№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон · 2016-05-12 21:20:29

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон · 2016-06-12 23:35:52

Анон пишет:

Я тебе больше скажу - и с запретами найдутся те, кто их обойдёт. Но портить из-за этого жизнь большинству - ну не, не похоже это на "идеальный мир".

Какая порча жизни в том, чтобы легко, ненапряжно и без бюрократии и коррупции пройти освидетельствование у психиатра, взять справку о доходах и пройти обследование на наследственные заболевания?

Анон · 2016-06-12 23:36:00

Анон пишет:

Да почему портить-то?! Это все равно что справку о зарплате для кредита взять, блин! Ты ж не воешь, что банк тебе не дает ссуду потому, что ты безработный?

Этот воет. Кредит, водительское, ШПР - все ущемляют права анона, фашисты клятые!

Анон · 2016-06-12 23:36:28

Анон пишет:

Чем разрешение на воспитание своего ребенка отличается от разрешения на воспитание чужого

Разный механизм привязанности к ребенку, анон. В нерожайном треде этот вопрос уже разбирали как-то.

Анон · 2016-06-12 23:36:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Да почему портить-то?! Это все равно что справку о зарплате для кредита взять, блин! Ты ж не воешь, что банк тебе не дает ссуду потому, что ты безработный?
Этот воет. Кредит, водительское, ШПР - все ущемляют права анона, фашисты клятые!

Угу, на каждом шагу просто.

Анон · 2016-06-12 23:37:32

Анон пишет:

Вопрос был именно в противной идее и ее адекватной реализации.

Ну вот ты говоришь, что идея противная, а аноны вон её всецело оправдали и обсасывают со всех сторон, какое это благо.

Анон · 2016-06-12 23:37:57

Анон пишет:

Потому что это не является вмешательством в частную жизнь и в человеческое тело, в отличие от принудительной стерилизации, о которой тут влажно мечтают

Противники утопии. Утописты говорят об идеальном контрацептиве.

Анон · 2016-06-12 23:38:13

А что на водительские права тоже нужна справка о доходах и генетическaя экспертизa?

Анон · 2016-06-12 23:39:06

Анон пишет:

А что на водительские права тоже нужна справка о доходах и генетическaя экспертизa?

Генетическая нет, а медицинская нужна.

Анон · 2016-06-12 23:39:19

Анон пишет:

Потому что это не является вмешательством в частную жизнь и в человеческое тело, в отличие от принудительной стерилизации, о которой тут влажно мечтают (в том же Китае, на который тут дрочили, тоже обходили запрет на заведение второго ребенка, кстати).

Почему не является? Допустим, я хочу работать дальнобойщиком, а меня не берут, потому что я психиатра не прошел, например. Или я хочу стать приемным родителем - а вот фигушки по той же причине. Прямое вмешательство в мою частную жизнь. Кому какое дело до остальных, главное, я реализую своё желание, не так ли?

Отредактировано (2016-06-12 23:42:05)

Анон · 2016-06-12 23:39:26

Анон пишет:

Разный механизм привязанности к ребенку, анон. В нерожайном треде этот вопрос уже разбирали как-то.

А какой механизм привязанности может быть, если ты просто будешь использовать контрацептив, пока не подготовишься и не получишь лицензию, идеальный контрацептив, и никакого ребенка просто не будет?

Анон · 2016-06-12 23:41:13

Анон пишет:

А что на водительские права тоже нужна справка о доходах и генетическaя экспертизa?

Медкомиссия+госпошлина. И раньше если дебил нарушал многократно - пересдача вроде бы (не уверен, не попадал).

Анон · 2016-06-12 23:41:31

Анон пишет:

Да вы ебанулись блядь? Модеров звать пора уже.

Поддерживаю.

Анон пишет:

Ну ок. Родили дома, даже выжили. Но в утопическом обществе этот ребенок не существует. Он нигде не зарегистрирован, его не возьмут в детсад и школу. А если заболеет, помощь ему окажут, но пробьют по базе, обнаружат нарушение и изымут у родителей-нарушителей. А им самим впаяют или штраф, или что похуже.

Действительно, на ребенка же всем посрать. Главное "нарушителей" обнаружить :sacrasm: О дивный новый мир.
Откуда у маргиналов деньги для выплаты штрафа? :evil: Как "что похуже" поможет ребенку / оздоровит общество?

Анон · 2016-06-12 23:41:57

в том же Китае, на который тут дрочили, тоже обходили запрет на заведение второго ребенка, кстати).

Я не дрочил, попрошу. Я сказал, что это привело к гендерному перекосу.
Обходили, но все таки не массово. Либо за большое бабло, либо в глухих деревнях. Второй вариант, как ты понимаешь, много-много радости таким детишкам не приносил.

Отредактировано (2016-06-12 23:42:55)

Анон · 2016-06-12 23:42:14

О и кстати о приемных родителях, анон все время читает как то один, то другой, насиловал своих приемных деток и всячески над ними издевался, и как то не помогли все эти охуенные проверки психиатров, справки о доходах и лицензии, что такое?

Анон · 2016-06-12 23:42:32

Анон пишет:

Откуда у маргиналов деньги для выплаты штрафа? 3222534 Как "что похуже" поможет ребенку / оздоровит общество?

Нет денег - на принудительные работы. Мусор сортировать.
На ребенка не посрать, его в больницу, потом в спецучреждение, наверняка найдутся готовые взять его.

Отредактировано (2016-06-12 23:43:28)

Анон · 2016-06-12 23:43:46

Анон пишет:

Анон пишет:
Вопрос был именно в противной идее и ее адекватной реализации.
Ну вот ты говоришь, что идея противная, а аноны вон её всецело оправдали и обсасывают со всех сторон, какое это благо.

Оправдал я и еще пара человек. Тут меня уже стрелять готовы были, а за пределами вообще порвут. так что еще раз успокойтесь.
Никто не потащит вас на принудительную стерилизацию

Я еще предположил на каких условиях можно безболезненно отказаться от абортов. Опять таки в теории.
Хотя я противник запрета абортов. Но при неких идеальных условиях и это возможно без кучи жертв.

Анон · 2016-06-12 23:44:08

Анон пишет:

Как "что похуже" поможет ребенку / оздоровит общество

А ребёнок будет в приёмной семье уже. А похуже поможет его содержать и переосмыслить жизнь, дабы ребёнка вернули/позволили общаться

Анон · 2016-06-12 23:44:53

Анон пишет:

И раньше если дебил нарушал многократно - пересдача вроде бы (не уверен, не попадал).

Кулстори.
Знаю (заочно, к счастью) водилу-лихача, вылетел на встречку, врезался в машину, в которой ехала мать с ребенком, ребенок погиб.
Водиле дали условное, прав лишили, но он по-прежнему катается. Интернет воет "самадура, женщина за рулем, виновата в гибели собственного ребенка".
Водила - родственник мелкого депутата, ифчо

Анон · 2016-06-12 23:45:48

Анон пишет:

О и кстати о приемных родителях, анон все время читает как то один, то другой, насиловал своих приемных деток и всячески над ними издевался, и как то не помогли все эти охуенные проверки психиатров, справки о доходах и лицензии, что такое?

Уровень образования и коррупции, видимо. Плюс, в ШПР же психологи? А они вообще никому не подотчётны, лепи что хочешь

Анон · 2016-06-12 23:45:56

Анон пишет:

А похуже поможет его содержать и переосмыслить жизнь, дабы ребёнка вернули/позволили общаться

О, то есть алкашам уже можно размножаться, главное ОСОЗНАТЬ, что они должны воспитывать СВОЕГО ребенка?
Аноны и правда отличная конкуренция Саше

Анон · 2016-06-12 23:46:50

Анон пишет:

А ребёнок будет в приёмной семье уже.

А зачем идеальным родителям какой то волчонок унтерменш, если они без проблем могут завести идеального ребенка от доноров, а детских домов как известно у нас не будет?

Анон · 2016-06-12 23:47:22

Анончики, я вам нашел!

«А если человек не может найти работу?»
«Тогда он идет в агентство по экономике и проходит переквалификацию. Ему будет выплачиваться стипендия. Сумму издержек по переобучению потом оплатит тот, кто примет его на работу. Это — честная сделка, от нее все выиграют».
«А если он не может работать, если он инвалид?»
«Тогда он получает страховку. Это обычная практика и у нас, и в других странах».
«Да? — с сомнением переспросил ведущий. — А откуда возьмется страховка у ребенка, который остался без родителей?»
«Это — вопрос совершенно из другой области», — заметил Торрес.
«Ну и что? Разве так не бывает?»
«Бывает. Уточните, вопрос о здоровых детях или о детях-инвалидах?»
«Обо всех, — сказал ведущий, — а также о детях из нищих многодетных семей».
«Тогда отвечаю по порядку. Детей, которые одновременно сироты и инвалиды, очень мало, и общество содержит их за счет взносов. Это мизерная сумма, никто никогда против нее не возражал. Обычные дети, оставшиеся без родителей, расхватываются родственниками и семьями, у которых нет детей или есть всего один ребенок. У нас тут архаичные нравы по сравнению с Западом. Считается, что лучше, когда в семье двое или трое детей, а своих или приемных — не так уж важно. Это решает и проблему детей в нищих семьях».
«Я не понял последней фразы», — заметил ведущий.
«Это элементарно, — ответил координатор, — ребенок изымается из семьи, где его не могут достойно содержать. Далее — то же, что с детьми без родителей».
«То есть, как изымается? — выкрикнула худощавая пожилая женщина, сидящая по другую сторону стола, — по какому праву можно изъять ребенка у матери?»
«Вам хорошо известно, по какому праву, — отрезал Торрес, — судя по вашей табличке, вы представляете лигу защиты семьи. Ваша организация была депортирована из Меганезии за деятельность, несовместимую с Великой Хартией. В постановлении суда написан ответ на ваш вопрос, не так ли?»
«У вас язык не поворачивается повторить этот ответ?» — спросила она.
«Отчего же? Могу и повторить. Согласно Хартии, любой человек с момента рождения находится под защитой правительства, обеспечивающего базисные права. Если те, у кого находится малолетний, не создают условий для реализации этих прав, то малолетний передается другим лицам, готовым гарантировать его благополучие. Любые третьи лица, препятствующие этому, преследуются в порядке гуманитарной самозащиты общества».
«Самозащиты? — возмущенно переспросила женщина. — Как бы не так! Это мы защищали права несчастной матери. А полицейские ворвались в ее дом, арестовали ее мужа, вырвали годовалого ребенка из ее рук. Это было бесчеловечно! Это было…»
«…Полностью правомерно, — перебил Торрес, — как и изъятие других двух детей этой женщины, возрастом два с половиной и три с половиной года, которые попрошайничали на пляже. Напоминаю мадам, что речь идет о семье сомалийцев, обитавшей в брошенном строительном вагончике, а не в доме, прошу заметить. Муж принципиально не работал, а жена не могла работать, поскольку была все время или беременной, или кормящей. Они жили мелким воровством, попрошайничеством и копанием в помойках. Оставить детей в такой семье — вот что было бы действительно…».
— О, черт! — воскликнул Лал Синг, — я знаю эту историю! Помните дискотеку на северном берегу, ну, которую держит тот парень, танзаниец с женой?
— Точно, — поддержала Инаори, — я все не могла понять: как это у них был один ребенок, а потом бац и стало четверо. Вот оно значит как…
— Эти могут хоть десяток завести, — подал голос Викскьеф, — у них по выходным половина порта куролесит. Только успевай монеты отгребать, чтоб стойка не треснула.

Отредактировано (2016-06-12 23:57:29)

Анон · 2016-06-12 23:47:57

Анон пишет:

Обходили, но все таки не массово. Либо за большое бабло, либо в глухих деревнях. Второй вариант, как ты понимаешь, много-много радости таким детишкам не приносил.

Ну так и в варианте с лицензиями много-много радости не будет. Будут шухериться, рожать подпольно, не регистрировать нигде, не отдавать в школы, жить в лесу. Оно анонам надо?

Анон · 2016-06-12 23:48:44

Анон пишет:

наверняка найдутся готовые взять его.

Ты не поверишь...

Анон · 2016-06-12 23:50:28

Анон пишет:

Я еще предположил на каких условиях можно безболезненно отказаться от абортов. Опять таки в теории.
Хотя я противник запрета абортов. Но при неких идеальных условиях и это возможно без кучи жертв.

Тут уже предлагали: идеальный контрацептив. Распространенный. Доступный.
Плюс развитие медицины.
Это не то же самое, что вводить дебильные лицензии на заведение ребенка.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-05-12 21:20:29

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4876 2016-06-12 23:35:52

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4877 2016-06-12 23:36:00

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4878 2016-06-12 23:36:28

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4879 2016-06-12 23:36:40

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4880 2016-06-12 23:37:32

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4881 2016-06-12 23:37:57

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4882 2016-06-12 23:38:13

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4883 2016-06-12 23:39:06

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4884 2016-06-12 23:39:19

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4885 2016-06-12 23:39:26

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4886 2016-06-12 23:41:13

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4887 2016-06-12 23:41:31

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4888 2016-06-12 23:41:57

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4889 2016-06-12 23:42:14

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4890 2016-06-12 23:42:32

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4891 2016-06-12 23:43:46

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4892 2016-06-12 23:44:08

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4893 2016-06-12 23:44:53

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4894 2016-06-12 23:45:48

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4895 2016-06-12 23:45:56

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4896 2016-06-12 23:46:50

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4897 2016-06-12 23:47:22

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4898 2016-06-12 23:47:57

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4899 2016-06-12 23:48:44

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

#4900 2016-06-12 23:50:28

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Подвал форума