Холиварофорум

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

http://amom.mos.ru/Deputies/lefortovo/
http://sovmunlef.ru/2015/05/01/андреева … сергеевна/
https://www.facebook.com/Stilett1?ref=br_rs
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010402027624
http://stilett-1.livejournal.com
https://m.vk.com/stilett_1
https://twitter.com/Stilett_1/with_replies - твиттер
https://www.youtube.com/channel/UCHPCnc … Jw5IxxVzLA - личный канал на ютубе
https://www.youtube.com/channel/UCPxd2f … VgH6H2AeYQ - канал Совета депутатов Лефортово с трансляциями всех заседаний
Андреева Александра Сергеевна

21.12.1979
Место регистрации: город Москва, район Лефортово
Фактическое место проживания: там же
Образование высшее, лингвист
Инспектор Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры
Избирательный округ № 1
выдвинута избирательным объединением «Региональное отделение политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в городе Москве»
Член Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Аборт гораздо менее травматичен для здоровья, если это не аборт на поздних сроках.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анооооон! ну ты чего, как из лесу вышел! Всем известно, что роды омолаживают организм, запускают неведанные механизЬмы природы, делающие родившую женщину прекрасной и серебристо-сияющей, и лечат насморк, понос, простатит и геморрой!

И только злые аметисты учоные врут про то, что один ребенок забирает минимум 5 лет жизни матери

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Аборт гораздо менее травматичен для здоровья, если это не аборт на поздних сроках.

Кому как, анон. Женщины все разные. Некоторым примерно одинаково травматично.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Кому как, анон. Женщины все разные. Некоторым примерно одинаково травматично.

Если у врача, проводящего аборт, руки не из жопы, то травматичность аборта и травматичность даже неосложненных родов несопоставимы.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Кому как, анон. Женщины все разные. Некоторым примерно одинаково травматично.

Если женщине настолько травматичен современный аборт, то она в родах тупо сдохнет.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Если у врача, проводящего аборт, руки не из жопы, то травматичность аборта и травматичность даже неосложненных родов несопоставимы.

Анон, ты всерьез думаешь, что у нас все врачи делают по современному? В любых ебенях? Огорчу, выскабливание все еще тренд.
Плюс у некоторых, да, их мало, но они есть, аборт приводит к тому, что впоследствии месячные сопровождаются кровотечениями не один год. Не хочу думать, что там у них может быть при родах, скорее всего, они сами и не родят, будет кесарево, но кровотечения со скорой ежемесячно хоть пару лет, это вполне сопоставимо по последствиям с нормальными родами.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон, ты всерьез думаешь, что у нас все врачи делают по современному? В любых ебенях?

А то в этих же ебенях ты от родов не сдохнешь.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А то в этих же ебенях ты от родов не сдохнешь.

Могу и сдохнуть, могу и нет. Это от организма же зависит. От организма конкретной женщины. О чем я и говорю: есть такие женщины, у которых здоровье не ахти. И у них что аборт, что роды - одна хрень. По здоровью все равно ударит крепко. Особенно в ебенях. Да, таких женщин мало, но они есть. Так что заявлять что для всех роды более травматичны, чем аборт, неразумно. Есть те. для которых одна хрень опасно и то, и другое.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Если сравнивать аборт с осложениями у одной не очень здоровой женщины и легкие роды у абсолютно здоровой женщины, то может быть травматичность где то и может быть сходная.
Но если брать любую определенную женщину, то для нее аборт менее травматичен, чем роды.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Но если брать любую определенную женщину, то для нее аборт менее травматичен, чем роды.

И еще раз: не любую. У некоторых практически равнозначная травматичность: приближенная к летальной. Хватит уже обобщать. "все" это "вообще все, ни одного исключения не бывает".

Отредактировано (2016-06-07 12:31:24)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Нормальные роды сами по себе травматичны, из-за устройства организма женщины и величины человеческого плода. Эволюционная недоработка, к сожалению.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Могу и сдохнуть, могу и нет. Это от организма же зависит. От организма конкретной женщины.

В данной задаче зависит от кривых рук врачей. Если в ебенях угробят на аборте, то на родах угробят на все 1000%.
И все равно при равных условиях даже в ебенях аборт менее травматичен.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

И еще раз: не любую.

Любую. Одно только существование аборта по мед.показаниям это доказывает.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Нормальные роды сами по себе травматичны, из-за устройства организма женщины и величины человеческого плода. Эволюционная недоработка, к сожалению.

Ну так как бы. Даже опустить это, для любого млекопитающего каждые беременность и роды сильно сокращают срок жизни. Закон природы такой. Самка дала энное количество потомков, желательно максимальное, и тут же сдохла, ибо старые особи  не выживают и вообще популяции не нужны.
Единственное исключение, это долбанные косатки и гринды с их менопаузой. Ну, и люди, конечно.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А, и еще, самки рожают до самой смерти. Но у многих видов эволюция придумала изящный выход - аборт. Организм не может выносить потомство и тупо его скидывает.
Но неет, оборт убивство и ваще пиздец травматичней для бабы, а ф природе не таг и учоные врут!

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Любую. Одно только существование аборта по мед.показаниям это доказывает.

Еще раз: не любую. Есть женщины, для которых это равнозначно. Их мало, но они есть. Кончай обобщать. Слово "все" и "любой" подразумевает отсутствие исключений. Есть хоть одно исключение? Значит уже не любой и не все.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Есть женщины, для которых это равнозначно.

Да даже твои фентезийные бабы есть, то какая нахуй разница? ОНА СДОХНЕТ ОТ РОДОВ СТО ПРОЦЕНТОВ. а аборт ей даст шанс. Хоть какой-то.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Да даже твои фентезийные бабы есть, то какая нахуй разница?

Разница такая, что неверна фраза "для любой женщины аборт менее травматичен, чем роды". Повторяю:: есть те, кто одинаково имеют гигантский шанс сдохнуть от аборта и родов. Значит слово "любая" неверно употреблять. Верно будет "большинство".

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Какая_нахуй_разница, если по результату баба все равно подыхает от чужого в пузе? Это не отменяет того, что аборт менее травматичен при прочих равных. Точка.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Какая_нахуй_разница, если по результату баба все равно подыхает от чужого в пузе?

Именно что никакой. Я тупо против абсолютизации терминов. От аборта баба может при некоторых условиях подохнуть? Может. Значит все же менее травматичен он для большинства, а не для всех поголовно. А для меньшинства однохуйственно.

Отредактировано (2016-06-07 13:08:18)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Именно что никакой. Я тупо против абсолютизации терминов.

Твоих фентезийных женщин считанные единицы. Свойства языка, особенно научного, таковы, что при построении выражения эти редчайшие мифические исключения не учитываются, а списываются в погрешность. Погрешность допустима аж до 5%. Твоих фентезийных баб всяко меньше этой цифры.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Твоих фентезийных женщин считанные единицы.

Ну, для начала не единицы, а все же больше на просторах всей страны. Во-вторых, свойства языка таковы, что при наличии погрешности нормы языка требуют указать их существование. "Все" и "любая" это отрицание погрешностей, абсолютный результат, 100%, ни единого исключения. "Большинство" это наличие погрешности, возможность малого процента иного результата при массовости заявленного. В отношении человека и вообще живого организма говорить "все" неправильно. Исключения всегда есть, а значит верным вариантом является "большинство". "Все" применимо в случае типа "все тела в условиях земной гравитации при отсутствии опоры стремятся к поверхности земли".

Отредактировано (2016-06-07 13:16:17)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Слушай, анон-зануда, давай ты принесёшь исследования, что роды менее травматичны, чем аборт на малых сроках при прочих равных условиях

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша бы сказала что это "вопрос лингвистический" . Блин, аноны, ни о чем спор

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Разница такая, что неверна фраза "для любой женщины аборт менее травматичен, чем роды". Повторяю:: есть те, кто одинаково имеют гигантский шанс сдохнуть от аборта и родов. Значит слово "любая" неверно употреблять. Верно будет "большинство".

Ну приведи пример, давай. И не пруфы на одну-единственную женщину, а на хотя бы 0.01% от популяции. Потому что одна-две женщины настолько статистически малая величина, что не учитываются вообще. Совсем.