Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2016-05-12 21:20:29

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

Ссылки на сабжа
Собственно, инициатива

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

Скрытый текст

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905


#9776 2016-09-28 13:45:21

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

А Юле Козловой пора медаль холиварни давать: Сашка прижимает четко, та уже крутиться не первый раз начинает

Спасибо, но героем в ночи Юлей Козловой может стать каждый, я уже оставляла данные от этого аккаунта.

#9777 2016-09-28 13:47:01

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Да думается надо еще один левак создавать, а то и правда забанит чтобы с двух фронтов наседать

#9778 2016-09-28 13:48:24

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Да думается надо еще один левак создавать, а то и правда забанит чтобы с двух фронтов наседать

Могу отыграть подростка) Мужика лучше создавать, она перед ними стелется.

#9779 2016-09-28 13:54:03

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Посылаю воздушные поцелуи Валерию Маркову  :iloveyou:

#9780 2016-09-28 13:57:29

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Мужика-гинеколога

#9781 2016-09-28 14:06:04

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Могу отыграть подростка) Мужика лучше создавать, она перед ними стелется.

Анон, спроси ее от лица мужика, что делать, если жена-пролайферша панически боится беременности после первых родов и поэтому не дает ему даже с гондоном. Можно ли ему пойти к проституткам и начать порхать с цветка на цветок?

Отредактировано (2016-09-28 14:06:35)

#9782 2016-09-28 14:12:48

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Можно ли ему пойти к проституткам и начать порхать с цветка на цветок?

И можно ли проституткам делать аборты, ведь иначе их дети будут опозорены? ;)
Спрошу вечером.

#9783 2016-09-28 14:20:15

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

И можно ли проституткам делать аборты, ведь иначе их дети будут опозорены? ;)
Спрошу вечером

Я присоединился. Будем жать:)))

#9784 2016-09-28 14:23:46

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Можно ли ему пойти к проституткам и начать порхать с цветка на цветок?

И можно ли проституткам делать аборты, ведь иначе их дети будут опозорены? ;)
Спрошу вечером.

И что делать, если ты ребенком проституки, как смыть этот позор и жить дальше?

#9785 2016-09-28 14:28:49

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

убить шлюху! да очистится мир и смоет позор с тебя кровь ее!  :sacrasm:

Отредактировано (2016-09-28 14:28:56)

#9786 2016-09-28 14:31:55

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Усе, меня забанили, объявив рабовладельцем. Эй, где мои холопы?

#9787 2016-09-28 14:32:45

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

О! Спросите ее, мол, я узнал, что моя любимая - шлюха и дочь шлюхи. Моя мать шлюха. Мой отец шлюхан. Я сам был зачат в шлюханской связи. Я не хочу жить в этом мире шлюханов. Что мне делать? А когда она загнет про типа уехать, сказать, что не можешь физически, ты инвалид и прикован к креслу, ты не хотел бы рождаться. Предложит самовыпилиться? "Мама спрятала бритву. А учитель говорит, что самоубиваться плохо", ну или что-то еще с намеком на подростка. И посмотреть, как будет крутиться как уж, когда обнаружит, что подростку роскомнадзорнуться предложила.

#9788 2016-09-28 14:33:40

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Усе, меня забанили, объявив рабовладельцем. Эй, где мои холопы?

Гы, пирог останется при мне :girly: Ну что - с новой почтой в новый день? :cool:

#9789 2016-09-28 14:37:25

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Гы, пирог останется при мне  Ну что - с новой почтой в новый день?

Только вечером уже, мне ещё к егэ надо готовиться  :troll:

#9790 2016-09-28 14:38:07

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

ха, уехать! А как же уехать от прошлого, от крови и ПОЗОРА?

#9791 2016-09-28 14:47:35

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

О! Спросите ее, мол, я узнал, что моя любимая - шлюха и дочь шлюхи.

Не-не, лучше не так. Спросите, почему мне должно быть стыдно, что моя любимая шлюха, а моя дочь - дочь шлюхи. Пусть еще потанцует насчет чести и того, почему окружающий мир должен считать мерилом чести ее тараканы в голове.

#9792 2016-09-28 15:10:33

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

О! Спросите ее, мол, я узнал, что моя любимая - шлюха и дочь шлюхи.

Не-не, лучше не так. Спросите, почему мне должно быть стыдно, что моя любимая шлюха, а моя дочь - дочь шлюхи. Пусть еще потанцует насчет чести и того, почему окружающий мир должен считать мерилом чести ее тараканы в голове.

Анонче, она точно напише: вы вообще НОРМАЛЬНЫЙ человек?  Любому нормальному человеку это очевидно! А ты шлюхан, как твоя жена. Правда тебе это немного простительно, тебе природа велит

#9793 2016-09-28 15:13:22

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

В полку сашаниных поклонников прибыло: Ольга Щекалева

Нравится · Ответить · 15 ч · Отредактировано
Скрыть 12 ответов
Александра Андреева
Александра Андреева Как вы любите дегуманизировать ребенка! Постоянно называете его медицинскими терминами.
Данная ситуация, на мой взгляд, ничем не отличается от следующей ситуации: в сельскую больницу, где только один врач, после аварии привезли двух тяжелых пациентов - взрослого и малолетнего (допустим, двухлетнего) ребенка. Оперировать обоих сразу врач не может физически. При этом состояние обоих тяжелое, и весьма велика вероятность, что до конца операции одного второй просто не доживет.
Кого, на ваш взгляд, должен первым оперировать врач? Отличаются ли с точки зрения такого выбора ситуации:
1) обоих привезли без сознания
2) взрослый пациент был в сознании, и у врача была возможность спросить у него, кого бы он предпочел, чтобы он оперировал первым - ее или ребенка,
3) ребенок является / не является ребенком этого взрослого (то есть у взрослого есть / нет юридического права принимать решение относительно того, что следует делать с этим ребенком)?
На мой взгляд, при прочих равных условиях врач, вне всяких сомнений, должен спасать в первую очередь ребенка. Из соображений банальной справедливости: взрослый пожил уже намного больше, чем ребенок, будет справедливо, есть преимущественный шанс жить дальше будет предоставлен ребенку.
Пол взрослого в данном случае, на мой взгляд, не имеет значения.
На мой взгляд, даже если взрослый - родитель этого ребенка, и он потребует спасать сначала себя, врач должен спасать в первую очередь ребенка, потому что в данном случае взрослый явно злоупотребляет своими родительскими правами и ставит под угрозу жизнь ребенка.

На мой взгляд, ситуация с тяжелыми родами - точно такая же. Два пациента - взрослый и ребенок. Шансы выжить у них одинаковые. Спасать надо кого-то одного. На мой взгляд, в этой ситуации нужно спасать ребенка.
Заметьте, это такая же ситуация, как ситуация "мать должна принимать решение, кого спасти - себя или ребенка." Как думаете, кого спасет нормальная мать?
Нравится · Ответить · 1 · 15 ч

Светлана Мохова
Светлана Мохова Я склонна поспорить с таким критерием как "этот пожил - пусть этот поживёт". Несправедливо получается: поживший имеет близких, отношения, его любят, беспокоятся, в случае смерти будут страдать многие. Неживший не имеет таких социальных связей, т.е. в случае смерти страданий причиняет меньше.
Нравится · Ответить · 1 · 13 ч

Alexey Rybin
Alexey Rybin Александра Андреева, насчет дегуманизации ребенка - я не согласен с тем, что плод - это ребенок. Я уже высказался по понятию "ребенок", плод становится таковым, когда он вышел из родовых путей, имеет признаки жизни, отделен от тела матери. Ребенок - под безусловной защитой. Плод - нет. Поэтому я не согласен с Вашим упреком.
Соответственно, я не согласен и с рассуждением по поводу Вашего примера про двух пациентов. Свой пример я вспомнил потому, что когда-то давно один акушер рассказал мне, что по акушерской традиции (она не писанная) акушер будет спасать в первую очередь роженицу, при этом жизнью плода он будет жертвовать, причем возможно очень грубо жертвовать. Например, акушер без всяких сомнений наложит щипцы на головку плода при ее вклинении в родовые пути, если нужно, то он будет физически разрушать головку (понятно, что плод погибнет), чтоб спасти роженицу. В общем, жизнь матери, женщины - на первом месте, судьба плода - вторична. Я спрашивал его, а почему так. Он уклонился от ответа, но потом сказал, что мать, женщина - большая ценность, чем плод. Потом еще добавил, что мать сможет снова родить, если ее спасти, а не плод.
Не нравится · Ответить · 3 · 5 ч

Юлия Козлова
Юлия Козлова Alexey Rybin Также на мать уже затрачены ресурсы.
Нравится · Ответить · 1 ч

Александра Андреева
Александра Андреева Юлия Козлова То есть вы рассматриваете мать и дитя с точки зрения - даже не рабовладения, а владения скотом. ЭТо корова, она приносит прибыль. А это теленок, вырастет ли он, будет ли приносить прибыль - неизвестно. Да когда это еще будет, а в выращивание теленка надо деньги вкладывать. Выбираем корову - она, в отличие от теленка,приносит прибыль здесь и сейчас.
Нравится · Ответить · 1 · 1 ч

Alexey Rybin
Alexey Rybin Юлия Козлова мне трудно было понять логику акушера (и это видимо логика всех акушеров), он ее четко не смог артикулировать. Но сейчас я ее лучше понимаю в контексте спора об абортах. Плод они не рассматривают, как ребенка, человека, а мать, роженица - это совершенно точно человек. Поэтому спасают человека, а не плод. Это чисто мое юридизированное объяснение.
Нравится · Ответить · 1 ч

Юлия Козлова
Юлия Козлова Alexey Rybin Просто это ещё один из аргументов в пользу выбора матери. Во-первых, она уже взрослый самостоятельный человек. Во-вторых, у неё могут быть уже зависимые от неё люди (дети, престарелые родители, иждивенцы). В-третьих, ребенку без матери будет тяжелее, чем наоборот. В-четвертых, да, она уже жила и на неё были потрачены ресурсы, она выгоднее для государства и общества чем новорожденный, тут уж ничего не поделаешь, никакого кпд из замены одного человека с опытом на другого без него нет. Я не монстр во плоти, который ест на завтрак эмбрионы и запивает кровью младенцев, но следует всё таки руководствоваться логикой и выгодой. И да, люди от матери ещё зависимы эмоционально, её потеря станет тяжелым ударом для всех её знакомых.
Нравится · Ответить · 1 ч

Юлия Козлова
Юлия Козлова Александра Андреева Не вижу логики в таком определении. То, что вы указали укладывается и в рабовладение. Но я не про него, можете не спекулировать дешевыми методами.
Нравится · Ответить · 1 ч

Ольга Щекалева
Ольга Щекалева Александра Андреева,меня в католическом паблике Вконтакте за подобные рассуждения крайне жестко критиковали, что я склонна к суициду посчитали(((при этом я говорила,что это мой выбор,если бы я столкнулась с такой ситуацией, попросила бы спасать ребенка, а не меня. А другие пусть сами для себя решают в случае тяжелых родов. Что ж Вы от здешней публики тогда ходите, они тем более с таким не согласятся
Нравится · Ответить · 1 ч

Alisa Doronina
Alisa Doronina Ольга Щекалева ключевое в вашем посте - другие пусть сами для себя решают. Собственно, за возможность принятия решения самостоятельно люди и высказываются.
Нравится · Ответить · 55 мин.

Александра Андреева
Александра Андреева Юлия Козлова Вы не против рабовладения. ВЫ этого даже не скрываете.
Нравится · Ответить · 41 мин.

Ольга Щекалева
Ольга Щекалева Alisa Doronina,как я поняла, в этом вопросе Александра Андреева не предлагает законодательно заставить акушеров спасать всегда ребенка,а не мать. Она высказала свое мнение. Я против установки,когда акушер всегда спасает мать,а не ребенка, пусть при возможности спрашивает у самой матери или отца ребенка,кого спасать

#9794 2016-09-28 15:17:33

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Не-не, лучше не так. Спросите, почему мне должно быть стыдно, что моя любимая шлюха, а моя дочь - дочь шлюхи. Пусть еще потанцует насчет чести и того, почему окружающий мир должен считать мерилом чести ее тараканы в голове.

Ага. Что-то типа того, что норма определяется большинством, и раз вокруг неё одни шлюхи и шлюханы, то нормальные как раз они  :trollface:

#9795 2016-09-28 15:21:27

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ага. Что-то типа того, что норма определяется большинством, и раз вокруг неё одни шлюхи и шлюханы, то нормальные как раз они  

Что -то мне финал книги "Я легенда" вспомнился.

#9796 2016-09-28 15:24:20

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Ольга Щекалева
Ольга Щекалева Alisa Doronina,как я поняла, в этом вопросе Александра Андреева не предлагает законодательно заставить акушеров спасать всегда ребенка,а не мать. Она высказала свое мнение. Я против установки,когда акушер всегда спасает мать,а не ребенка, пусть при возможности спрашивает у самой матери или отца ребенка,кого спасать

Ну-ну, то-то она несогласных с ней говном поливает, конечно она воспринимает и другие точки зрения.
Я так понимаю быть бесчестной бабой-рабовладельцем это самое ужасное в глазах Сашани?

#9797 2016-09-28 15:31:20

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон пишет:

Посылаю воздушные поцелуи Валерию Маркову 

:please: О, неожиданно и приятно)))

Кстати, если ты или кто-то еще хочет сам стать Валерием Марковым, то прошу под кат.=) Я Сашаней пока что наелся, так и печень посадить можно.

Скрытый текст

#9798 2016-09-28 15:32:03

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Александра Андреева
28 мин. ·
Феминистки требуют ввести уголовную ответственность за спасение детских жизней.
После того, как патриарх Кирилл подписал обращение о запрете убийства детей, в стане феминисток началась натуральная истерика. В результате их мыслительный аппарат, если к содержимому их черепных коробок вообще можно применить такой термин, породил петицию. Требование петиции - ввести уголовную ответственность за сохранение жизни детей. Да, это не опечатка и не ошибка. Именно так. Уголовная ответственность за сохранение жизни детей.
Феминистка Татьяна Сухарева предлагает, в частности, предусмотреть уголовную ответственность за отказ от использования средств контрацепции, отказ медицинского учреждения в проведении манипуляций, направленных на убийство нерожденного ребенка, отказ аптечного учреждения в продаже средств контрацепции, за пропаганду, направленную на формирование комплекса вины у женщин за убийство нерожденного ребенка.
Вопрос не лично в Татьяне Сухаревой - с ней давно все ясно, ее бредни не требуют дополнительных комментариев специалистов, она сама прекрасно справляется.
Вопрос в том, что этот бред подписывают. Безумные феминистки на полном серьезе требуют ввести уголовную ответственность за пересказ учебников биологии, раздела про онтогенез, и теории прав человека, на которой основана вся современная цивилизация.
Вам не кажется, что пора уже как-то этих безумиц угомонить?

#9799 2016-09-28 15:33:06

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Iana Poliakova а ссылку на петицию можно?
Нравится · Ответить · 19 мин.

Александра Андреева
Александра Андреева ЗАчем? Чтобы безумицы лишний раз возбудились и побежали подписывать?
Зачем пиарить вражеские ресурсы? Так делать нельзя.
Нравится · Ответить · 19 мин.

Iana Poliakova
Iana Poliakova гугл говорит, что петиции с требованием "ввести уголовную ответственность за сохранение жизни детей" не существует.
Нравится · Ответить · 15 мин.

Александра Андреева
Александра Андреева Iana Poliakova Там слова чуть другие, а суть - именно такая.
Нравится · Ответить · 14 мин.

Iana Poliakova
Iana Poliakova но вы пишите, что там сказано именно так, и что это "не опечатка и не ошибка".
а на самом деле выходит, что там вообще другие слова в требовании?
Нравится · Ответить · 12 мин.

Александра Андреева
Александра Андреева Iana Poliakova Суть требований - именно такая. И об этом надо писать.
Если некто создаст петицию со словами "требую ввести уголовную ответственность за ограничение права белых на распоряжение жизнью своих черных рабов", то это будет петиция за убийство черных, и она должна немедленно пресекаться.
Нравится · Ответить · 11 мин.

Iana Poliakova
Iana Poliakova к сожалению, в таком виде ваши утверждения совершенно голословны.
Нравится · Ответить · 8 мин.

#9800 2016-09-28 15:35:12

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Кстати, аноны, вот ссылка на петицию. Поможем?

https://www.change.org/p/президенту-рос … ef=Default

Отредактировано (2016-09-28 15:37:02)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума