Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#24501 2022-02-10 23:46:04
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Риск соразмерен
А ты в этом уверен? А то в США, например, и по тридцать лет могут дать за такие поделия, и всё равно находятся те, кого это не останавливает. И не школота, которая побесоебит на заброшке и успокоится, а реальные преступники готовые убивать.
#24502 2022-02-10 23:55:19
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И ты считаешь, что причина того, что они есть - жесткие наказания других таких же? А вот если бы пальчиком погрозили и отпустили - то все на нет бы сошло?
#24503 2022-02-10 23:56:25
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Риск соразмерен шансу отбить у другой части мамкиных бомбистов желание творить свои хендмейды.
Именно, потому что тактика "а давайте вообще никого не трогать, дитки играются" порочна как пиздец, и это, увы, поняли лишь после многих жертв(
...а просто представьте себе мир, где ЭиД успели поймать за жопу. И не потому что они какие-то особенные, а потому что был бы в людях принцип: на угрозу реагируй как на угрозу. Сколько бы звеньев из этой кровавой цепи выпало... Но, увы.
(конечно, анархотеррористы вроде Никиты и стрелки имеют разное происхождение, но принцип-то восприятия должен быть один: угроза это угроза. С личным так научились, по крайней мере, я вижу популяризацию идеи, что если кто-то тебе смертью угрожает, то это серьезно.)
#24504 2022-02-10 23:59:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И ты считаешь, что причина того, что они есть - жесткие наказания других таких же? А вот если бы пальчиком погрозили и отпустили - то все на нет бы сошло?
Нет, я считаю, что того, кто готов совершить настоящее преступление, особенно если оно как-то идеологически мотивировано, и совершенно не важно какая там идеология, вероятность жесткого наказания не остановит.
А тех, кто ограничивался экспериментами на заброшках и пиздежом, может даже к совершению преступления подтолкнуть. Потому что какая разница, если уже всё равно наговорил себе на статью.
#24505 2022-02-11 00:01:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
"а давайте вообще никого не трогать, дитки играются"
Между никого не трогать и пытать, а потом посадить на пять лет лежит ебучая пропасть. И как-то очень грустно, что ты ее не осознаешь.
#24506 2022-02-11 00:04:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
на угрозу реагируй как на угрозу
Это у нас вообще во многих и многих случаях не помешало бы, чтобы не было "как жи так, мужик угрожавший своей семье реально исполнил свои угрозы, но не могли ж мы сразу его засадить, неправославна!".
#24507 2022-02-11 00:05:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А тех, кто ограничивался экспериментами на заброшках и пиздежом, может даже к совершению преступления подтолкнуть. Потому что какая разница, если уже всё равно наговорил себе на статью.
Понимаешь, проблема в том, что до совершения любого преступления подготовка остается подготовкой и планами самого разного рода. Но есть разница между "Вася подумал: прибить бы сраную училку" и "Вася смастерил бомбы и достал ствол".
Спецслужбы всего мира успешно крутят-винтят вторых Вась. Иногда не успевают, да. Но это, блин, никак не обесценивает то, что они уже успели предотвратить. Потому что иначе к тому, что не успели, добавились бы и проигнорированные Васи.
#24508 2022-02-11 00:07:21
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Но есть разница между "Вася подумал: прибить бы сраную училку" и "Вася смастерил бомбы и достал ствол".
Между "устроим взрыв третьего апреля" и "давить этих ментов надо" тоже есть разница.
#24509 2022-02-11 00:08:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
#24510 2022-02-11 00:10:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну, то есть, если дату не назначили, то и трогать низзя.
А еще можно посадить каждого, кто когда-либо писал охуительный план революции с собой любимым в роли фигуры на броневике, то есть каждого второго подростка. А то чо они себе позволяют.
Когда я был подростком, то с друзьями даже список составлял, кого в моем прекрасном мире повесят на фонарных столбах. В интернете, правда, не выкладывал, к счастью. А то может быть, тоже присел бы.
Но, как видишь, никого вешать не побежал.
Отредактировано (2022-02-11 00:12:53)
#24511 2022-02-11 00:14:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Ну, то есть, если дату не назначили, то и трогать низзя.
А еще можно посадить каждого, кто когда-либо писал охуительный план революции с собой любимым в роли фигуры на броневике, то есть каждого второго подростка. А то чо они себе позволяют.
Ну как бы, если подросток тренируется с оружием или бомбами и одновременно обсуждает охуенный план революции, то... Может, это не просто игра?
Ну вот почему логика "просто слова" порицается анонами с историями, где муж убил жену, а тут нет?
Мало ли, ведь не каждый же муж убьет жену, мало ли, что скажешь со злости!
#24512 2022-02-11 00:14:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
каждого второго подростка
На основании чего ты решил, что такая херня свойственна каждому второму подростку? 
Только на своём собственном опыте, что ли?
Отредактировано (2022-02-11 00:16:11)
#24513 2022-02-11 00:17:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
На основании чего ты решил, что такая херня свойственно каждому второму подростку?
На основании того, что я вижу в интернете, ну, по крайней мере видел, до того как щупальца ебучей цензуры дотянулись почти везде. Подросткам свойственны протестные настроения, интерес к политике и желание поучаствовать в чем-нибудь масштабном, а то и возглавить это что-то. Просто потому что это подростки. Не, есть те, кто ничем кроме учебы не интересуются или примыкают к какой-нибудь юнармии, но я про них и не пишу.
Ну и как бы все знают про разные студенческие протесты, ну и про средний возраст студентов тоже. Это, наверное, о чем-то говорит.
Отредактировано (2022-02-11 00:20:20)
#24514 2022-02-11 00:18:35
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Но, как видишь, никого вешать не побежал.
Я вот гурофички пишу, а серийных убийц понять совсем не могу и сам бы никогда не убил никого, но это не значит, что маньяков нет или их сажать не надо. 
#24515 2022-02-11 00:21:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я вот гурофички пишу
Ну тогда ты должен понять, о чем я говорю. Просто представь, что тебя завтра вытаскивают из теплой постели и говорят, что ты планировал убийство просто на основание того, что ты какие-то неправильные фички писал.
#24516 2022-02-11 00:25:36
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Шли бы вы уже с обсуждением этого случая в срачный тред.
#24517 2022-02-11 00:39:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Интересный случай, и обсуждения захватывающие. И никто не срется, с чего в срачный вдруг?
#24518 2022-02-11 01:24:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Подросткам свойственны протестные настроения, интерес к политике и желание поучаствовать в чем-нибудь масштабном, а то и возглавить это что-то. Просто потому что это подростки.
Нет, ты написал, что каждому второму подростку свойственна идея свершения революции и себя в роли вождя. По-моему, это, мягко говоря, большое преувеличение.
#24519 2022-02-11 01:34:23
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Подросткам свойственны протестные настроения, интерес к политике и желание поучаствовать в чем-нибудь масштабном, а то и возглавить это что-то. Просто потому что это подростки.
Нет, ты написал, что каждому второму подростку свойственна идея свершения революции и себя в роли вождя. По-моему, это, мягко говоря, большое преувеличение.
Хз, другой анон и может не каждому второму, но каждому четвёртому-пятому вполне. На этом волна подростковых антиутопий со школьниками-революционерами и поднялась в своё время
#24520 2022-02-11 02:58:55
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
...а просто представьте себе мир, где ЭиД успели поймать за жопу. И не потому что они какие-то особенные, а потому что был бы в людях принцип: на угрозу реагируй как на угрозу. Сколько бы звеньев из этой кровавой цепи выпало... Но, увы.
Ну да, потом случается осада Горы Кармель и "движение ополчения" по всей стране с которым до сих пор не знают что делать. Реакция на угрозу должна быть соразмерна.
Я напомню, что подготовку теракта и организацию сообщества доказать не удалось им в итоге пришили только обучение террористическим действиям. А учитывая, что 99% среди них был провокатор это очень грязная работа. Просто для сравнения, в США год назад взяли террористическую группу "росомах" на этапе подготовки похищения губернатора. Так вот там процесс планирования был записан агентом с голоса на диктофон. Они встречались в подвале и перед каждой встречей сдавали телефоны в сейф, не помогло. ФБР на такие изыски идет не от хорошей жизни, а по опыту прошлых проебов...
#24521 2022-02-11 03:22:19
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну да, потом случается осада Горы Кармель
Чего?.. Это же наоборот за 6 лет до ЭиД было. И я не вижу связи между осадой и банальным "м, знаете, живут два долбаеба, у которых в анамнезе психические болезни, воровство и поджоги, а еще они в интернете пишут про то как убьют кого-нибудь...а не прищемить ли их? "
Или это намек, что их дома пришлось бы штурмом брать что ли?
только обучение террористическим действиям
Ну а тут уж не отвертеться, извините. странно только, что по СМИ раскрутили кликбейт с майнкрафтом, потому что получилось, простите, как в бородатом анекдоте про "и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл".
#24522 2022-02-11 03:51:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Хз, другой анон и может не каждому второму, но каждому четвёртому-пятому вполне. На этом волна подростковых антиутопий со школьниками-революционерами и поднялась в своё время
Ну вот уже не половина, а четверть получается. А теперь давай выкинем из этой четверти тех, кто ограничивается фантазиями про себя-мэрисью перед сном, тех, кто обсуждает, но исключительно в рамках канона какого-нибудь дивергента, тех, кто обсуждает в рамках нашего мира, но не интересуется насильственными методами, и наконец тех, кто насильственные методы одобряет, но в сторону реальной взрывчатки даже не гуглил. Сколько останется? Явно не каждый второй подросток. Так что да, преувеличение, и очень мощное.
#24523 2022-02-11 07:42:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
То есть они даже не планировали террористический акт, а обучение им вменили по факту того что они учились делать бомбочки. Ебать, мыслепреступление в двух шагах
#24524 2022-02-11 07:58:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Занятный кейс, у меня как-то не получается даже внутри себя однозначно сформировать мнение, перебдели или нет, надо копать-изучать глубже.
Что совершенно точно пиздец - выбивание признаний физическими методами.
#24525 2022-02-11 08:00:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Чтобы кто-то взрывчатку делал - ээээ.
Скорее всего ты просто об этом не слышал. С петардами большинство пацанов баловалось, а кто поумнее пытался усовершенствовать.
Я вот удивляюсь когда говорят что подростки трахались, у нас такого не было.
Отредактировано (2022-02-11 08:02:51)