Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · 2024-03-24 21:38:19

Анон пишет:

Пол Бернардо и Карла Хомолка

Спойлерно, если кто-то еще не в курсе

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-03-24 21:42:22

пиздец, почему не сажают на пожизненное :bull:

Анон · 2024-03-24 21:44:45

Анон пишет:

У меня это в голове не укладывается.

Да, жуткая история. Вообще мне кажется, что девочку убил кто-то из знакомых ей людей, но в версию с братом при этом не верится.

Анон · 2024-03-24 22:53:37

Анон пишет:

пиздец, почему не сажают на пожизненное

Потому что без ее выступления в суде (и соответствующей сделки с прокурором) обвинители бы ничего не доказали. :dontknow: Да, там настолько все было вилами по воде. Собственно, Карла на суде изо всех сил отыгрывала деву в беде, которой попользовался злой Кен Пол. Вопросы начались, когда в открытый доступ попали фрагменты записей преступлений.

Анон · 2024-03-24 23:01:33

У меня была идея что Стефани интересовался парень постарше и она, в силу возраста, не понимала чего именно он хочет. Она впустила его в дом, рассчитывая на невинное тайное свидание, как в кино, а парень пришёл в расчете на секс, и прихватил с собой нож, для убедительности или просто про привычке. Когда шокированная Стефани попыталась позвать родных, он запаниковал/психанул, заткнул ей рот и стал бить ножом. Потом посидел, собрал мысли в кучу, и сообразил что всё пошло не по плану, но Стефани уже всё, а никто другой его не видел. Тихо ушёл тем же путем и нож с собой забрал. Потом втихую избавился от следов и вполне вероятно, не попал в поле зрения полиции. Или это мог быть один из приятелей её брата, но ничего найти на него не смогли.

Анон · 2024-03-24 23:12:21

Анон пишет:

Это же в этой истории у родителей в ванной мет нашли?

На википедии об том не написано, но в одном из подкастов слышал такое

Анон · 2024-03-25 00:19:20

Слушала тут эпизод подкаста, где обсуждалось дело в Дельфи, Индиана. Убийство двух девочек, Эбби и Либби в 2017 году. Обзор делал адвокат защиты (по профессиональной принадлежности, а не адвокат обвиняемого в убийстве девочек).

▼простыня получилась⬍

Из интересного: probable cause affidavit (аффидевит о достаточном основании [на предъявление обвинения]) должен в себе содержать самые убедительные улики по делу (не все, но хотя бы несколько) + это в целом версия обвинения о том, как произошло преступление. И вот по этому делу аффидевит крайне слабый. Как и то, что прокурор будет доказывать его вину в felony murder, т.е. в совершении тяжкого преступления, которое привело к убийству, в данном конкретном случае - что Ричард Аллен был тем человеком с записи, который заставил девочек спуститься вниз по холму (а это квалификацируется как похищение). И ещё ему показалось странным, что прокуратура попыталась сделать этот аффидевит закрытым от публики, хотя в нем не содержится никакой такой информации, разглашение которой могилы бы угрожать целостности дела в суде (а личные данные свидетелей, например, автоматически цензурят перед публикацией, так что дело не в этом).

Далее - то, что адвокаты защиты подавали жалобу на то, что ордер на обыск дома Ричарда Аллена был выдан на основании недостоверной информации, сообщенной полицейским судье (в данном случае - изменение свидетельских показаний, чтобы те "ложились" в дело, но и замалчивание каких-то деталей тоже подпадает). Также - баллистическая экспертиза в этом деле оказалась личным мнением офицера полиции штата, который счёл, что нестрелянная пуля по характеристикам похожа на пулю, заряженную в пистолет, найденный у Аллена дома (т.е. пуля не проходила через ствол пистолета, после чего остаются следы, по которым можно сопоставить пулю и ствол, из которого она выпущена. Но пуля в этом деле - из тех, что выскакивают из пистолета, когда его разоружают, т.е. она уже не в магазине, но ещё без бороздок. Такие, разумеется, атрибутировать нельзя).

Далее - дичь про ритуальные штуки и одинизм. Оказывается, место преступления было настолько странным, что полицейские обратились к специалисту по северным религиям из университета, который дополнительно связывался со своим коллегой из Гарварда. Но к моменту, когда материалы дела на Аллена передали защите, информации на профессора там уже не было, и прокурор говорил, что имя профессора никто не помнит, и не знают, где он сейчас. Три копа расследовали версию с одинизмом, одного из копов потом (но не значит, что вследствие) застрелили.
Адвокаты защиты нашли профессоров, их мнение - либо кто-то пытался изобразить ритуальность на месте убийства, либо кто-то взял элементы одинизма и использует их в своем трактовании. И люди, которых в связи с одинизмом называли, на своих страницах в соцсетях действительно имели некоторые элементы одинизма. Есть вероятность, что-то местные неонацисты/белые супремасисты взяли "религию викингов" и трансформировали элементы под свои нужды. А убитые девочки при чем? Мать одной из них встречалась с не-белым мужчиной.

Ну и ещё Аллен, который только под следствием, суда ещё не было, сейчас содержится в prison (тюрьма, где сидят осуждённые убийцы, насильники и прочие преступники, совершившие особо тяжкие преступления), а не в тюрьме округа (county jail), где содержатся обвиняемые в ожидании суда + осуждённые по лёгким преступлениям.

Адвокаты защиты подали на скорый суд, это гарантированное право обвиняемого, судья не может отказать. Процесс начнется в мае.

С точки зрения этого мужика записка адвокатов защиты, со всей той дичью про одинизм, помимо прочего должна была ввести в общественное сознание будущего пула жюри присяжных альтернативную версию преступления, чтобы в медиа-пространстве циркулировала не только версия обвинения.

А на счёт того, виновен ли Аллен, он сказал, что до суда он этого знать не может, как и полных обстоятельств дела, потому что далеко не все улики, показания и пр, были раскрыты публике, а их надёжность и достоверность может быть проверена только во время судебных заседаний путем допросов и перекрестных допросов свидетелей и экспертов.

Отредактировано (2024-03-25 00:20:01)

Анон · 2024-03-25 05:46:28

Анон пишет:

первая жертва Кена и Барби (Пол Бернардо и Карла Хомолка) - сестра Карлы (гуглить с осторожностью, можно посмотреть Дела с Фаустом, там Василий поберег нервы смотрящих), дома были родители, которые нихрена не заметили.

Так Карла ей снотворное подсыпала, и та сознание потеряла. Родители же в этот момент спали наверху. Что они могли заметить?

Анон · 2024-03-25 07:17:18

Анон пишет:

Анон пишет:
первая жертва Кена и Барби (Пол Бернардо и Карла Хомолка) - сестра Карлы (гуглить с осторожностью, можно посмотреть Дела с Фаустом, там Василий поберег нервы смотрящих), дома были родители, которые нихрена не заметили.
Так Карла ей снотворное подсыпала, и та сознание потеряла. Родители же в этот момент спали наверху. Что они могли заметить?

там такое творилось, что я чет сомневаюсь, что они всё тихо делали. Ну и плюс, это еще и на камеру снимали...
И, блять, копы такие: А ну да, аллергия, сама померла. - вот с этого меня прям разрывает.

Анон · 2024-03-26 13:49:45

Оффтоп, просто забавное. Анону-трукраймеру понравилось :lol:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-03-27 14:07:37

А слышали про исчезновение Брэндона Лоусона? В блокноте Романа Игнатова

Анон · 2024-03-27 14:16:40

Напомните, как звали мужчину, который в ночь своей гибели позвонил жене, издавал в трубку какие-то странные звуки, а потом был найден утонувшим? И что думаете об этом деле, несчастный случай или убийство?

Анон · 2024-03-27 16:07:33

Анон пишет:

Напомните, как звали мужчину, который в ночь своей гибели позвонил жене, издавал в трубку какие-то странные звуки, а потом был найден утонувшим?

Генри Маккейб.

Анон · 2024-03-27 16:11:04

Анон пишет:

Напомните, как звали мужчину, который в ночь своей гибели позвонил жене, издавал в трубку какие-то странные звуки, а потом был найден утонувшим? И что думаете об этом деле, несчастный случай или убийство?

Может, он не в уме был? Как Элиза Лэм?

Анон · 2024-03-28 21:43:18

Анон пишет:

Почитал про дело Стефани Кроу. Очень мутная история, кто мог настолько незаметно проникнуть в дом? Я бы тоже на месте копов топил за виновность домочадцев, но методы их, конечно, сомнительные

Там как раз по полному отсутствию улик выглядит так, что домочадцы не виновны: копы дом разобрали чуть ли не до фундамента и проверяли смывы в канализации - ни хрена не нашли. Получается убийце из домочадцев нужно было не только тихо убить и не оставить следов, но еще и беззвучно сбегать куда-то помыться-переодеться и вернуться, опять же беззвучно и не оставив никаких следов своего вояжа.
То, что заподозрили домочадцев до всех обысков и проверок - нормально, то, что не рассматривали никакие другие варианты - нет, потому что в итоге все проебали.
Да, я тоже думаю, что Стефани сама впустила убийцу в тайне от родителей и, скорее всего, это был подросток - друг или подруга - который не попал в поле зрения следствия потому, что никого, кроме брата, не рассматривали.

Анон пишет:

Это же в этой истории у родителей в ванной мет нашли?

В спальне ЕМНИП. Да, было дело. Но вряд ли это имеет к убийству какое-то отношение.

Анон · 2024-03-29 12:40:22

Анон пишет:

В спальне ЕМНИП. Да, было дело. Но вряд ли это имеет к убийству какое-то отношение.

Может иметь отношение к тому, почему родители ничего не слышали.

Анон · 2024-03-29 13:38:24

Анон пишет:

Может иметь отношение к тому, почему родители ничего не слышали.

Искренне радуюсь за спящих анонов, которые слышат каждый шорох, особенно находясь в довольно большом одноэтажном доме. Родители могли что-то слышать (и мать вроде слышала шаги), но не придали этому какого-то криминального значения. Мало ли кто из домашних в туалет пошёл. Тем, более там вроде старший брат болел и периодически ходил на кухню за жаропонижающими таблетками.

:vanga: девочка не опасалась убийцу или сначала не понимала, что он может быть опасен, тем более, она чувствовала себя на своей территории. В шоковом состоянии не смогла поднять шум, убийца спокойно скрылся. Я ставлю на Тьюита, который убил, возможно, словив очередную шизу.

Анон · 2024-03-29 14:03:17

Анон пишет:

Я ставлю на Тьюита, который убил, возможно, словив очередную шизу.

Сомнительно, что девочка стала бы среди ночи впускать в дом бомжа и чувствовать себя с ним в безопасности.

Анон · 2024-03-29 14:34:07

Анон пишет:

особенно находясь в довольно большом одноэтажном доме

Ну, в этом деле дом не очень большой, да еще и с тонкими стенами. Но это все равно не гарантия, что всем всё слышно.

Анон пишет:

Мало ли кто из домашних в туалет пошёл.

Ну вот да. Тем более, семья не маленькая, каждую ночь кто-то да ходит - они привыкли, кмк.

Анон · 2024-03-29 14:37:50

Анон пишет:

Искренне радуюсь за спящих анонов, которые слышат каждый шорох, особенно находясь в довольно большом одноэтажном доме. Родители могли что-то слышать (и мать вроде слышала шаги), но не придали этому какого-то криминального значения. Мало ли кто из домашних в туалет пошёл. Тем, более там вроде старший брат болел и периодически ходил на кухню за жаропонижающими таблетками.

Вызывает удивление, что они не слышали не столько шаги (ничего удивительного в семье), сколько нехарактерную возню, крики, хрипы и т.д. Тело падающее опять же, девочка вроде к двери ползла...

Анон · 2024-03-29 14:55:01

Анон пишет:

Вызывает удивление, что они не слышали не столько шаги (ничего удивительного в семье), сколько нехарактерную возню, крики, хрипы и т.д. Тело падающее опять же, девочка вроде к двери ползла...

Ну вот не слышали, суко.
Что теперь?
А еще ничего не слышали брат, младшая сестра и бабка. Не иначе всей семьей упоролись, включая восьмилетку.

Анон · 2024-03-29 15:04:14

Анон пишет:

Вызывает удивление, что они не слышали не столько шаги (ничего удивительного в семье), сколько нехарактерную возню, крики, хрипы и т.д. Тело падающее опять же, девочка вроде к двери ползла...

Возня в отдельной комнате слабо слышна всё-таки. А вот громких криков могло не быть. Во-первых, не все жертвы могут кричать даже в случае смертельной опасности (некоторые просто замирают), или физически не могут издавать хоть какие-то звуки из-за раны гортани, например. Вроде бы девочку завернули в одеяло, и некоторые удары наносились через одеяло, которое тоже гасило звуки.

Опять же, нормально подозревать родителей и близкое окружение жертвы, не нормально с превышением полномочий настаивать только на этой версии, попутно похоронив все остальные и скомпрометировав все значимые улики.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-03-29 15:13:14

Анон пишет:

А еще ничего не слышали брат, младшая сестра и бабка. Не иначе всей семьей упоролись, включая восьмилетку.

Возможность что-то слышать сильно зависит от взаимного расположения комнат и конструкции дома.
Дети часто спят крепко, брат был подозреваемым к тому же. Поэтому к родителям больше всего вопросов, но их все снимает наличие мета.

Вообще, мет это же скорее признак неблагополучия? Не трава, не окси, а именно мет - это уже дно.

Анон · 2024-03-29 16:18:19

Анон пишет:

Вообще, мет это же скорее признак неблагополучия? Не трава, не окси, а именно мет - это уже дно.

Это все еще не имеет отношения к убийству.

Анон · 2024-03-29 16:35:47

Анон пишет:

Это все еще не имеет отношения к убийству.

Может не иметь, а может и иметь. Наивно думать, что употребление мета ничего о семье не говорит и никак на ее связи не влияет.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35076 2024-03-24 21:38:19

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35077 2024-03-24 21:42:22

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35078 2024-03-24 21:44:45

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35079 2024-03-24 22:53:37

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35080 2024-03-24 23:01:33

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35081 2024-03-24 23:12:21

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35082 2024-03-25 00:19:20

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35083 2024-03-25 05:46:28

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35084 2024-03-25 07:17:18

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35085 2024-03-26 13:49:45

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35086 2024-03-27 14:07:37

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35087 2024-03-27 14:16:40

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35088 2024-03-27 16:07:33

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35089 2024-03-27 16:11:04

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35090 2024-03-28 21:43:18

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35091 2024-03-29 12:40:22

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35092 2024-03-29 13:38:24

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35093 2024-03-29 14:03:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35094 2024-03-29 14:34:07

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35095 2024-03-29 14:37:50

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35096 2024-03-29 14:55:01

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35097 2024-03-29 15:04:14

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35098 2024-03-29 15:13:14

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35099 2024-03-29 16:18:19

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#35100 2024-03-29 16:35:47

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума