

*анон, начавший сию тему*

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Можно всем этим эмбрион=человек тыкать в морду,что нормальные дети сами едят, в школу ходят и дипломы защищают.

Это такой период развития. Младенец тоже в школу не ходит бла-бла-бла.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

О, это Д. Уайт, серия "Космический госпиталь".

Ух, а так мне нравится 

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Д. Уайт, серия "Космический госпиталь".

*анон, начавший сию тему*

А ты, анон, сам не помнил источник, что ли?)))
Там вообще много забавных инопланетян с забавными эволюционными обоснуями.

Отредактировано (2016-11-06 17:47:16)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А ты, анон, сам не помнил источник, что ли?)))

Анон помнит, просто радуется собрату-книгочею))

Но реально, Сашане и ей подобным очень подошло бы быть этими самыми Защитниками: вешай пиздюлей всем неугодным и ни о чём не думай))

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Можно всем этим эмбрион=человек тыкать в морду,что нормальные дети сами едят, в школу ходят и дипломы защищают.

Это такой период развития. Младенец тоже в школу не ходит бла-бла-бла.

Ну если такой период развития, так может на определенном периоде и присваивать статус ребенок,человек и т.д.? Например ,когда формируется мозг, нервная система,личность... Иначе пусть ваш набор клеток типа человек на 3 неделе зачатия первый курс Гарварда оканчивает.

Отредактировано (2016-11-06 22:49:47)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ну если такой период развития, так может на определенном периоде и присваивать статус ребенок,человек и т.д.?

Не, ты шо, это человек с момента слияния яйцеклетки. И ребенок с того же момента. Просто вот месячный ребенок еще не говорит, не ходит и не держит головку, а во внутриутробном периоде бла-бла-бла.

Отредактировано (2016-11-06 22:57:27)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ну если такой период развития, так может на определенном периоде и присваивать статус ребенок,человек и т.д.?

Не, ты шо, это человек с момента слияния яйцеклетки. И ребенок с того же момента. Просто вот месячный ребенок еще не говорит, не ходит и не держит головку, а во внутриутробном периоде бла-бла-бла.

Я, как пенек буду, раз недоразвит по сравнении с ребенком ,который сформированный, значит недочеловек или просто не человек)))Эх.. Если ей так набросить,  она скорее забанит, чем осознает.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Я, как пенек буду, раз недоразвит по сравнении с ребенком ,который сформированный, значит недочеловек или просто не человек

Анон, ну ты будешь реально пенек. Потому. что насчет разных периодов развития Сашаня, вот ужас-то, права. Не права в том. что к этим периодам причисляет эмбрион. Но так-то пытаться оспорить, что эмбрион-человек тем, что настоящий ребенок может то-то и то-то глупо. Потому. что реально человек в определенном возрасте что-то не может. И в эту схму ее долбаный эмбрион укладывается.
Единственное, во что можно бить, так это в отсутствие нервной системы. У новорожденного есть. У человека любого возраста есть. Есть даже у ведущего растительный образ жизни. У плода на поздних сроках развития, на которых аборт по желанию запрещен, кстати, тоже есть. Когда нет функционирующей нервной системы, значит все, жизнь кончилась, имеем труп. Ну или сборище клеток. Ребенок начинается с момента появления нервной системы. Как и человек в целом.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Потому. что реально человек в определенном возрасте что-то не может.

Эммм, но разве дети не ущемлены в правах некоторым образом? Как раз в соответствии с тем что они не всё могут понять. Им нельзя голосовать, женится, торговать недвижимостью, самостоятельно покидать пределы страны и работать.
Эмбрион практически ничего не может и не понимает, так почему ущемление его в правах так возмущает? Почему никто не ратует за право двухлеток голосовать?
я не эйблист есличо

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Им нельзя голосовать, женится, торговать недвижимостью, самостоятельно покидать пределы страны и работать.

Ну так по Сашане эмбрион этих прав тоже не имеет. Сашаня считает, что он имеет только право защиты жизни.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ну так по Сашане эмбрион этих прав тоже не имеет. Сашаня считает, что он имеет только право защиты жизни.

Ну и тут как обычно аргумент, что пусть пиздует жить отдельно к Саше, раз жить хочет. Кстати, кто-нибудь задавал Саше вопрос вынашивала бы она "детей", если бы их можно было отцепить от матки?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ну и тут как обычно аргумент, что пусть пиздует жить отдельно к Саше

А тут Саша опять заводит про период развития, в котором необходимо прикрепление к матке.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А тут Саша опять заводит про период развития, в котором необходимо прикрепление к матке.

Да знаю  Только не помню, как все в итоге заканчивалось.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон, ну ты будешь реально пенек. Потому. что насчет разных периодов развития Сашаня, вот ужас-то, права. Не права в том. что к этим периодам причисляет эмбрион. Но так-то пытаться оспорить, что эмбрион-человек тем, что настоящий ребенок может то-то и то-то глупо. Потому. что реально человек в определенном возрасте что-то не может. И в эту схму ее долбаный эмбрион укладывается.
Единственное, во что можно бить, так это в отсутствие нервной системы. У новорожденного есть. У человека любого возраста есть. Есть даже у ведущего растительный образ жизни. У плода на поздних сроках развития, на которых аборт по желанию запрещен, кстати, тоже есть. Когда нет функционирующей нервной системы, значит все, жизнь кончилась, имеем труп. Ну или сборище клеток. Ребенок начинается с момента появления нервной системы. Как и человек в целом.

Возможно криво выражаю мысли. Так то я тоже не спорю,что эмбрион-определенный этап развития человека. Но это не человек же в общеупотребимом его значении. А пенечить хочется именно в варианте,что нет нервной системы - не фиг наделять правами человека. Если Саша наделяет правами эмбрион или признает его человеком,тогда не фиг отмазываться этапами развития. Я думаю более менее и так всем понятно, в чем она херню несет. Тут уж чисто токовать, раз человек, значит недоразвитый. Ну с этим то она спорить не должна... Хотя с ней ни в чем нельзя быть уверенной.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ну так по Сашане эмбрион этих прав тоже не имеет. Сашаня считает, что он имеет только право защиты жизни.

Ну и тут как обычно аргумент, что пусть пиздует жить отдельно к Саше, раз жить хочет. Кстати, кто-нибудь задавал Саше вопрос вынашивала бы она "детей", если бы их можно было отцепить от матки?

Прям такого вопроса не было, но на все похожие у нее один ответ- она не готова еще к детям. Зато другим советы раздавать, так без транспорантов бежит впереди товарного состава

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Только не помню, как все в итоге заканчивалось.

Хождением по кругу с приплетением негров.

Тут уж чисто токовать, раз человек, значит недоразвитый. Ну с этим то она спорить не должна...

Анон, с этим любой нормальный человек начнет уже спорить. Потому, что по такой логике новорожденный недоразвит. У тебя проеб в логике на моменте наличия у настоящего человека навыков каких-то, любых. Человек может вообще не обладать никакими навыками еще, но уже быть человеком (например через пару секунд после рождения, ага, когда даже еще не обтерли и не задышал. Уже человек, но еще не умеет вообще ничего, даже орать).

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Только не помню, как все в итоге заканчивалось.

Хождением по кругу с приплетением негров.

Тут уж чисто токовать, раз человек, значит недоразвитый. Ну с этим то она спорить не должна...

Анон, с этим любой нормальный человек начнет уже спорить. Потому, что по такой логике новорожденный недоразвит. У тебя проеб в логике на моменте наличия у настоящего человека навыков каких-то, любых. Человек может вообще не обладать никакими навыками еще, но уже быть человеком (например через пару секунд после рождения, ага, когда даже еще не обтерли и не задышал. Уже человек, но еще не умеет вообще ничего, даже орать).

Уговорил)) Ну,сцука,личности на 3 неделе нет и не может быть в принципе. Ну нельзя рассматривать человека с чисто биологической стороны,там мешанина минимум из социалки еще.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Уговорил)) Ну,сцука,личности на 3 неделе нет и не может быть в принципе. Ну нельзя рассматривать человека с чисто биологической стороны,там мешанина минимум из социалки еще.

Сашаня убеждена, что личность в генетическом коде прописана.