Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · 2022-02-17 00:26:15

Анон пишет:

И имхо - у них точно был сексмотив

Вот что с людьми происходит, когда бдсм-клубов в доступности нет.

Анон · 2022-02-17 00:27:15

Анон пишет:

женщины серийницы вообще есть?

Есть, но единицы. Среди совершающих насильственные преступления женщин вообще меньшинство.
Помню про какую-то недавно упоминали. После изнасилования крыша поехала и она стала с ножом на мужчин охотиться. "Взяла нож вдруг его встречу. Смотрю - он, я его ножом. А это не он был...".
У онлайнера или тутбая был выпуск про украинского профайлера и он этот случай рассказывал.

Отредактировано (2022-02-17 00:29:32)

Анон · 2022-02-17 00:27:41

Так что противоречия особо нет. А вот то, что их прямо на порядок меньше - ну хз. Если притравливать и по-медсестрински расправляться, можно, наверно, и неучтенной оказаться. Был выпуск передачи с Каневским, где бабка травила всех подряд, ее там на каком-то из последних убийств только и поймали, когда она берега попутала.

Кстати недавно слушал одного криминалиста, он говорил, что в РФ ядом убивают в несколько раз реже чем в Британии. Что намекает на проблемы с токсикологией и бааальшую неучтенку.

Анон · 2022-02-17 00:30:21

Анон пишет:

Вот что с людьми происходит, когда бдсм-клубов в доступности нет.

Сомнительная шутка - приравнивать добровольный договор двух равноправных людей к мучительным убийствам бесправных.
Конечно, Чикатило никогда не стал бы душегубом, будь у него семейный бдсм по субботам

Отредактировано (2022-02-17 00:30:51)

Анон · 2022-02-17 00:32:31

Анон пишет:

А женщины серийницы вообще есть? Именно в формате "хожу по вечерам убиваю лёгкую добычу".

Например Кэрил Энн Фьюгейт. Она же самая юная преступница США.
https://pikabu.ru/story/pod_pozornoy_zv … ov_8559650

Анон · 2022-02-17 00:32:39

Анон пишет:

Есть, но единицы.

Остальные грамотнее развлекаются.
Их, разумеется, меньше мужчин-серийников, никто не спорит, но что единицы - не особо верится, вот вообще

Анон · 2022-02-17 00:36:46

Анон пишет:

Сомнительная шутка - приравнивать добровольный договор двух равноправных людей к мучительным убийствам бесправных.

Я про секс-мотив пошутил. Кто знает, может быть, если бы у Салтычихи была возможность приковывать мужа или любовника наручниками и хлестать его плеткой, она бы и не стала никого убивать.
Но не очень в это верю.

Анон · 2022-02-17 00:37:25

Около сотни где-то https://en.wikipedia.org/wiki/Category: … al_killers

Анон · 2022-02-17 00:40:31

Анон пишет:

что единицы - не особо верится, вот вообще

А зря.
Я всегда привожу один и тот же пример. У нас в центре города есть девятиэтажное здание СИЗО. Так там один этаж для малолеток (крыло мальчиков, крыло девочек), один женский, и остальные семь - мужские. В соседнем городе (80 км) СИЗО трёхэтажное, женского отделения нет вообще.
Так что или женщины совершают в десять раз меньше тех преступлений, после которых на воле не оставляют (а это в первую очередь тяжкие и особо тяжкие) или в десять раз хитрее прячутся.

Отредактировано (2022-02-17 00:40:53)

Анон · 2022-02-17 00:42:12

Анон пишет:

если бы у Салтычихи была возможность приковывать мужа или любовника наручниками и хлестать его плеткой, она бы и не стала никого убивать.

Так у нее была возможность хлестать кого душе угодно - и совершенно законно. Как у любого помещика. Именно этим она и занималась, все поднимая градус, когда требовалось все больше и больше. Ты в принципе читал, что она делала с людьми?

Анон · 2022-02-17 00:42:58

Я где-то читал, что во многом из-за стереотипов в ряде случаев на женщин как на подозреваемых даже не думают. И некоторые профайлеры не исключают, что за какими-то нераскрытыми сериями могут стоять женщины.

Анон · 2022-02-17 00:44:20

Анон пишет:

Так что или женщины совершают в десять раз меньше тех преступлений, после которых на воле не оставляют (а это в первую очередь тяжкие и особо тяжкие) или в десять раз хитрее прячутся.

О последнем я и говорю.

Анон пишет:

Их, разумеется, меньше мужчин-серийников, никто не спорит

И при этом серийники - это особая статья преступников. Это не по пьяни ножом пырнуть, или опг организовать.
Это внутри сидит. И социалочку сюда тащить, кмк, ну странно

Анон · 2022-02-17 00:48:00

Анон пишет:

О последнем я и говорю.

Ну то есть, женщины просто в десять раз умнее мужчин. Но проявляется это в основном в преступлениях.

Анон · 2022-02-17 00:49:05

Анон пишет:

И некоторые профайлеры не исключают, что за какими-то нераскрытыми сериями могут стоять женщины.

Ааа, вспомнил одно дело. В куче самых разных преступлений обнаруживали днк одной и той же подозреваемой и никак не могли ее поймать, охуеть неуловимая была. Потом дошло, что эта женщина просто делала ватные палочки, которыми собирали улики.

Анон · 2022-02-17 00:55:29

Анон пишет:

Кстати недавно слушал одного криминалиста, он говорил, что в РФ ядом убивают в несколько раз реже чем в Британии. Что намекает на проблемы с токсикологией и бааальшую неучтенку.

Скорее, это намекает на то, что у нас больше банально режут и бьют. Ну или используют какие-то сильно заебатые яды, которые вообще не обнаруживаются, а в Британии тупо крысиный.

Анон пишет:

В куче самых разных преступлений обнаруживали днк одной и той же подозреваемой и никак не могли ее поймать, охуеть неуловимая была

Женщина без лица? Эпичнейшее дело :lol:

Анон · 2022-02-17 01:03:00

Скорее, это намекает на то, что у нас больше банально режут и бьют. Ну или используют какие-то сильно заебатые яды, которые вообще не обнаруживаются, а в Британии тупо крысиный.

Режут кстати тоже не так уж и часто. В основном в России убивают голыми руками.

Анон · 2022-02-17 01:05:20

Так что или женщины совершают в десять раз меньше тех преступлений, после которых на воле не оставляют (а это в первую очередь тяжкие и особо тяжкие) или в десять раз хитрее прячутся.

Серийники это особая категория, там не обязательно должны быть те же пропорции, что и в бытовухе. Обычное бытовое убийство, это уебал слишком сильно на почве внезапно возникшей личной неприязни, в большинстве своем такие люди второй раз не убивают.

Анон · 2022-02-17 01:07:44

Анон пишет:

Режут кстати тоже не так уж и часто. В основном в России убивают голыми руками.

А я думал, при помощи бытовых предметов, типа молотка, подушки, веревки...

Анон · 2022-02-17 01:13:47

Анон пишет:

Анон пишет:
Режут кстати тоже не так уж и часто. В основном в России убивают голыми руками.
А я думал, при помощи бытовых предметов, типа молотка, подушки, веревки...

Я тоже однако вот:

▼Скрытый текст⬍

38:58 – Большинство убийств происходят случайно?
42:18 – При помощи чего убивают в России чаще всего?

Анон · 2022-02-17 01:37:12

Анон пишет:

Режут кстати тоже не так уж и часто. В основном в России убивают голыми руками.

Вспомнил своих бывших соседей, которые напивались и дрались, там старушка-мать регулярно кидалась с ножом на сыночку, весь подъезд был в крови

Анон · 2022-02-17 01:42:01

Национальное оружие - это топор! вот и Достоевский подтвердит Кроме шуток, норвежские тетки из пенитенциарной системы были изрядно впечатлены русской женой какого-то местного мудака, которая зарубила его топором. Говорили мне, что у них так не принято, чтоб вот женщина за топор бралась, в тюрьме эту даму все уважали

Анон · 2022-02-17 02:12:38

Говорили мне, что у них так не принято, чтоб вот женщина за топор бралась, в тюрьме эту даму все уважали

Эээ... а чем порядочная норвежская леди должна убивать мужа? :evil:

Анон · 2022-02-17 03:09:18

Запросу полностью соответствует Мария Петрова, "мужского" типа серийница. Найти на неё что-либо не так-то просто, потому что её зовут, блять, Мария Петрова, ещё бы Аня Иванова её звали...

Энивей, у Фауста есть тут:

▼Скрытый текст⬍

И вообще соответствующий плейлист с женщинами-убийцами, но запросу большинство не соответствует.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2022-02-17 03:10:57)

Анон · 2022-02-17 03:26:39

Анон пишет:

Говорили мне, что у них так не принято, чтоб вот женщина за топор бралась, в тюрьме эту даму все уважали
Эээ... а чем порядочная норвежская леди должна убивать мужа?

Самое популярное - отравление снотворным/наркотиками (если погибший ими злоупотреблял). Хотя помню нашумевшее дело, когда жена пришла навестить мужа в реанимацию вместе со взрослыми детьми и там они его все вместе и приговорили. Очень уж не хотели, чтобы папу откачали.
PS В реанимации он оказался законным образом, инфаркт или что-то такое, тоже не юный был.

Отредактировано (2022-02-17 03:27:44)

Анон · 2022-02-17 04:07:20

Анон горит жопой от классики профайлерства
Читает Джон Дуглас. Охотник за разумом

▼очень огромная простыня цитат⬍

Джон Дуглас. Охотник за разумом.

В этом куске описывается зарождение основ. Первый серийник, который идёт на контакт, много говорит, вызывает у автора большую симпатию, о чем прямо и написано. А возгорело у меня от следующего факта: Кемпер, серийник, говорит, что мать его беспричинно обижала, раздражала, и придиралась. Из чего ФБР-овец выводит однозначную теорию доминирующей матери. Которой до сих пор все охотно пользуются. Если же прочесть этот текст даже без особой оптики, мать там была нормальной хорошей женщиной, которая охренела от дикого поведения сына, и несмотря на все, что он сделал, на жуткое убийство, продолжала заботиться о нем, верить ему (другой вопрос насколько зря).

Чувствовал ли себя Кемпер несчастным из-за того, что его не любят, боятся и запирают в подвале? Да наверняка. Пиздит ли он, говоря о том, что его заперли в подвале без повода? Наверняка да.
По моему глубокому убеждению, для того, чтобы мать в 60-е годы вслух сказала, что боится, что он будет домогаться к девочке, причём после того, как он с девочкой уже поиграл в инсценировку казни, там должен был быть явный и громкий повод. Он к ней уже домогался. То, что Дуглас предпочитает в упор этого не замечать, принимать на веру слова маньяка, и выстроить на них целую теорию, просто возмутительно.

история такая:

Родители разводятся, Кемпер играет с сестрой в пленников и расчлененку, мать начинает бояться его, закрывает спать в подвале, он расчленяет кукол сестры, потом кошек. Мать сдаёт его отцу, тому, как водится, ребёнок не нужен, и его отправляют к бабушке с дедушкой. Бабушка просит помочь по хозяйству (раздражает, ещё вот бабка доминантная, зря ее тоже не включили), Кемпер ее убивает, расчленяет, деда потом тоже как свидетеля. Его признают больным, через несколько лет сдают матери. Мать о нем заботится, пристраивает на работу, о которой он попросил, устраивает медкомиссию, чтобы закрыть несовершеннолетнюю судимость. Медкомиссия признаёт его не опасным в тот момент, когда у него тело четвёртой потычете жертвы в багажнике. Через несколько убийств он таки убивает мать, и, пригласив якобы на ужин, ещё и ее подругу. Сдаётся полиции сам.

А дальше цитата из книги.

—————

Как человеку, преподававшему прикладную криминальную психологию без абсолютной уверенности в том, что мои слова соответствуют действительности, мне было интересно узнать ответ на давний вопрос: преступниками рождаются или становятся? Хотя однозначного ответа мы так и не нашли и вряд ли найдем, слова Кемпера вызвали ряд интересных умозаключений. Нихера ему не мешает на следующей странице сделать однозначное заключение

Без сомнений, брак его родителей был просто неудачным. Убийца поведал нам, что с самого детства походил на своего отца как две капли воды, за что мать его и ненавидела. Да еще огромный рост. К десяти годам Эд уже стал гигантом среди своих сверстников, и Кларнелл беспокоилась, что он станет домогаться своей сестры, Сьюзан. Поэтому она заставляла сына спать в подвале без окон, каждый вечер запирая за ним дверь. Сама она вместе со Сьюзан отправлялась спать наверх. Подобное отношение наполняло мальчика страхом и отвращением к обеим. Все это наложилось на окончательную размолвку между родителями. Теперь Эду не с кого было брать пример, а из-за своих габаритов и врожденной застенчивости он рос изгоем. Его, как преступника, запирали в подвале, он чувствовал себя грязным и опасным, хотя не сделал ничего плохого, кто сказал? и все это дало благодатную почву, на которой проросли злые и жестокие мысли. Именно тогда он убил и изрезал двух домашних кошек: одну — перочинным ножиком, а другую — мачете. Позже мы пришли к выводу, что детская жестокость по отношению к нашим меньшим братьям — это краеугольный камень «трех столпов убийства», к которым относятся также энурез, то есть ночное недержание мочи в достаточно зрелом возрасте, и склонность к поджогам.

Печально и иронично, что в Санта-Крузе мать Эда пользовалась популярностью как среди руководства университета, так и у студентов. Ее считали чувствительной и внимательной женщиной, с которой можно поговорить по душам или поделиться проблемой. И при этом дома она обращалась со своим скромным сыном, как с каким-то чудовищем. Сказал кто? Чудовище?

Таким обращением она, конечно, хотела показать сыну, что ни одна из ее студенток ни за что не будет с ним встречаться, не говоря уже о женитьбе. Он им не ровня. Эд не мог вечно мириться с таким отношением и в итоге решил доказать матери обратное. Конечно? Она именно это хотела показать, а не застукала своего сына за крипотой и приставаниями к сестре. Она умерла, и на основании слов ее убийцы, конечно, надо делать такие выводы.

Надо сказать, что Кларнелл все же проявляла заботу об Эде, хоть и весьма своеобразную. Когда он выразил интерес к службе в шоссейном патруле, именно она сделала все, чтобы избавить сына от детской судимости, дабы убийство дедушки с бабушкой не испортило ему будущее. Своеобразную? Нет, ну по-хорошему его стоило бы снова в подвале запереть, факт.

Наверное, одним из ключевых факторов в формировании личности серийного насильника или убийцы является его фантазия. В самом широком смысле слова. Фантазии Эда Кемпера начали рождаться в его юные годы, и все они так или иначе были связаны с сексом и смертью. Он играл с сестрой в игру, по сюжету которой он становился пленником газовой камеры, прикованным к стулу. Его сексуальные фантазии с участием других людей заканчивались смертью и расчленением партнера. Ничего в этот момент у психолога не пошевелилось? Никакое подозрение?

Из-за чувства собственной неполноценности нормальные отношения, существующие между девочками и мальчиками, были Кемперу не по душе. Таким образом он их компенсировал. Он хотел иметь абсолютную власть над своим партнером, читай: стремился распоряжаться его жизнью. Поэтому в играх он был пленником, да?

«Живыми они были так далеко. Они не хотели иметь со мной ничего общего, — объяснял он в суде при даче признательных показаний. — Я пытался выстроить отношения. Когда я убивал их, я не думал ни о чем другом, кроме того, что теперь они принадлежат мне».

[…] В случае Кемпера ему приходилось терпеть издевательства и насмешки из-за своего роста и робкого характера. Он рассказал нам, что, прежде чем разделать домашних кошек, он украл у сестры одну из ее кукол и отрезал ей голову и руки, отрабатывая свой замысел, уготованный для несчастных животных.

На следующем этапе фантазия Кемпера перешла к идее избавиться от властной, издевавшейся над ним матери. В этом контексте и можно проанализировать всю его карьеру как убийцы. Не поймите меня неправильно; я ни в коем случае не оправдываю преступника. Опыт и практика подсказывают мне, что люди должны отвечать за свои поступки. Но, в моем понимании, Эд Кемпер — это пример человека, который не родился серийным убийцей, а стал таковым. Сохранились бы его кровожадные фантазии, будь у него более здоровая и заботливая семья? Кто знает. Так же он реагировал бы на своих домашних, если бы в нем не проросла агрессия против доминантной женской личности? Не думаю. Ну конечно, нежная бедосечка сломалась после подвала, а не до.

Этапы убийственной карьеры Кемпера были целиком и полностью направлены на то, чтобы в конечном итоге дать сдачи своей старой доброй матушке. Когда он добрался до катастрофы в своем драматическом действии, представление подошло к концу.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24726 2022-02-17 00:26:15

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24727 2022-02-17 00:27:15

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24728 2022-02-17 00:27:41

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24729 2022-02-17 00:30:21

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24730 2022-02-17 00:32:31

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24731 2022-02-17 00:32:39

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24732 2022-02-17 00:36:46

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24733 2022-02-17 00:37:25

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24734 2022-02-17 00:40:31

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24735 2022-02-17 00:42:12

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24736 2022-02-17 00:42:58

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24737 2022-02-17 00:44:20

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24738 2022-02-17 00:48:00

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24739 2022-02-17 00:49:05

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24740 2022-02-17 00:55:29

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24741 2022-02-17 01:03:00

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24742 2022-02-17 01:05:20

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24743 2022-02-17 01:07:44

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24744 2022-02-17 01:13:47

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24745 2022-02-17 01:37:12

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24746 2022-02-17 01:42:01

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24747 2022-02-17 02:12:38

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24748 2022-02-17 03:09:18

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24749 2022-02-17 03:26:39

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#24750 2022-02-17 04:07:20

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума