Холиварофорум

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

http://amom.mos.ru/Deputies/lefortovo/
http://sovmunlef.ru/2015/05/01/андреева … сергеевна/
https://www.facebook.com/Stilett1?ref=br_rs
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010402027624
http://stilett-1.livejournal.com
https://m.vk.com/stilett_1
https://twitter.com/Stilett_1/with_replies - твиттер
https://www.youtube.com/channel/UCHPCnc … Jw5IxxVzLA - личный канал на ютубе
https://www.youtube.com/channel/UCPxd2f … VgH6H2AeYQ - канал Совета депутатов Лефортово с трансляциями всех заседаний
Андреева Александра Сергеевна

21.12.1979
Место регистрации: город Москва, район Лефортово
Фактическое место проживания: там же
Образование высшее, лингвист
Инспектор Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры
Избирательный округ № 1
выдвинута избирательным объединением «Региональное отделение политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в городе Москве»
Член Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Хорошо бы каким-то СМИ, которые любят жареное, подбросить. Можно и пропутинским, она же усирается, что она вся из себя либералка.

Аноны-журналисты есть? Нужен план

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Слушайте, а может, Вучке вбросить?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Слушайте, а может, Вучке вбросить?

Вучка начнёт срать на либеральность, а не на ебанутое отношение депутатши к абортам, увы. Как итог Саня будет приосаниваться своей оппозиционностью.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Слушайте, а может, Вучке вбросить?

http://mirniy-atom.diary.ru/p209117802.htm
Первый коммент Вук.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

http://mirniy-atom.diary.ru/p209117802.htm
Первый коммент Вук.

Закрыто! Внеси)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Вучка уже видела и реакция была ачотакова, кто б сомневался

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

http://mirniy-atom.diary.ru/p209117802.htm
Первый коммент Вук.

Закрыто! Внеси)

Идиотизм какой-то, причем со всех сторон. Одна дура черти что пишет, другие - организуют против нее идиотские петиции. Весна что ли так действует?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Я залез на полудохлый форум Лефортова. Такие районные форумы все полудохлые, кажется.
Наткнулся на тему "Власти Москвы хотят убрать котов из котокафе". Очень, кстати, изумился, ибо слыхом не слыхивал о таком. Это, впрочем, неудивительно, при моём полном равнодушии к котам, кофе и кафе. Так вот там полтора землекопа какую-то (или какого-то?) Сашу поминают. Это сабж, что ли?
http://lefortovo.ru/forum/10761?forumId=18669

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Чет не сходится. Разве наша Саша "старая карга" или академик? Если она пиздит про академика, то достойная пара Гришане.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Чет не сходится. Разве наша Саша "старая карга" или академик? Если она пиздит про академика, то достойная пара Гришане.

Нет, "старой каргой" какую-то Зотову костерят. А к Саше обращаются как бы за разъяснением. Вроде бы.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Можно и пропутинским, она же усирается, что она вся из себя либералка.

Она же эсерка, какие либералы.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Она же эсерка, какие либералы.

Она с кашей в голове. Против абортов и секса, но усирается и против религии. Эсерка, но пи этом прыгала вокруг Навального и слюни пускала.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Эсерка, но пи этом прыгала вокруг Навального и слюни пускала.

Неужели Леша ей не дал, и поэтому ее бомбануло? Не зря ж на бабы-шлюхи-не-имеют-права-трахаться-для-удовольствия напирает, обидки на более удачливых так и прут.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Антон вернулся с прогулки.

Светлана, вам что-то кажется общеизвестным, потому что вы глубоко погружены в данную область? Не забывайте, что не все погружены в ту же область.
Внутриматочная спираль - абортивное средство контрацепции. Как и все прочие средства контрацепции, которые убивают уже зачатого ребенка, они должны быть запрещены. В отличие от неабортивных средств контрацепции - которые, разумеется, допустимы.

Я всерьёз о ней задумался. Нужно изучить инфу и сходить к гинекологу.

На вопрос о "А ничего, что женщина будет ребёнка-отказника тащить и все будут в курсе?"

Герда, "алименты с отца, обеспечение того, что ВСЕ родственники и коллеги отца становятся В КУРСЕ того, что он бросает ребенка, прописка ребенка на территории отца (!) и все прочее, кабала для мужчины на 20 лет - это нормально?"

Герда, если зачатие произошло в результате насилия - я считаю, что женщине можно разрешить убить ребенка. При этом она должна понимать, что убивает СВОЕГО ребенка. Если женщина совершеннолетняя, это решение принимает она сама. Если несовершеннолетняя (до определенного возраста) - ее родители. В каком месте следует поставить границу - принимает решение женщина или ее родители - вопрос сложный, тут нужно мнение специалистов в области медицины и права.
Если беременность угрожает жизни женщины, на мой взгляд, можно разрешить ей убивать ребенка. При условии, что она понимает, что убивает своего ребенка. Если эта женщина несовершеннолетняя - см. предыдущий абзац.
Выкидыш - это естественная смерть ребенка. При условии, что мать ему не способствовала своим поведением (так же, как и с уже родившимся ребенком - одно дело, если он умер от болезни, другое, если мать его не кормила, или, например, кормя грудью, употребляла спиртное и наркотики.)

"жизнь матери или жизнь ребенка - что важнее если нужно выбирать"?
Я уже написала выше, что, на мой взгляд, в случае, если беременность угрожает жизни женщины ,можно дать женщине право выбора между своей жизнью и жизньюребенка. При это надо пониматЬ, что психически здоровая мать выберет жизнь ребенка.
Это ЕЕ РЕБЕНОК. Психически здоровая мать не купит свою жизнь ценой жизни ребенка.
"

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева ответила Светлане Неважно
Светлана, прежде чем отвечать на этот вопрос, необходимо вспомнить и постоянно держать в памяти, что описываемый вами ребенок с якобы выявленными патологиями - это ЧЕЛОВЕК. ЧЕЛОВЕК УЖЕ ЕСТЬ.
Предлагая его убить, вы предлагаете убить ЧЕЛОВЕКА.
То есть мы понимаем, что мы обсуждаем убийство человека.
А теперь можно обсуждать.
Первое. Тесты, выявляющие пороки развития у ребенка, находящегося в матке женщины, не точны. Всегда есть вероятность ошибки - как в одну сторону, так и в другую сторону. Есть также вероятность технической ошибки - перепутали анализы (ну, допустим, эту вероятность можно снять несколькими перепроверками).
Второе. К сожалению, в России квалификация некоторых врачей оставляет желать лучшего. Так что возможна ошибка врача - человеческий фактор.
Третье. Почему-то в России многие врачи не понимают, что нерожденный ребенок - это человек, что за его жизнь нужно сражаться, и при малейшем подозрении на отклонения от идеального течения беременности стараются убить ребенка.
Четвертое. Многие тесты показывают не заболевание, а лишь вероятность его возникновения в будущем. То ли будет, то ли нет.
Подводя итог, мы ведем речь о потенциально больном ЧЕЛОВЕКЕ.
И тут возникает вопрос: А если о генетическом заболевании ребенка родителям стало известно после родов. Можно этого ребенка убить?
А если ребенок заболел через несколько лет после рождения? А если попал в аварию и стал инвалидом? Его можно убить?
Мне кажется правильным такой подход: все люди имеют право на жизнь с момента зачатия. Предполагаемое наличие или появление в будущем тех или иных заболеваний не может являться основанием для убийства ребенка. Пусть проживет, сколько проживет

Саша Андреева ответила Светлане Неважно
Светлана, меня удивляют люди, которые вываливают на публику подробности своей интимной жизни. Странно, что они подробности своих походов в туалет окружающим не сообщают.
Если кто-то страдает от отсутствия в его жизни, например, апельсинов - это не повод ради доступа к апельсинам убивать других людей

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Мне кажется правильным такой подход: все люди имеют право на жизнь с момента зачатия. Предполагаемое наличие или появление в будущем тех или иных заболеваний не может являться основанием для убийства ребенка. Пусть проживет, сколько проживет

Во-первых, когда кажется креститься надо.
Во-вторых "Пусть проживет, сколько проживет". пусть мучается? Или еще лучше. Вылез из матки и пусть живет сколько хочет и главное как хочет. Без участия матери, если она не хочет с ним возиться.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

При это надо пониматЬ, что психически здоровая мать выберет жизнь ребенка.

А Саня понимает, что в случае, если мать решит ПОЖЕРТВОВАТЬ СОБОЙ РАДИ ЗАРОДЫША, помрут оба?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Большая часть беременностей заканчивается выкидышами на ранних сроках. Интересно, как Анна предлагает выявлять и наказывать мерзких детоубийц?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Народ, кто вконтакте дискутирует? Можете спросить, она на ФБ собирается отвечать на наши вопросы о собственности животных самцов, деньгах, ответственных и прочее?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Кстати, в КНН написали, что все потерто. Им выслать скрины? Может, вообще скрины вставить для потомков (сам не могу, с планшета)?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

696 человек подписало

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А у ЭрлаГрея в комментах еще наших поциентов прибавилось - МК прискакала!

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Да, она и в контакте подтерла самое хамское

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Бгг. Анон-с-петицией сейчас разошлёт всем подписавшим письмецо)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Отслеживает, ага. Может, телемост будет?