Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#15651 2021-05-16 19:36:04
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
а не показушных
Суицид при людях со сбором зрителей это почти всегда демонстративное, если чел не прыгает, конечно. Хотя и тут возможны нюансы, когда он сидит, нудит и собирает народ, чтобы его успели снять. Но он таки может упасть или еще что, поэтому лучше реагировать, чем нет.
Отредактировано (2021-05-16 19:37:49)
#15652 2021-05-16 19:36:42
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Можно. Тех, кто был обязан оказать этому человеку помощь в рамках своих профессиональных обязанностей. Допустим, "скорая" приехала и медики ничего не делают, просто рядом стоят. Вот их можно, а всех остальных нельзя, они могли не понять, не заметить, не знать что делать и т.д.
А если в случае мальчика обыватель просто стоял и смотрел?
#15653 2021-05-16 19:37:28
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Проще признать "я не хочу помогать в принципе, лично я, мне похуй на людей"
Так я признаю, что мне похуй. Только не на всех людей, а на тех из них, кто решил покончить с собой. Кстати, после просмотра видео, признаю, что в данном случае не самоубийца, а дурачок, которого действительно следовало спасать, может мозг у него еще и отрастет.
#15654 2021-05-16 19:38:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А если в случае мальчика обыватель просто стоял и смотрел?
Если это его опекун, то привлекут, если левый человек, то, вроде, ничего ему не будет. Раньше бы привлекли, сейчас закон мягче, если не путаю ничего.
#15655 2021-05-16 19:39:09
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А если в случае мальчика обыватель просто стоял и смотрел?
То самое "растерялся / не знал, что делать / боялся навредить / боялся, что обвинят в том, что это я его повесил" и т.д. с точки зрения закона такой обыватель абсолютно чист. Про мораль вон аноны вторую страницу спорят, но мораль к делу в любом случае не подошьешь.
Отредактировано (2021-05-16 19:39:26)
#15656 2021-05-16 19:39:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Кстати, после просмотра видео, признаю, что в данном случае не самоубийца, а дурачок, которого действительно следовало спасать, может мозг у него еще и отрастет.
Дурачок разве не входит в множество клинический идиот? Или вдруг он профессиональный, но немного не рассчитавший манипулятор?
#15657 2021-05-16 19:39:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Тех, кто асазнал типа прелести жизни считанные единицы.
Не совсем. Большая часть подростковых самоубийц, которые выжили, это тупо перерастают. Это просто такой глюк взросления, к сожалению, опасный, гормоны бушуют и мешают трезво оценить ситуацию и страха смерти нет. А со взрослыми все хуже, да.
#15658 2021-05-16 19:43:42
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Дурачок разве не входит в множество клинический идиот? Или вдруг он профессиональный, но немного не рассчитавший манипулятор?
Ну в обоих случаях возраст еще дает надежду, клиническими и профессиональными все-таки становятся в более-менее сознательном возрасте, а там совсем пиздюк. И еще клинические идиоты и манипуляторы действуют целенаправленно, а здесь больше похоже на случайность.
Отредактировано (2021-05-16 19:47:19)
#15659 2021-05-16 19:48:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Можно. Тех, кто был обязан оказать этому человеку помощь в рамках своих профессиональных обязанностей. Допустим, "скорая" приехала и медики ничего не делают, просто рядом стоят. Вот их можно, а всех остальных нельзя, они могли не понять, не заметить, не знать что делать и т.д.
А если в случае мальчика обыватель просто стоял и смотрел?
Оставление в опасности работает только, если у оставившего была законодательная обязанность заботиться об оставленном. Если это родитель/опекун ребенка или врач при исполнении служебных обязанностей или полицейский етс. Еще если этот оставивший сам создал опасность, кстати, типа там высадил пассажира насильно босиком без вещей посреди дороги и уехал, а с ним что-то случилось, или на мороз из дома выгнал беспомощного. А мимокрокодилы друг другу ничего не должны законодательно, соответственно, не могут оставлять друг друга в опасности.
#15660 2021-05-16 19:49:16
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А почему тут обсуждают суицид? 
По видео же видно, что пацан скорее всего просто хотел выебнуться и не как все прокатиться на этой штуке. Пытливый ум, как обычно у детей.
#15661 2021-05-16 19:50:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну в обоих случаях возраст еще дает надежду, клиническими и профессиональными все-таки становятся в более-менее сознательном возрасте, а там совсем пиздюк.
Но анон пишет, что эторебенок вообще не аргумент, какую надежду он тогда подает? И в том же сообщении, что если человек готов повеситься от двойки в четверти/ссоры или привлекающий к себе таким образом внимание, либо психически болен, либо клинический идиот, либо профессиональный, но немного не рассчитавший манипулятор. Во всех трех случаях он не считает хорошей и правильной идею силком удерживать его в этом мире. Почему тогда конкретно этого дурачка действительно следовало спасать, а других таких дурачков нет? Я просто не понимаю аноновой логики.
И еще клинические идиоты и манипуляторы действуют целенаправленно, а здесь больше похоже на случайность.
Целенаправленно пришел на детскую площадку, где много народа. Как в одном случае можно ванговать умысел, а в другом случайность? Анон же не ванга.
#15662 2021-05-16 19:57:29
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А мимокрокодилы друг другу ничего не должны законодательно, соответственно, не могут оставлять друг друга в опасности.
а если авария на дороге. тоже ничего не делать и мимо ехать.
Ок, тот же сценарий с аварией, только микокроки не проехали мимо, а встали рядом и ничего не делали. Сборище маньяков какое-то.
#15663 2021-05-16 20:03:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:А мимокрокодилы друг другу ничего не должны законодательно, соответственно, не могут оставлять друг друга в опасности.
Анон пишет:а если авария на дороге. тоже ничего не делать и мимо ехать.
Ок, тот же сценарий с аварией, только микокроки не проехали мимо, а встали рядом и ничего не делали. Сборище маньяков какое-то.
Еще раз, моральная сторона вопроса это одно, а правовая другое. И да, если после аварии мимокроки встанут рядом и будут пырить, а помощь не окажут, то в интернете их будут по-всякому обзывать, но по закону обвинить ни в чем не смогут. У мимокроков нет обязанности что-то делать в такой ситуации. Только их добрая воля, совесть и все такое.
#15664 2021-05-16 20:06:10
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А почему тут обсуждают суицид?
Потому что не все посмотрели видео прежде чем начинать обсуждать)
#15665 2021-05-16 20:09:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Еще раз, моральная сторона вопроса это одно, а правовая другое. И
Есть, однако, такая юридическая штука как оставление в опасности, и в некоторых случаях предъявить вполне могут.
#15666 2021-05-16 20:12:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я просто не понимаю аноновой логики.
Я тот анон, объясняю свою логику. Человек делает нечто для того, чтобы причинить себе вред (например, прыгает из окна) - он что-то из вышеперечисленного, спасать его не стоит; человек делает нечто, потому что "прикольно", а о том, что это может ему навредить, не задумывается (например, сидит на подоконнике восьмого этажа, болтая ногами над улицей) - он дурачок, возможно, спасать и стоит. Критерий субъективный и определяется "на глазок", но я самого начала об этом говорила и на то, что моя логика подойдет всем, не претендую.
#15667 2021-05-16 20:14:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Есть, однако, такая юридическая штука как оставление в опасности, и в некоторых случаях предъявить вполне могут.
Есть, но мимокрокодилов она не касается никаким местом (по крайней мере в России). Если ты не создатель этой опасности и не мент / врач / педагог, находящийся на работе, ничего тебе предъявить не могут.
#15668 2021-05-16 20:17:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Есть, однако, такая юридическая штука как оставление в опасности, и в некоторых случаях предъявить вполне могут.
Есть, но мимокрокодилов она не касается никаким местом (по крайней мере в России). Если ты не создатель этой опасности и не мент / врач / педагог, находящийся на работе, ничего тебе предъявить не могут.
Можно предъявить городским властям, кстати 
это они на детской (то есть, посещаемой не самыми умными существами) площадке сделали петлю такой ширины, что в нее пролезает человеческая голова (пусть и ребенка, все равно великовато).
#15669 2021-05-16 20:20:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Можно предъявить городским властям, кстати это они на детской (то есть, посещаемой не самыми умными существами) площадке сделали петлю такой ширины, что в нее пролезает человеческая голова (пусть и ребенка, все равно великовато).
Это все равно не будет "оставлением в опасности", максимум "халатность", если очень напрячься.
#15670 2021-05-16 20:25:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Можно предъявить городским властям, кстати это они на детской (то есть, посещаемой не самыми умными существами) площадке сделали петлю такой ширины, что в нее пролезает человеческая голова (пусть и ребенка, все равно великовато).
Это все равно не будет "оставлением в опасности", максимум "халатность", если очень напрячься.
Я о халатности, да.
#15671 2021-05-16 20:37:42
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ок, тот же сценарий с аварией, только микокроки не проехали мимо, а встали рядом и ничего не делали. Сборище маньяков какое-то.
сколько можно к аварии цепляться? если пострадавший не просто с круглыми глазами сидит, а серьёзно ранен, то рандомный мимокрокодил с нулём навыков спасательства скорее навредит чем поможет. это то же "неравндушие", что и "всуньте ему в рот что-нибудь, а то он язык проглотит!"
Отредактировано (2021-05-16 20:38:41)
#15672 2021-05-16 20:40:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
сколько можно к аварии цепляться? если пострадавший не просто с круглыми глазами сидит, а серьёзно ранен, то рандомный мимокрокодил с нулём навыков спасательства скорее навредит чем поможет. это то же "неравндушие", что и "всуньте ему в рот что-нибудь, а то он язык проглотит!"
Вариант, где мимокроки стоят, никого не трогают и никакой помощи не вызывают.
#15673 2021-05-16 20:46:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
сколько можно к аварии цепляться?
А нахер про нее пизданули тогда? Так-то нельзя еще спасать утопающих без должной квалификации и прыгать в полыхающий дом. Но кудахтахтахтеры с нипамагли будут их осуждать.
#15674 2021-05-16 21:04:16
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:сколько можно к аварии цепляться?
А нахер про нее пизданули тогда? Так-то нельзя еще спасать утопающих без должной квалификации и прыгать в полыхающий дом. Но кудахтахтахтеры с нипамагли будут их осуждать.
Справедливости ради сигать в воду и позвонить в нужные службы все-таки разные вещи, второе безопасно, не требует особых навыков, и доступно всякому, у кого есть телефон.
Вытащить человека из петли (в таких кейсах как на видео, а не в случае, если он вздернулся на ебической высоте) требует только физической силы +- наличия ножа (но и не всегда он нужен). Вот всякие реаниамационные действия уже нехуй делать, если не знаешь. Но в любом случае его выживаемость при устранении давящей на шею штуки повысится относительно ситуации если он до приезда скорой будет болтаться. Тогда сразу ноль, без вариантов.
#15675 2021-05-16 21:51:25
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Можно предъявить городским властям, кстати
Могут, но заебутся, у нас в области упавшая качеля ребёнку ноги переломала, так власти решительно отбояриваются что ребенок и родители самидуракивиноваты.