Холиварофорум

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

http://amom.mos.ru/Deputies/lefortovo/
http://sovmunlef.ru/2015/05/01/андреева … сергеевна/
https://www.facebook.com/Stilett1?ref=br_rs
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010402027624
http://stilett-1.livejournal.com
https://m.vk.com/stilett_1
https://twitter.com/Stilett_1/with_replies - твиттер
https://www.youtube.com/channel/UCHPCnc … Jw5IxxVzLA - личный канал на ютубе
https://www.youtube.com/channel/UCPxd2f … VgH6H2AeYQ - канал Совета депутатов Лефортово с трансляциями всех заседаний
Андреева Александра Сергеевна

21.12.1979
Место регистрации: город Москва, район Лефортово
Фактическое место проживания: там же
Образование высшее, лингвист
Инспектор Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры
Избирательный округ № 1
выдвинута избирательным объединением «Региональное отделение политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в городе Москве»
Член Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А кто-нибудь пытался ее троллить с позиции " упоротые vs упоротые "? Представляете, если Матусенька в ее тред пришла? Тоже против абортов, а потом начала бы возмущаются, что она атеист. Почему столько лет и до сих пор незамужем? Лесбиянка что ли? Почему отказалась от имени, которое ей дали папа с мамой - родителей не уважает.
Короче, срочно рожать детишек, а не трепетней заниматься, не женское это дело. А в довершение - она не осуждает самоубийство - большой грех. Матуська тоже в шоке от такого падения нравов - почти, как в Гейропе

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Вообще, уже второй день думаю вот о чём.

Классный перевертыш, анон:)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

▼Скрытый текст⬍

Вообще, уже второй день думаю вот о чём.

Сидишь ты так, никого не трогаешь, жрёшь яблочко. Огрызок кидаешь в урну. И вдруг - алярм, тревога, сирены! - появляются ОНИ.
Защитники деревьев.
- Мразь! Убийца экологии! - причитает один, выхватывая огрызок из урны и баюкая в ладошках. - Бедные беззащитные яблоньки, как вы радовались бы солнышку! Как шумели бы ваши зелёные листочки!
- Но... это семечки, - пытаешься возразить ты. Тебе прилетает по голове плакатом с надписью "ОСТАНОВИМ ВЫРУБКУ ДЕРЕВЬЕВ".
- Ты знаешь, что семечко яблока - это уже отдельная особь вида M?lus? - гневно спрашивает предводитель, депутат Экологичной России, Валя Пореева. - С тех пор, как пестик и тычинка образовали завязь, это уже ДЕРЕВО!
- И что мне с ним делать?
- Как что? Сажать! Выращивать! Безумные обжоры, яблочки мы кушать хотим, а деревья выращивать - нет? Думаешь, удовольствие твоей утробы стоит смерти нескольких яблонь?
- Деревья - это наше будущее, - поддакивает кто-то из массовки. - От них кислород.
- Да, да, кислород, - бормочешь ты. - Но мне негде их выращивать. У меня нет сада, у меня однушка в хрущёвке, там я-то еле помещаюсь, не то что яблони!
- Ага, а чем думала, когда яблоки жрала?! - неистовствует Валя.
- Глупости всё это, - говорит тётенька в платочке и легко похлопывает тебя по руке. - Дал Бог яблоньку, даст и садик. Деревце, ему ж немного надо... так, водички попить чуть-чуть, воздушком подышать...
- У меня теневая сторона! У меня нет солнца в квартире! Знаете такое слово - "фотосинтез"?
- Ой, - отмахивается тётенька, - жили раньше без всяких фото, и без всяких синтезов, а сейчас чего только не напридумывают... Ты кадочку-то, кадочку для яблоньки хочешь бесплатно? У нас на форуме отдают, у кого деревца уже большие и в одну кадочку не помещаются...
- Нечего с безумной мразью так разговаривать! - гаркает Валя. - Она убийца! Убийца деревьев! Благодаря нам - не случившаяся, но всё же! О кадочках пусть экономисты думают, а эта обжора-чревоугодница сейчас же забирает яблони и думает над своим поведением!
Ты, хлопая глазами, покорно собираешь семечки в платочек. Кто-то крестит его на прощание. Валя шипит и даёт ему по руке. Ещё не осознавая, что делать со своей жизнью дальше, ты бредёшь домой и думаешь, в какой бы угол своей двадцатиметровой квартиры поставить кадочку.
Смеркается.

Анон, это шыдеврально! Может, ей в ФБ написать твоё творение? Ну кра-со-та

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Может, ей в ФБ написать твоё творение? Ну кра-со-та 54208410

10 шансов из 10, что Саша просто напишет "деревья это деревья, а ЛЮДИ это ЛЮДИ", и погнали по новой.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

10 шансов из 10, что Саша просто напишет "деревья это деревья, а ЛЮДИ это ЛЮДИ", и погнали по новой.

+1. Говорю же, тетерев. Слышит только свою песенку.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Может все-таки стукнуть в роскомнадзор?

Надо бы .  В данном случае это оправданно

Скрины и ссылки сохранились?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Вообще, уже второй день думаю вот о чём.

Сидишь ты так, никого не трогаешь, жрёшь яблочко. Огрызок кидаешь в урну. И вдруг - алярм, тревога, сирены! - появляются ОНИ.
Защитники деревьев.
- Мразь! Убийца экологии! - причитает один, выхватывая огрызок из урны и баюкая в ладошках. - Бедные беззащитные

....

Ты, хлопая глазами, покорно собираешь семечки в платочек. Кто-то крестит его на прощание. Валя шипит и даёт ему по руке. Ещё не осознавая, что делать со своей жизнью дальше, ты бредёшь домой и думаешь, в какой бы угол своей двадцатиметровой квартиры поставить кадочку.
Смеркается.

ой, да я ж тебя люблю 

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ага, только выше она спрашивает про законодательство в сфере водопотребления и водоотведения

Верните ей, умоляю, что законодательство это просто буковки. И, как и в вопросе с эмбрионами, они ничего не значат!

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А кто-нибудь пытался ее троллить с позиции " упоротые vs упоротые "?

это ж весьма утомительное занятие, чтобы ее перебороть, надо не просто изобразить упоротого, надо на время стать упоротым 

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А кто-нибудь пытался ее троллить с позиции " упоротые vs упоротые "?

это ж весьма утомительное занятие, чтобы ее перебороть, надо не просто изобразить упоротого, надо на время стать упоротым 

Я могу.
Только у меня сил нет с ней спорить и времени тоже.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Только у меня сил нет с ней спорить и времени тоже.

ну вот поэтому, думаю, никто ее так и не троллил. все равно результат не оправдает усилий.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Sergey Striganov Любые законодательные инициативы, ведущие к ограничению прав и свобод граждан, ведут к нагнетанию социальной напряженности в обществе.
Подумайте: на Вашей совести могут оказаться жертвы новой гражданской войны в РФ.
Таким образом, Вы убьете гораздо больше людей, чем "спасете".
Почитайте про аборты и судьбу Чаушеску, чтобы вопросов не возникало, если вдруг однажды Вас под конвоем поведут на встречу с ним. Вот как может обернуться.

Заниматься агитацией и пропагандой своих идей - да пожалуйста, сколько угодно, только в законы со своими идеями не лезьте, пожалуйста, не делайте свои идеи обязательными для всех.

Все в вопросе об абортах у граждан - должно быть добровольно.
Хотите спасать жизни ещё не рожденных?
Делайте это силой своего слова, а не силой оружия полицаев.
Нравится · Ответить · 2 · 3 ч · Отредактировано

Энн Ник
Энн Ник Sergey Striganov когда-то право продавать своих рабов , наказывать их физически, убивать - было неотъемлемым правом господина. Без этих прав человечество спокойно живет.
Нравится · Ответить · 2 ч

Энн Ник
Энн Ник "на Вашей совести могут оказаться жертвы новой гражданской войны в РФ." - передергивание налицо. Никакая война от выведения из полиса ОМС не начнется. А вот, кстати, пожинать плоды от сокращения численности населения все пожнут. И Китай, и Россия. Аборты бесплатные выкашивают будущих граждан страны не хуже гражданской войны.
Нравится · Ответить · 2 ч · Отредактировано

Елена Рысева
Елена Рысева Энн Ник Так почему вы каждый год не рожаете, чтобы численность населения восстанавливать? Почему за мой счёт пытаетесь её восстановить?
Нравится · Ответить · 2 ч

Энн Ник
Энн Ник Пока что, Елена Рысева, вы за мой счет и за мои налоги избавляетесь бесплатно от своих детей, ходя на аборты. Обсуждать то, что не произошло я не буду. История не знает сослагательных наклонений.
Нравится · Ответить · 2 ч

Энн Ник
Энн Ник Елена Рысева И за ваш счет никто ничего не восстанавливает. В ваших силах избежать зачатия, чтобы не наносить вред своему здоровью.
Нравится · Ответить · 2 ч

Елена Рысева
Елена Рысева Энн Ник Я за свои налоги это делаю.
Нравится · Ответить · 2 ч

Елена Рысева
Елена Рысева Энн Ник А вам ещё раз говорю-рожайте каждый год. Восстанавливайте численность.
Нравится · Ответить · 2 ч

Энн Ник
Энн Ник И за мои тоже. Слишком много вас, чтобы ваши налоги смогли покрыть ваши расходы. При этом, потом еще и пенсия одиноким гражданам будет опять же, на детях тех, кто родил детей, а не выскребал их в лоток. На этом прощаюсь и еще раз отписываюсь.
Нравится · Ответить · 1 ч

Елена Рысева
Елена Рысева Энн Ник Вы несёте такую чушь. Страшно, что и детям своим вы дадите такое же воспитание. Вот ей-богу, некоторым лучше не размножаться.
Нравится · Ответить · 1 ч
Энн Ник
Энн Ник Елена Рысева Говорить и давать советы в повелительном наклонении вы будете своим детям, а не мне. Если они у вас есть, конечно.
Нравится · Ответить · 1 ч

Энн Ник
Энн Ник Елена Рысева Слава Богу, что вокруг все-таки больше нормальных людей, не таких как вы.
Нравится · Ответить · 1 ч

Елена Рысева
Елена Рысева Энн Ник Как хочу, так и разговариваю. Указывать мужу своему будете.
Нравится · Ответить · 1 ч
Энн Ник
Энн Ник Странно, что такая особа как вы, набилась в друзья к православному активисту Евгению Соседову. Все-таки желание общаться с нормальными людьми выше абортивных принципов.
Нравится · Ответить · 1 ч

Энн Ник
Энн Ник Особенно, если этот активист, здоровый , холостой мужчина. ))))) Просто какой-то парад фриков собрался у Саши.
Нравится · Ответить · 1 ч

Елена Рысева
Елена Рысева Энн Ник Слава богу, что тех, у кого вместо мозга яйцеклетка, крайне мало т
Нравится · Ответить · 1 ч

Саша Андреева
Саша Андреева Sergey Striganov, Елена Рысева, по-моему, вы не поняли предмет обсуждения.
Мы обсуждаем ПРАВО ЧЕЛОВЕКА НА ЖИЗНЬ. Разумеется, оно должно быть закреплено и защищено законодательно. Разумеется, законодательством страны, в том числе Конституцией, должно гарантироваться право любого человека на жизнь. не зависимо от возраста (то есть с момента его появления в природе - с момента оплодотворения яйцеклетки), Разумеется, покушения на убийство этого человека и убийство этого человека должно караться уголовным кодексом. Ситуация зачатия в результате насилия и ситуация угрозы жизни матери при беременности - отдельные, специальные ситуации.
Нравится · Ответить · 2 мин.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева Мне кажется, если для ребенка норма, что его колотят, то переживает он не по факту побоев, а по факту того, что обидно: других-то не колотят. Это скорее из серии "почему мне так не повезло: у Васи и велосипед, и самокат, и родители, и две бабушки, и два дедушки, а у меня только тетя, и та на меня только орет".
Нравится · Ответить · 24 мая в 23:24

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Это тебе только кажется.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон не знал, что КИТАЙ сильно СТРАДАЕТ от СОКРАЩЕНИЯ ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша не тетерев. Саша -дятел долбоклюй.
Эмбрион - это человек
Эмбрион - это человек
Эмбрион - это человек
Эмбрион - это человек
тук-тук-тук-тук-тук

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Ирина Катин-Ярцева, та адекватная знакомая Саши, выложила у себя видео с дочерью, играющей на гитаре. Сашу принесло в комменты и понесло.

▼Скрытый текст⬍

Саша Андреева первая возникшая мысль:этого ребенка ты лишила возможности учиться в музыкальной школе. Как же жаль.
Нравится · Ответить · 24 мая в 23:26

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Ты имеешь в виду - не стала заставлять учиться в музыкальной школе.
Нравится · Ответить · 1 · 24 мая в 23:39

Саша Андреева
Саша Андреева Я имею в виду - лишила возможности получить обязательное для образованного человека начальное музыкальное образование
Нравится · Ответить · 24 мая в 23:55

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Есть факты, а есть их интерпретация. То, что ты пишешь - интерпретация. Я уточняю, какие факты ты имеешь в виду, а ты ещё раз пишешь ту же интерпретацию другими словами.
Нравится · Ответить · 25 мая в 5:12

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева имеется факт: твоя дочь не училась в музыкальной школе
Нравится · Ответить · 25 мая в 5:13

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Вот, а говоришь "лишила".
Нравится · Ответить · 25 мая в 5:16

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева а почему она не получила начальное (или среднее, как оно там считается 7 классов) музыкальное образование? Потому что ты не заставила ее вовремя. Вот и результат
Нравится · Ответить · 25 мая в 5:18

Елена Чувилина
Елена Чувилина Похоже, у Саши один инструмент для всего - принуждение. Никаких других она не признает. Это очень жаль. С людьми так не делают, особенно, если в их же интересах, все попытки приводят к отрицательному результату. (Осчастливить насильно - невозможно (с))
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 16:59

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина Лена, есть результат, а есть способы его достижения. Надо, чтобы ребенок чистил зубы, -надо. Конечно, лучше, если он будет делать это сознательно. Но, если и пока он не приучился. его надо заставлять.
Так и с образованием. Особенно музыкальным - муторным, скучным, надоедливым. Знания получать надо. Причем в детстве - потом уже поздно. Ира просто почему-то не считает нужным заставлять детей делать то, что потом пригодится им в жизни.
Нравится · Ответить · 25 мая в 20:49

Елена Чувилина
Елена Чувилина Sasha Andreeva Нет, дорогая, надо объяснять и увлекать. А у тебя все построено на насилии. Если бы меня когда-нибудь заставляли заниматься музыкой, учить математику, поступать в Универ, я бы в принципе не сига не делала.
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:24 · Отредактировано

Елена Чувилина
Елена Чувилина Sasha Andreeva Ты и с беременными также: наказание, осуждение, запреты. Вместо помощи, образования и психолога. Не знаю, может, тебя запретами и наказаниями воспитывали...
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:24

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина один из музыкантов (кажется, пианист), имеющих мировую известность (и, разумеется, играющий по много часов в день совершенно самостоятельно), рассказывал, что в детстве, чтобы заставить его заниматься, родители привязывали его к стулу. А если бы родители повелись на детские капризы и не заставляли его заниматься в детстве? Он бы не стал одним из ведущих мировых музыкантов. Не занимался бы тем, что ему нравится.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:25

Елена Чувилина
Елена Чувилина Sasha Andreeva А результат твоего "заставляния" будет ненависть ребенка к инструменту, родителям и любому образованию, такое я видела не раз. Аналогично и с любым другим насилием.
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:25

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина, вовсе не обязательно. Ребенок вообще не приспособлен к регулярной монотонной работе. даже я к ней не очень приспособлена была в детстве - а у меня в принципе склонность к сортировке хоть вещей, хоть сущностей. Что уж о других говорить.
Это такая игра. Ребенок играет в "я поною, а вы меня поуговаривайте".
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:26

Елена Чувилина
Елена Чувилина Sasha Andreeva Это один из. И если бы ему музыка не нравилась, не фига бы не получилось в любом случае. Бросил бы, как только вырвался из-под жесткого гнета. Еще бы и с родителями перестал общаться. Я такое сплошь и рядом вижу. Мне это вообще напоминает испорию, как родители наняли мальчика, чтобы он изнасиловал их дочь - та не хотела ни с кем знакомиться.
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:27

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина, странные у тебя какие-то сравнения, Лена. Это еще очень мягко говоря.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:27

Елена Чувилина
Елена Чувилина Sasha Andreeva Не путай нежелание заниматься вообще и лень в какой-то момент. Лень случается со всеми. И мне было когда-то лениво садиться за пианино. Но попросилась я в муз.школу сама, и когда мне предлагали бросить, отказывалась.
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:27

Елена Чувилина
Елена Чувилина Sasha Andreeva Вот именно так: насилие, ибо для ее же пользы.
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:28

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина я музыкальную рутину не любила, конечно. Но какой же это был предмет гордости: я хожу в музыкальную школу, а эти плебеи во дворе болтаются.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:28

Елена Чувилина
Елена Чувилина Sasha Andreeva а мне просто музыка нравилась:) вот в этом и разница
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:29 · Отредактировано

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина Музыкальное образование - обязательная часть образования. Я вот жалею, что меня в художественную школу пинками не загнали. ХОтя рисовать не умею от слова совсем. И сделать из меня художника не сможет ни один, самый гениальный преподаватель в мире. У меня мозги не так устроены. Но вот научить меня рисовать хоть как-то было бы очень полезно. А еще более полезнь было бы знать историю искусства.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:30

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина я в музыкалке любила только музыкальную литературу. Потому что это нормальный школьный предмет, за партой, тексты, пишешь, читаешь. С остальным у меня было плохо. Но закончила без троек. И меня хотя бы научили повторять мелодию, не фальшивя. Это великое достижение для такого ребенка, как я, про которого родителям на вступительных экзаменах сказали: "Вашему ребенку медведь на ухо наступил".
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:40 · Отредактировано

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Какая красота! Какие все тексты у меня проективные получаются, любо-дорого!
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 22:42

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Елена Чувилина Поэтому и нравилась, что не мучили ею.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:43

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева хочу напомнить, что в дореволюционных гимназиях обучение игре на музыкальных инструментах и рисованию в хорошем объеме входило в общеобразовательную программу. Музыкальная и художественная школы - фактически способ компенсировать отсутствие этих составляющих образования в программе современной общеобразовательной школы.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:43

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева нет, не поэтому. Меня и на других предметах не мучили - программа стандартная, а то, что я в ней ни в зуб ногой, проблемы мои, а не программы. Просто на муз. литературе было как на нормальном школьном предмете: сидишь за партой, пишешь текст. Счастье. То, что иногда приходится на слух запоминать произведения, можно пережить - этого немного. Когда тебя заставляют писать диктант по сольфеджио, это намного хуже. Или петь одно и тоже 150 раз. Не трудно, просто скучно.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:45

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева тут от предмета зависит и от человека. В обычной школе меня ни одним предметом не мучили. А нравились мне не все.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:46

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева То есть слушать музыку и петь - скучно. И это не проблема программы и, конечно, не от того, что тебя заставляли. Ясно, так и запишем.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:46

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева петь для удовольствия - это одно. А 150 раз петь одно и то же - это совсем другое. Слушать музыку, которая тебе нравится, тогда, когда тебе нравится, - это одно. А писать диктант по сольфеджио и играть 150 раз одно и то же, да еще и "выражать эмоции" (а черт его знает, как их там выражать) - это совсем другое.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:49

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева в обычной школе нет такого, что ты повторяешь много раз одно и то же. Только когда стихи учишь, но это же быстро и интересно. Раз 5 повторишь стихотворение - в принципе уже и выучишь, если оно не больше страницы. Тебе же не предлагают его талдычить 150 раз. К тому же в стихотворении есть смысл. А в музыке без слов смысл какой? Ну, можно под нее что-то воображать, на муз. литературе это мы тоже делали. Вот это бывает интересно.
А многочисленные повторения одного и того же произведения... А тем более - жуткие диктанты, с которыми вообще непонятно, что делать.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:51

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева ну, не могу я музыку со слуха записать. Не могу. Голосом мелодию еще могу повторить. А понять, какая это нота, не могу. Музыкальный кретинизм. Мозги у меня не так устроены. Скрипачи - могут. А я не могу.
Я же не спорю, что это надо делать. Но любить этот ужас - увольте.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:52

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Не могу понять, так результат тебя устраивает?
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:56

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева конечно. Преподаватели сделали невозможное - научили человека с полным отсутствием музыкального слуха повторять голосом мелодию. А то, что я на слух ее записать не могу - ну, так медведя невозможно научить играть на скрипке.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:57

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева А еще я могу играть на пианино (ну, это-то проще). А развитие мелкой моторики! А знаешь, как полезно для развития мозга умение делать двумя руками одновременно несимметричные вещи!
В общем., музыкальная школа - исключительно полезна для развития ребенка. Эмоции уйдут, польза останется.
Нравится · Ответить · 25 мая в 22:58

Елена Чувилина
Елена Чувилина Ирина Катин-Ярцева ну так естественно:) и до сих пор иногда сажусь за пианино, хожу в консерваторию и т.п. Заставляли бы - да никогда бы не стала!
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 23:07

Елена Чувилина
Елена Чувилина Ирина Катин-Ярцева Ир, ну вот как донести до человека, если он ничего6 кроме палки не понимает?:( Уфф.. что-то тут не так.
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:07

Саша Андреева
Саша Андреева Елена Чувилина, ты неправильно расставляешь акценты. Есть то, что должно быть сделано. Получится сделать так, чтобы ребенок делал это добровольно и с радостью, - хорошо. Не получится - придется заставлять.
Это как с борьбой со стройкой. Нужен результат: чтобы не было стройки. Все остальное - средства его достижения. Хорошо, если удастся обойтись небольшими усилиями. нет - придется прикладывать большие. Как сделать так, чтобы.
Оказывается, я интуитивно это еще в детстве понимала.

И с детьми то же самое. Нельзя убивать детей. Детские жизни должны быть спасены. Речь идет о результате.
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:09

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Прям послышалось "борьба с ребенком"...
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:10

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева иногда приходится. Если ребенок не хочет лекарство принимать - тоже не будешь заставлять?
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:12

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Елена Чувилина А зачем доносить? Слава богу, тут нет запроса:) Только иллюстрации к моим постам на психологическую тематику.
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:12 · Отредактировано

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева ты почему-то боишься заставлять людей, за которых ты отвечаешь, делать то, что необходимо. Не бойся. Лидер должен уметь принимать решения.
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:12

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Саша Андреева ?
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:16

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева Если бы я так же ныла - ничего бы не добилась.
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:17

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева Ныла? Это смайлик - слезы от смеха.
Нравится · Ответить · 25 мая в 23:18

Елена Чувилина
Елена Чувилина Господи, хорошо, что у меня не было таких родителей, я бы уже спилась. И их бы ненавидела, и боялась бы всего мира. И уж точно никогда бы не рискнула заводить собственного ребёнка - просто из боязни, что так же его изведу.
Нравится · Ответить · 1 · 26 мая в 0:03

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Еще историй из детства Санька.

Olga Magno Ира, как она на тебя похожа! Я думала, что это ты несколько лет назад! Сколько ей лет?
Нравится · Ответить · 2 · 25 мая в 21:50

Ирина Катин-Ярцева
Ирина Катин-Ярцева 14 с половиной уже моей пупсиньке:) Похожа, да:)
Нравится · Ответить · 1 · 25 мая в 21:51

Саша Андреева
Саша Андреева Ирина Катин-Ярцева А ведь и правда похожа. И голос похож.
У нас с голосами была та же история. У нас всех четверых (мама и трое дочерей) голоса были очень похожи. Сестры еще развлекались тем, что, когда звонил кто-то из наших одноклассников и спрашивал домашнее задание, при этом попадая не на ту сестру, они говорили это самое домашнее задание. Смысл развлечения был в том, чтобы собеседник не понял, что говорит не с той сестрой.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева Елена Чувилина я музыкальную рутину не любила, конечно. Но какой же это был предмет гордости: я хожу в музыкальную школу, а эти плебеи во дворе болтаются.

    Нельзя столько ржать!

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Какая-же она упоротая. Тупая и упоротая. Ограниченная, тупая, неадекватная, обиженная жизнью, закомплексованная, злая и мстительная тварь.

Уффф... как же мне полегчало.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева Елена Чувилина я музыкальную рутину не любила, конечно. Но какой же это был предмет гордости: я хожу в музыкальную школу, а эти плебеи во дворе болтаются.

    Нельзя столько ржать!

Я тоже до этого дочитал, но дальше Сашины высеры не осилил. Это не реальный пиздец. Музыкальное образование с какого-то перепоя у нее стало обязательным. Детей надо обязательно заставлять. Других методов Саша не признает.
Плебеи доставили отдельно.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева Елена Чувилина я музыкальную рутину не любила, конечно. Но какой же это был предмет гордости: я хожу в музыкальную школу, а эти плебеи во дворе болтаются.

  Нельзя столько ржать!

А я не ржу, я плачу от несправедливости. Их бы с Глистой познакомить, был бы эпический роман.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А это всё нельзя в шапке сохранить, чтоб не затерялось?
Потому что история обучения Саши музыке ааахуительна чуть более, чем полностью.    

в стихотворении есть смысл. А в музыке без слов смысл какой?

ЫЫЫЫ

Отредактировано (2016-05-30 16:32:10)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Я понял! Я понял! Саша теперь всем хочет отомстить за свое конченное детство.
Тоже всех в спортшколу в музыкалку и всем рожать. Портрет в черной рамочке обязателен.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Я понял! Я понял! Саша теперь всем хочет отомстить за свое конченное детство.

Разумеется.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Энн Ник
Алла Викторовна Мамонтова Алла ) Я вас умоляю ) у доброй половины никогда ничего в этой самой матке и не было, зато как они тут рубятся за свое право убивать себе подобных. Мне кажется Саня собрала всех фейсбучных фриков в одном месте. Жесть просто. Невозможно читать. Алла, умоляю, уйдите из этой темы. Когда я вижу знакомых мне хочется плакать просто.

Алла Викторовна Мамонтова Я уже ушла, потому что это безнадёжно.
Мне тоже хочется плакать, когда я вижу знакомых, поддерживающих эту дремучесть.
Нравится · Ответить · 1 · 3 ч

Саша Андреева
Саша Андреева Алла Викторовна Мамонтова, да, вы правы, люди, считающие, что взрослые могут убивать своих детей - это либо фантасмагорически дремучие люди, с сознанием уровня рабовладельческого строя, либо абсолютно эгоцентричные, либо психически больные.
Нравится · Ответить · 24 мин.

Алла Викторовна Мамонтова
Алла Викторовна Мамонтова Я про Фому, а ты - про Ерёму.
Нравится · Ответить · 12 мин.

Саша Андреева
Саша Андреева Алла Викторовна Мамонтова про этого Ерему надо говорить на каждом перекрестке - до тех пор, пока до всех не дойдет.
С рабством это сработало.
Нравится · Ответить · 8 мин.

Отредактировано (2016-05-30 16:42:59)