Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-03-30 20:25:27

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Основные ссылки по теме:
Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:
Еще стоит отметить:
Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:
Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:

Локальные правила треда

  • В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.


#24776 2022-02-17 12:27:25

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

А статистику можно?

Николай Дворянчиков клинический судебный психолог здесь говорил:

Скрытый текст

24:17 - травма первого года жизни

Отредактировано (2022-02-17 12:30:08)

#24777 2022-02-17 13:57:34

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Дуглас просто пытается в логику Кемпера, а не оправдать его, какой тот хороший. А Кемпер говорит, что мама его обижала и вообще вела себя не оч. Реально, запирать в подвале сына - это не то поведение, которое ожидаешь от доброй маменьки. Она действительно была властной и большой начальницей,

Но выводы он пишет от своего имени

Отредактировано (2022-02-17 13:59:02)

#24778 2022-02-17 14:04:10

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Поэтому намного логичнее выглядит вывод только о восприятии матери доминантной, а не приписывание ей этого качества

Вот мне интересно, а почему тебе так сильно хочется выставить ее пресвятой? В твою картину мира не вписываются бытовые мудаки?

#24779 2022-02-17 14:24:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Вот мне интересно, а почему тебе так сильно хочется выставить ее пресвятой? В твою картину мира не вписываются бытовые мудаки?

Мне не хочется выставить ее пресвятой. Но я вижу и ее и его поведение логичным и последовательным в рамках их состояния и образа жизни. Возможно, роль играет и то, что я не вообразил себе земляной погреб, а сразу прочёл это как жилое оборудованное пространство, но главная претензия была в насильной изоляции.

#24780 2022-02-17 14:56:57

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Мне не хочется выставить ее пресвятой. Но я вижу и ее и его поведение логичным и последовательным в рамках их состояния и образа жизни. Возможно, роль играет и то, что я не вообразил себе земляной погреб, а сразу прочёл это как жилое оборудованное пространство, но главная претензия была в насильной изоляции.

Анон, эта женщина интересна только тем. что она мать Кемпера. Если бы она ею не была, все бы про нее забыли на следующий день. В контексте работы Дугласа и ему самому мать Кемпера была интересна только как мать Кемпера, как она повлияла на него и на его становление как серийного убийцы. Поэтому Дуглас слушает, что говорит о ней Кемпер, и свои выводы строит на том, что говорит ему Кемпер. Грубо говоря, его интересуют только мыши и где приобрестиет только Кемпер, а мать Кемпера его не интересует. Так понятнее?

#24781 2022-02-17 14:57:52

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Ну, например, сводный брат Кемпера, человек, который в целом не придерживается точки зрения "освободите няшеньку", говорит следующее

'His mother was a complete alcoholic psycho. She was the cause for Guy [это Кемпер] turning out the way he did. Sociopaths can never escape the cause of their demise. He will die cursing her name,' Weber said.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl … -time.html
Понятно, что это уж кто там был чему причиной - это его личное мнение, но не Дуглас с Кемпером вместе придумали, как опорочить хорошую женщину и примерную мать, сдается мне.

#24782 2022-02-17 15:04:31

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

как она повлияла на него и на его становление как серийного убийцы. Поэтому Дуглас слушает, что говорит о ней Кемпер, и свои выводы строит на том, что говорит ему Кемпер.

Я пишу ровно об этом.  :dontknow:

#24783 2022-02-17 15:17:03

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Понятно, что это уж кто там был чему причиной - это его личное мнение, но не Дуглас с Кемпером вместе придумали, как опорочить хорошую женщину и примерную мать, сдается мне.

Да даже в вики написано, что муж от нее сбежал, роняя кал, и высказывался о ней не лучшим образом, и, вероятно, у нее было ПРЛ.
Мне кажется, особенности нервной системы в виде импульсивности и нехватки эмпатии Кемпер унаследовал от нее, а раннее половое созревание, комплексы и отношение матери, которая то загоняет под шконку и гнобит, то прикрывает жопу после судимости, как раз на эти особенности и наложились.

#24784 2022-02-17 15:19:08

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

вместе придумали, как опорочить хорошую женщину и примерную мать, сдается мне.

Они некоторым образом придумали как возложить на неё ответственность. При том, что она могла вести себя и не особо мягко, но перечисленные факты не так чтобы сильно свиноебские, они вполне укладываются в разбег социальной нормы. Кому и почему они могли служить триггером и послужили ли — на этот вопрос Дуглас даёт ответ. И он недостоверный. Просто потому, что достоверным на основании только этих данных быть не может.

Анон пишет:

His mother was a complete alcoholic psycho.

Ну, это какие-то новые вводные.

#24785 2022-02-17 15:26:38

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Почему-то никогда не звучит «равнодушный отец, который бросил его дважды, публично оскорблял мать, травма депривации». Ну, это у матери были проблемы. И с головой и в виде ребёнка-убийцы, и расхлебывала уж как умела.

Я не в качестве посраться, и не защищаю мать. Просто это же тоже отличный и распространённый примерно так же паттерн поведения.

#24786 2022-02-17 15:38:48

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Они некоторым образом придумали как возложить на неё ответственность. При том, что она могла вести себя и не особо мягко, но перечисленные факты не так чтобы сильно свиноебские, они вполне укладываются в разбег социальной нормы.

Откуда ты знаешь об американской социальной норме 60-х?

Почему-то никогда не звучит «равнодушный отец, который бросил его дважды, публично оскорблял мать, травма депривации». Ну, это у матери были проблемы. И с головой и в виде ребёнка-убийцы, и расхлебывала уж как умела.

Звучит и часто, что серийники не могут нормально освоить мужское полоролевое поведение из-за отсутствия отца или отстраненности его от воспитания.

#24787 2022-02-17 15:40:30

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

А и не надо мать выставлять всему головой и идти по пути "все или ничего".
Но она важный фактор, да. В данном конкретном случае.
И тут связь более прямая и явная, чем в случае с той же Сью Клиболд. Так как та просто душная, подобная ей была бы достойна разве пары фраз в заебавших родственниках, а маманя Кемпера как-то менее тривиальна в своей всратости.

#24788 2022-02-17 15:58:16

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Видели новости про пропавшую в Германии девушку Катю?
Тема на Трукрайме: https://www.truecrime.guru/index.php/topic,2649.0.html

Скрытый текст

и страница в Инстаграме gde_nasha_katya https://www.instagram.com/gde_nasha_katya/

Пишут, Екатерина Бауманн из города Бремерхафен, проблемы в браке, агрессивный, бьющий муж родом из Казахстана, 5 лет дочке. С 4 февраля 22.00 исчезла, нет новостей, телефон дома. Мать Кати в Питере, 9 февраля под её давлением муж наконец подаёт заявление о пропаже жены.
Народ слабо надеется, что Катя просто сбежала от мужа, но очень слабо, пишут, скорее всего он ее убил.
На фотках со свадьбы, на всех трех, у мужа такая рожа... https://www.instagram.com/p/CaCZ5AsLNmn/

Отредактировано (2022-02-17 16:00:14)

#24789 2022-02-17 16:15:59

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Звучит и часто, что серийники не могут нормально освоить мужское полоролевое поведение из-за отсутствия отца или отстраненности его от воспитания.

все равно стереотипы так работают. Муж сбегает, бросая двоих детей в заведомо плохих условиях, потом отказывается от проблемного ребёнка ещё раз — это факты, и это говорит о низкой эмпатии. Но мы все равно обсуждаем только ее моральные качества и то, что отсутствие эмпатии серийник унаследовал от матери. А слова мужа экспертные, имеют вес. Просто как пример.

#24790 2022-02-17 16:24:27

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

С 4 февраля 22.00 исчезла, нет новостей, телефон дома. Мать Кати в Питере, 9 февраля под её давлением муж наконец подаёт заявление о пропаже жены.

И мужу совершенно норм, что мать его ребенка, с которой он живет, исчезла и с ней невозможно связаться. К тому же она исчезла, но ребенок, которого она очень любила, остался дома и она не пыталась выйти с ним на связь, оставив этого ребенка с мужем, от которого пряталась в доме для жертв домашнего насилия?
Плюс развод.

В сети в различных комментариях пишут, что мать Кати упоминает о совместном имуществе на 500 000 евро... Тогда муж мог очень не хотеть развода и пойти на крайние меры.

К сожалению

Анон пишет:

скорее всего он ее убил

#24791 2022-02-17 16:26:41

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

На фотках со свадьбы, на всех трех, у мужа такая рожа...

Какая такая? Низкие веки и мешки под глазами?

#24792 2022-02-17 16:40:32

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

В сети в различных комментариях пишут, что мать Кати упоминает о совместном имуществе на 500 000 евро... Тогда муж мог очень не хотеть развода и пойти на крайние меры.

Хз, о чем идет речь, если пропавшая - даже не гражданка, все 12 лет с внж при наличии ребенка.
Ну то есть да, с высочайшими шансами ее выпилил муж, если принимать инфу на веру, но чот с инфой-то пока глухо. Какие-то инстаграмы, уничтоженный аккаунт в одноклассниках, маленькая заметка из Бременхарфена...

#24793 2022-02-17 16:41:56

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

даже не гражданка, все 12 лет с внж при наличии ребенка.

Но почему?..

#24794 2022-02-17 16:45:26

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Но мы все равно обсуждаем только ее моральные качества и то, что отсутствие эмпатии серийник унаследовал от матери.

Мог унаследовать и от обоих  :dontknow:

#24795 2022-02-17 16:48:35

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

Но мы все равно обсуждаем только ее моральные качества и то, что отсутствие эмпатии серийник унаследовал от матери.

Мог унаследовать и от обоих  :dontknow:

А мог и гриппом переболеть.  :dontknow: мать-то очевидна.

#24796 2022-02-17 16:50:12

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

На фотках со свадьбы, на всех трех, у мужа такая рожа...

Может не надо тут диагнозов по аватарке? :facepalm:

#24797 2022-02-17 16:55:57

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Но почему?..

Юзеры с трукрайма пишут, что так удобнее в Россию ездить, я совершенно не в теме. Кмк, надо хотя бы знать, а ездила ли она вообще в РФ за эти годы. Но, повторюсь, инфы на удивление мало, не совсем понятно даже, на основании чего именно написан очерк.
Про поллимона евро совместно нажитого (как оно вообще, по законам Германии, имеет смысл? ) пишут некие неназываемые люди, ссылаясь на маму Кати. Про абьюз, приют и отобранные свекровью документы, которые пришлось возвращать с помощью адвоката (а адвокат-то тут при чем, почему не полиция), пишут где-то хз где те же неназываемые... странно пока все это.

Отредактировано (2022-02-17 17:06:31)

#24798 2022-02-17 17:00:21

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Но почему?..

В Германии, вроде, не разрешено двойное гражданство? Мб она хотела сохранить гражданство РФ. Так-то в ее конкретной ситуации она при желании легко могла получить немецкое гражданство.

#24799 2022-02-17 17:09:34

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

В Германии, вроде, не разрешено двойное гражданство?

Не разрешено. У нас так знакомые много лет без немецкого гражданства жили (может и до сих пор живут, не общаемся), потому что не хотели от российского отказываться.

#24800 2022-02-17 17:22:40

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подруги и знакомые Екатерины рассказали, что девушка признавалась, что муж несколько раз поднимал на нее руку. Она неоднократно подавала заявление в полицию - трукрайм.

«Фонтанка» пообщалась с несколькими подругами Екатерины. Как и ее мама, все рассказали о бракоразводном процессе, в котором делится имущества и решается главный вопрос о том, с кем останется девочка.
Екатерина несколько лет назад активно участвовала в онлайн-жизни сообщества, посвященного Виктории Боне. По словам ее подруг, там сформировалось «крепкое женское комьюнити». Девушки давно забросили группу, но подружились в реальной жизни. Боня также заочно была знакома с Катей, иногда она общалась с подписчицами в этой группе и теперь поддержала комьюнити с помощью поста с Instagram . «Что-то у меня неспокойно на душе на счёт ее мужа… этот взгляд на свадебном фото вызывает дрожь в теле», — поделилась Виктория.
Подруги, родные и знакомые Кати объединились в один чат, в котором делятся информацией. В том числе туда переслали аудиосообщения от Кати, в которых она говорит об агрессивном поведении мужа, хотя прямо о побоях речи не идет. Петербурженка упомянула некие поддельные документы, с помощью которых ее якобы шантажировали свекровь и супруг. «Про мужа Катя не любила последнее время рассказывать, говорила только когда было все хорошо. Она такой человек, считала что все должно в семье оставаться. На свекровь бывало жаловалась. Но ничего криминального», — рассказала одна из девушек.
https://sanktpeterburg.bezformata.com/l … 102505618/

Короче, нахуй пока. Все даже не через третьи руки, а вообще их жопы высосано. Посмотрим, как будут развиваться события, а пока все обсуждения бессмысленны.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума