Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#19776 2021-09-22 23:16:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Серийники считаются не по изнасилованиям, а по жертвам.
Жертв было трое, еще одна потенциальная не повелась. Но даже два случая уже серия вообще-то.
#19777 2021-09-22 23:17:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Не знаю, это инфа из "манифеста" стрелка. Там просто написано, что психиатр не поверил его ответам и отправил к психологу.
Спасибо, анон. Я не читал и не собираюсь, но это странно. Навроде "меня допрашивал следователь, но засомневался и вызвал поговорить со мной участкового". Ну то есть психиатр работает по своей части психиатрической, и ВНЕЗАПНО ему требуется помощь другого специалиста. Почему не ядерного физика, например? Хотя стрелок мог и напиздеть, конечно. Особенно если учесть, что такие тесты в интернет не выкладываются, просто потому что это ну чревато вот таким вот пиздецом. Я склоняюсь к тому, что напиздел.
Мне непонятно, почему к частному психологу? Не к медпсихологу, например, работающему в той же системе.
#19778 2021-09-22 23:19:14
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Спасибо, анон. Я не читал и не собираюсь, но это странно.
Не странно. Меня психиатр тоже отправлял к местному психологу в диспансере, без понятия, зачем. Разница была в том, что: у психиатра - краткий перечень жалоб и выписали лекарства, и все успеть за стандартные 15 минут приема, а с психологом были две беседы по 45 минут и туча тестов. Возможно, сейчас так разделили обязанности спецов в одном диспансере. И потом еще психиатр и психолог посрались на тему компетенций и у кого диагноз правильней, но это отдельная песня.
#19779 2021-09-22 23:20:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне непонятно, почему к частному психологу? Не к медпсихологу, например, работающему в той же системе.
Психологи - не медики, психология - отдельная наука, не имеющая отношения к медицине. Так что все это очень сомнительно.
И потом еще психиатр и психолог посрались на тему компетенций и у кого диагноз правильней, но это отдельная песня.
И психологи не ставят диагнозов 
Отредактировано (2021-09-22 23:21:30)
#19780 2021-09-22 23:23:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Психологи - не медики, психология - отдельная наука, не имеющая отношения к медицине. Так что все это очень сомнительно.
Тем не менее, в пнд помимо психиатров принимают еще и психологи (клинические).
#19781 2021-09-22 23:26:16
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И психологи не ставят диагнозов
Психиатр поставил диагноз, психолог после тестов сказал, что не то. Психиатр возмутилась, что психолог не компетентен.
Прав оказался психолог. Короче, черт их там разберет, и тут это оффтоп, сворачиваюсь.
#19782 2021-09-22 23:27:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Мне непонятно, почему к частному психологу? Не к медпсихологу, например, работающему в той же системе.
Психологи - не медики, психология - отдельная наука, не имеющая отношения к медицине. Так что все это очень сомнительно.
тем не менее клинические психологи вполне работают в медучреждениях.
#19783 2021-09-23 00:21:42
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Навроде "меня допрашивал следователь, но засомневался и вызвал поговорить со мной участкового". Ну то есть психиатр работает по своей части психиатрической, и ВНЕЗАПНО ему требуется помощь другого специалиста.
Вообще это нормально, но конкретно про ту клинику пишут в отзывах, что они тянут время и выкачивают бабки таким образом.
#19784 2021-09-23 00:42:40
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:А мы сидим в темке "Серийные маньяки, убийства и прочий криминал", срочно сообщите нашим мамам
От этого треда когда-то отпочковался тред диванных убийц. Тоже достоин внимания любого родителя.
Я трукраймом начала интересоваться ещё в начальной школе. С тех времен, когда бабушка мне рассказала про "заслуженного учителя, который мальчиков вешал и на части резал. Никому нельзя доверять!"
"Вон оно как бывает..." - впечатлились я и лет до 15 мечтала получить в подарок книгу "Энциклопедия убийств. От Каина до наших дней". Сейчас мне почти 40 лет, интерес не угас, никого не убила и даже нескольких спасла. Так что иногда интерес это просто интерес.
#19785 2021-09-23 00:52:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Психиатр сначала доёбывается до справок, которые по правилам не нужны, потом заявляет что не верит ответам, а потом предлагает пройти за отдельную плату специалиста за соседней дверью. Оный специалист уже не моет тебе мозг, а вполне даже помогает пройти все нужные тесты. Ну аноны, ну вы чего. Это же простейшая схема. Хочешь бумажку - заплати денежку.
#19786 2021-09-23 00:57:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вообще интересно тред читать. Родители не виноваты, откуда знать, что у нелюдимого ребёнка в голове. Психиатры не виноваты, никаких же рычагов. Преподаватели не виноваты, им бы материал дать, куда уж больше. Да никто не виноват, кроме пиздюка, который ещё в младших классах кукухой двинулся, и компьютерных игорей, конечно.
#19787 2021-09-23 01:16:25
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вообще интересно тред читать. Родители не виноваты, откуда знать, что у нелюдимого ребёнка в голове. Психиатры не виноваты, никаких же рычагов. Преподаватели не виноваты, им бы материал дать, куда уж больше. Да никто не виноват, кроме пиздюка, который ещё в младших классах кукухой двинулся, и компьютерных игорей, конечно.
Ну вообще-то так и есть, анон. В преступлении виноват преступник, а не тот, кто не доглядел, не дотелепатил, не пронзил маньяческие замыслы психопата, и окружающая среда тоже не виновата. Ну может самую малость. Основная вина - на преступнике.
#19788 2021-09-23 01:18:55
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Основная вина - на преступнике.
А если он правда невменько?
Я не про этот случай конкретно, т.к. тут ещё ничего неизвестно про его реальное состояние, а вообще. Ну как вся вина на преступнике, если у него кукуха уехала?
#19789 2021-09-23 01:28:28
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Основная вина - на преступнике.
Не всегда. Но тут реально никто не виноват.
Вот в случае с Белгородским стрелком можно переложить часть вины на отца. Он знал о шизофрении сына, видел ухудшение состояния и всё равно держал дома ружьё. Когда журналисты спросили отца чувствует ли он вину за произошедшее, то он ответил "нет. Ружья я хранил по всем правилам. А если у меня дома шизофреник, то я от хобби своего должен что ли отказаться?".
#19790 2021-09-23 01:29:20
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну как вся вина на преступнике, если у него кукуха уехала?
А на ком? Ну вот кто и по каким признакам должен определить отлетающую кукуху?
#19791 2021-09-23 01:29:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А если он правда невменько?
Я не про этот случай конкретно, т.к. тут ещё ничего неизвестно про его реальное состояние, а вообще. Ну как вся вина на преступнике, если у него кукуха уехала?
То пусть лечится. Но ни родители, ни препод, ни психиатр, психолог, ядерный физик и одноклассники в его преступлении не виноваты. Психиатр понесет наказание, если он психически больному выдал справку о том, что он здоров, при том, что тот был болен. Это должностное преступление. Но это сильно маловероятно, потому что занести врачу столько просто физически не могли, чтоб он сейчас сел лет на 15. А манифест, инфа о том, что стрелок обманул тест, говорит, что не очень-то он невменько. Свои действия прекрасно осознавал. Получит на всю катушку.
#19792 2021-09-23 01:33:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Не всегда. Но тут реально никто не виноват.
Вот в случае с Белгородским стрелком можно переложить часть вины на отца.
Всегда. Отец по суду что получил? Если ничего, то вот тебе и ответ, что даже для суда он сделал недостаточно.
#19793 2021-09-23 01:35:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А на ком? Ну вот кто и по каким признакам должен определить отлетающую кукуху?
Психиатр. У них там есть какие-то методики свои, наверное. Но если психиатр не заметил ничего, странно предъявлять другим людям, которые и образования специального не имеют.
дранон
#19794 2021-09-23 01:36:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Есть законы на бумаге и моральные нормы. Это разные вещи.
По букве его притянуть не за что, а вот по духу держать в одной квартире с агрессивным шизофреником ружье и патроны (пусть даже в сейфе с кодовым замком) это очевидная так себе идея.
#19795 2021-09-23 01:53:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
По букве его притянуть не за что, а вот по духу держать в одной квартире с агрессивным шизофреником ружье и патроны (пусть даже в сейфе с кодовым замком) это очевидная так себе идея.
Он, очевидно, так не считает. И он реально не обязан был отказываться от хобби. И жертв сына он не убивал. И его ни в чем не обвиняли. Как-то так.
#19796 2021-09-23 05:02:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Спасибо всем, кто приносил еще новые ссылки, вроде, все добавила, отсортировала по алфавиту.
Вспомнил еще одного неплохого английского, можно докинуть.
Coffeehouse Crime https://www.youtube.com/channel/UCcUf33 … iWBgOP-jQA
#19797 2021-09-23 05:10:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А если он правда невменько?
Невменько - это тот канадский псих, которому в соседе по автобусу привиделся сотона, и он его там же на месте и порешил. А когда уеба планирует преступление, выбирает место, где будет расстреливать людей, и пишет манифест - это не невменько, это уеба. И даже если там с башкой действительно не все в порядке, невменяемым по умолчанию это его не делает.
#19798 2021-09-23 09:28:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Дамер тем и уникален, что ничего не предрекало. У него реально было нормальное детство, получше, чем у многих моих знакомых, а среди них, обрати внимание, нет ни одного серийного убийцы.
Он в подростковом возрасте совокуплялся с трупами животных, нифига себе ничто не предрекало.
Я не говорю, что родители должны были пронзить в нем будущего убийцу, я говорю, что "нормальное детство" и "стал алкоголиком в средней школе" не могут идти вместе. Не сомневаюсь, что есть люди, которым досталось еще круче, но это не делает детство Дамера нормальным. Не надо обесценивать его проблемы. 
#19799 2021-09-23 09:42:54
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Психиатр. У них там есть какие-то методики свои, наверное.
Наверное — это вот очень правильное слово. Психиатры не боги и не телепаты даже, а человеческая психика штука хрупкая и загадочная.
#19800 2021-09-23 09:43:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Пони бегает по кругу 
Обсуждали уже, вроде.
То обследование, которое описал мудила в манифесте - наполовину нормальная затея. Ну, если это не чисто ради выдаивания денег, то ок, нормальная... наполовину.
Есть направление от психиатра или даже психолога (у меня вышло, так сказать, по совокупности "приводов") - к психологу клиническому.
Клинический психолог делает комплексное обследование, которое состоит из нескольких встреч, половина из них - разнообразные тесты, а вторая половина - длительное ля-ля. В смысле сбора анамнеза - и так, за жизнь.
Клинический психолог пишет километровую бумагу по результатам обследования, где на основании тонны собранных данных приходит к выводу - это что за покемон.
Психиатр внимательно читает всю километровую бумагу и (как было в моём случае) говорит "яснопонятно" (у др.анона в этом месте они посрались)))), хуярит диагноз уже официально, назначает таблетосы, терапию, увидимся на контроле, пока.
Психолог стрелка допустил ошибку, назвав тест, но вообще говоря стандартизированных опросников такого рода, пригодных к комплексным обследованиям - не так чтобы сотни. При желании, надрочиться возможно - даже без этой ошибки, выяснив, что и как они проверяют.
Но вот если бы и задушевные беседы во время обследования имели место в том же объёме - наш анальный клоун спалился бы. У него ну очень, очень выраженное расстройство личности как из учебника. И рано или поздно в разговоре с психологом, намеренно разводящим чела на проявление патологических черт характера - оно вылезло бы.
Судя по инфе из манифеста, этот момент в обследовании был упущен, видимо, им так сойдёт. И единственно правильный вывод из этой истории - нет, блядь, не сойдёт. В случае подозрений со стороны психиатра обследование надо полноценное проводить, а не потыкали в тестики и разошлись.
Отредактировано (2021-09-23 09:44:08)