Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · 2024-02-21 19:38:55

YouTube mom Ruby Franke sentenced up to 60 years in prison for aggravated child abuse

▼Скрытый текст⬍

Блогершу Руби Франке, которая учила подписчиков, как быть хорошей матерью, осудили на 60 лет за издевательства над детьми

▼Скрытый текст⬍

Счастливая мамочка шести ангелочков много лет подвергала своих детей пыткам

21 февраля 2024
Блогершу Руби Франке, которая учила подписчиков, как быть хорошей матерью, осудили на 60 лет за издевательства над детьми
Семья Франке

Сегодня американский суд вынес приговор блогерше-милионнице Руби Франке, которая была известная тем, что в соцсетях учила мамочек воспитанию детей. Мы писали о том, как задержали эту счастливую «жену и мать». Сегодня ей дали 4 срока. Оказалось, что Руби пытала двух своих голодом, запрещала спать, приковывала к стульям и всячески издевалась физически и морально. По словам прокурора, женщина отказывала сыну и дочери в еде, воде, кроватях для сна и во всех форматах развлечений.

Руби вела YouTube-канала «8 Passengers» («8 пассажиров») с аудиторией 2,3 миллиона, и была арестована в августе прошлого года в городе Айвинс на юге штата Юта после того, как ее 12-летний истощенный сын смог сбежать из дома, чтобы попросить у соседей еды и воды. Мальчик был сильно истощен, на его теле были раны, а рот заклеен скотчем. Позже в таком же состоянии была найдена его 9-летняя сестра.

Подписчики наблюдали за жизнью Руби и ее семьи пять лет, и даже не догадывались, какой ад творился за кадром. Милая и добрая женщина, которая учила подписчиц справляться с материнским выгоранием или детскими кризисами, на самом деле истязала своих шестерых детей. Руби и ее супруг Кевин показывала идеальную жизнь многодетной пары, которая воспитывала шестерых: Шери, Чада, Эбби, Джули, Рассела и Еву, старшей из которых в этом году исполнилось 20 лет.

Однажды 15-летний сын блогера проболтался, что его заставили спать на полу… 7 месяцев! Всего лишь из-за того, что он разыграл младшего брата. В 2020 году парня снова наказали, на этот раз его заставили спать на мешке фасоли. К сожалению, это оказался далеко не единственный эпизод жестокого обращения. В какой-то момент на Франке посыпались обвинения в том, что она морит дочь голодом. На одном из видеороликов было видно, что женщина отказалась взять для 6-летней Евы в школу ланч. А однажды она довела младшую дочь до слез, размахивая ножницами перед ее лицом и угрожая отрезать голову одной из ее плюшевых игрушек. Также Руби записывала на камеру разговор с дочерью Шери о первых месячных, хотя девочка не хотела обсуждать это публично.
Так же блогерша и ее муж Кевин сказали своим двум младшим детям, что они не получат подарки от Санта-Клауса, потому что были эгоистичны и не реагировали на наказания, включая те, когда им запрещали ходить в школу и заставляли мыть полы во всем доме.

Потерявшая связь с реальностью блогерша, даже не замечала своих родительских «промахов». Жалобы на нее стали сыпаться все чаще, а подписчики разделились на два лагеря — защитников Руби и ее критиков. В дом Франке даже приходила полиция, но ничего подозрительного слуги закона не обнаружили. Правда, из-за многочисленных жалоб, канал все же заблокировали. Про семью Франке забыли бы, если бы не одно событие. Соседи Франке вызвали полицию, когда к ним в дом постучался 12-летний Рассел, и попросил поесть. Мальчик выглядел испуганным и истощенным, на его руках и ногах были обрывки скотча, а на теле раны. После ареста блогерши ее старшая дочь, 20-летняя Шари Франке, поделилась в Instagram (запрещенная в России экстремистская организация) фотографией полицейских с подписью «Наконец-то».

Неудавшаяся блогерша была арестована. Теперь Франке проведет (если сможет) в тюрьме 60 лет. До ареста Франке вместе с детьми проживала у Джоди Гильдебрандт, коуча по самосовершенствованию. Она развелась с мужем и перебралась к новой знакомой, которая быстро сообразила, что на детско-родительском контенте можно хорошо заработать. Они вместе создавали видео с советами по воспитанию детей и построению отношений. Франке и Гильдебрандт признали себя виновными в жестоком обращении с детьми с отягчающими обстоятельствами второй степени. Гильдебрандт получила такой же срок. Сколько времени они окончательно пробудут в тюрьме определит комиссия по условно-досрочному увольнению.

При вынесении приговора Франке извинилась перед детьми, заявив, что «считала, что тьма — это свет, а правильное — неправильное». Франке также заявила суду: «За последние четыре года я решила следовать советам и указаниям, которые привели меня к мрачному заблуждению», — сказала она. «Моя искаженная версия реальности практически не контролировалась, поскольку я изолировался от всех, кто меня критиковал».

54-летняя Хильдебрандт также выступила с заявлением, сказав что желает, чтобы дети «исцелились физически и эмоционально». «Я надеюсь и молюсь, чтобы они выздоровели и жили дальше, чтобы иметь прекрасную жизнь», — добавила она.

Этот случай привлек внимание к так называемому «совместному использованию», когда родители транслируют и пропагандируют свои родительские навыки, стремясь на этом заработать деньги. Критики этой практики предупреждают об опасности вторжения в частную жизнь ребенка и этических нарушениях. В августе прошлого года в США штат Иллинойс принял закон, во многом повторяющий калифорнийский Закон Кугана 1939 года, который защищает детей-звезд. Согласно этому закону родители не могут ничего публиковать без разрешения ребенка. Кажется, в России такой закон тоже не помешает.

https://www.parents.ru/article/blogersh … nad-detmi/

Анон · 2024-02-21 19:46:50

О, это было ожидаемо

Анон · 2024-02-21 20:37:48

Анон пишет:

Ruby Franke sentenced up to 60 years in prison

Ого. Ради интереса, погуглил, сколько получили изверги, которые мальчика на гречку коленями ставили... мда.

Анон · 2024-02-21 22:01:43

Анон пишет:

Анон пишет:
Ruby Franke sentenced up to 60 years in prison
Ого. Ради интереса, погуглил, сколько получили изверги, которые мальчика на гречку коленями ставили... мда.

Ее приговорили к четырем срокам от одного до пятнадцати лет, т.е. через четыре года она уже имеет право подавать на удо

Анон · 2024-02-25 19:08:17

Анончики, пытаюсь вспомнить кейс. Читано, по-моему, у Ракитина, но на его сайте хуй что найдешь.
Короч, все, что помню - это нападения на студенток вечерами в кампусе (именно в кампусе, т.е. задействованы общежитие, библиотека и т.п.) Это НЕ Тед Банди и НЕ убийства в Анн-Арбор. Время действия от 50-х до 70-х примерно.
Возможно, это Ракитин опять объединял несвязанные убийства, а я забыл.

Памагите, мозг уже сломал.

Анон · 2024-02-25 23:50:45

Там именно серийник был? В США?
Я помню у Эдмунда Кемпера два похищения студенток с территории кампуса, и это начало 70-х.
А так бы я по описанию на Нормана Коллинза подумал, это точно не он?

Анон · 2024-02-25 23:54:48

Анон пишет:

Анончики, пытаюсь вспомнить кейс. Читано, по-моему, у Ракитина, но на его сайте хуй что найдешь.
Короч, все, что помню - это нападения на студенток вечерами в кампусе (именно в кампусе, т.е. задействованы общежитие, библиотека и т.п.) Это НЕ Тед Банди и НЕ убийства в Анн-Арбор. Время действия от 50-х до 70-х примерно.
Возможно, это Ракитин опять объединял несвязанные убийства, а я забыл.
Памагите, мозг уже сломал.

Ричард Спек, 1966, убийца медсестёр?

Анон · 2024-02-25 23:58:13

Плюсую к Спеку, если интересует не серийник

Анон · 2024-02-26 00:32:28

Анон пишет:

Я помню у Эдмунда Кемпера два похищения студенток с территории кампуса, и это начало 70-х.

Нет, не Кемпер, трупы прямо на территории кампуса находили, а Кемпер увозил. И я перечитал про Коллинза, точно не он.

Анон пишет:

Ричард Спек, 1966, убийца медсестёр?

Нет, тоже не он, тот был серийник. Бля, так кто это такой...

Анон · 2024-02-26 01:32:02

Тор Кристиансен?

Анон · 2024-02-26 01:54:08

Студентки еще были в списке Питера Сатклиффа, два убийства связаны с общежитием, трупы убийца не увозил - http://murders.ru/york_potr_4.html

Анон · 2024-02-26 10:19:27

Посмотрел еще 2 документалки, подробно расписывать не буду, т.к. формат не зашел, но кратко поделюсь
Бангалорский монстр: индийский хищник. Это одна из нетфликсовской серии документалок про индийских маньяков. Преступник: Умеш Редди. В принципе, достаточно классическая история про сексуального маньяка, который нападал на женщин на темных тропинках, а иногда даже врывался в дом, грабил, насиловал и периодически убивал. Есть определенный индийский колорит, кейс интересный, смотрится бодро. Про индийскую полицию и их методы я в курсе, видел документалку про их методы работы, но тут даже у меня подгорела жопа, спойлер! преступник у них успешно сбегал из под ареста 5 раз и каждый раз начинал новую серию.

Моник Оливье: Пособница Зла. Тут, подозреваю, объяснения, кто и что не нужны. Но, если кто совсем новенький, то кратко: есть пара серийных преступников Моник Оливье и Мишель Фурнире, которая на протяжении 10 лет похищала девочек на территории Арденн, завлекая их в свой фургон, например, при помощи своего новорожденного сына, которому якобы требовалась помощь, а девочки не видели угрозы в женщине с грудным ребенком. Над девочками жестоко издевались, насиловали и убивали. Тела закапывали на территории собственного старинного замка, о существовании которого никто не знал, т.к. пара косплеила нищебродов. Как этот замок и деньги они добыли - это отдельная преступная история. Кейс их очень страшный. Документалка очень хорошая.
Один из вопросов: кто такая Моник Оливье? Бессловесная жертва своего мужа, покорная и с низким интеллектом? Или хитрая и умная манипуляторша, которая подстегивала своего мужа на эти преступления? Интересно, кстати, мнения анонов послушать.

Анон · 2024-02-26 12:03:59

Анон пишет:

Один из вопросов: кто такая Моник Оливье? Бессловесная жертва своего мужа, покорная и с низким интеллектом? Или хитрая и умная манипуляторша, которая подстегивала своего мужа на эти преступления?

А оба мудаками они быть никак не могут? Обязательно кто-нибудь манипулируемая тряпочка?

Анон · 2024-02-26 12:48:44

Анон пишет:

оба мудаками они быть никак не могут?

Не. В парах преступников любого пола обычно один масса, а другой - ускорение.

Анон · 2024-02-26 13:02:40

Анон пишет:

А оба мудаками они быть никак не могут? Обязательно кто-нибудь манипулируемая тряпочка?

Они хоть как тут оба мудаки, я не знаю, как можно в их кейсе думать иначе :dontknow:
Вопрос в динамике их отношений был и возник из того, что Моник перед полицейскими старательно играла (а может и нет) роль покорной заабюженной жены, притом слегка тугодумной. Но большинство полицейских и специалистов, ее обследовавших, считают, что это не так, что она просто отличная манипуляторша и по тестам она весьма сообразительна. Вот мне и интересно стало спросить у тех, кто с кейсом знаком, кто она с их точки зрения: преступница-помощница с отбитой эмпатией или преступница-равная соучастница, которая не мужу хотела угодить, а сама от этого всего удовольствие получала?

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-02-26 13:34:30

А есть какой-нибудь вменяемый большой трукрайм об этих преступниках? Мне только новостные статьи попадались.
(Документалку от Нетфликса посмотрю, но сначала хотелось бы ознакомиться с делом подробно)

Анон · 2024-02-26 13:50:08

Анон пишет:

А есть какой-нибудь вменяемый большой трукрайм об этих преступниках? Мне только новостные статьи попадались.
(Документалку от Нетфликса посмотрю, но сначала хотелось бы ознакомиться с делом подробно)

Я разные видел и читал и, имхо, под твой запрос именно документалка от Нетфликса и подходит. Несмотря на название, она не про Моник Оливье, она именно про само это дело полностью. Там все весьма подробно: про прошлое Оливье и Фурнире, про их модус операнди, про их жертв, про приобретение замка, кейс Эстель Музан тоже есть. Там есть следователи, адвокаты, родственники жертв, знакомые преступников, психиатры, их исследовавшие, выдержки из переписки преступников и т.д. Короче, смотри ее.

Анон · 2024-02-26 14:36:21

Анон пишет:

Короче, смотри ее.

Спасибо, анон!

Анон · 2024-02-26 15:00:17

Анон пишет:

Анон пишет:
оба мудаками они быть никак не могут?
Не. В парах преступников любого пола обычно один масса, а другой - ускорение.

Но если человек не уо, или у его виска не держат пистолет, то свиноебит он вполне осознанно. Значит, тоже мудак.

Анон · 2024-02-26 16:13:10

Кагбэ да, не насрать ли, нравились ей убийства или просто мужу хотелось приятно сделать? Если в понятие "угодить любимке" входит вот такое — и так и так отбитая.

Анон · 2024-02-26 17:00:24

Анон пишет:

Анончики, пытаюсь вспомнить кейс. Читано, по-моему, у Ракитина, но на его сайте хуй что найдешь.

В первую очередь вспоминаются, конечно, Банди и Кемпер. Но раз это не они, при этом нужно, чтобы США, Ракитин, 50-70ые, убийства не массовые, а именно серийные, то могу вангануть, что тебе мог так вот этот очерк запомниться: http://murders.ru/lenta_568.html Там студентки колледжа и активно упоминается библиотека. Правда, находили их не на территории, но глянь.

Анон пишет:

Кагбэ да, не насрать ли, нравились ей убийства или просто мужу хотелось приятно сделать? Если в понятие "угодить любимке" входит вот такое — и так и так отбитая.

:facepalm: Ок, понял, больше в тред ничего не ношу.

Отредактировано (2024-02-26 17:00:36)

Анон · 2024-02-26 19:48:23

Еще не досмотрел документалку (одна серия осталась), а уже заебался от нарратива "она даже хуже", "ее ненавидят больше чем его она больше виновата", "да у нее айкью 131, она муза, вдохновительница, мозг операций!"
А то люди с высоким интеллектом не становятся жертвами абьюза. Там вменяемо только ее адвокат и звучит, остальные представители органов (и родители жертв, хотя к ним конечно нет вопросов) дружно поют "женщина, мать, как она могла она хуже хуже ХУЖЕ УБИЙЦЫ точно манипулировала и организовывала!". А, ну и психолог после обследования сказал, что она критически зависима от мужчин и мужчины для нее беспрекословный авторитет, но этот голос потонул в хоре ХУЖЕУБИЙЦЫ ТОЧНОМУЗА.
Мое мнение таково, что она принимала участие в организации убийств поначалу от страха, а потом уже с бОльшим удовольствием. Но не потому что ей изначально было по кайфу (что ж она ждала до 38 лет и раньше себе такого Мишеля не организовала, раз такая умная мастермайндша?), а потому что кукуха сильнее отъехала. Вероятно, у нее и так были отклонения, но тут она получила возможность наблюдать, как страдания причиняют кому-то другому, а не ей. Что касается отыгрывания, то там в психологическом портрете очень точно описывалась черта типичной жертвы абьюза, которая превосходно подстраивается под любого собеседника, потому что это отработанный механизм выживания.
В голове у нее, создалось такое впечатление, очень сложный клубок этих копинг стратегий и психологических защит, включая отрицание (я виновна, но я не такая как он). Не думаю, что она играла роль перед полицией, по мне так она искренне верила, что тоже жертва, и действительно была такой забитой, какой выглядела в обществе.
Согласен с точкой зрения, что если бы она не попалась Мишелю в руки, то может и прожила бы совсем другую жизнь.

Отредактировано (2024-02-26 19:49:51)

Анон · 2024-02-26 20:16:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Еще добавлю: Линдберг был любителем дурацких розыгрышей, и вроде бы он уже как-то прятал ребенка по приколу
Прикольно. А где это прочитал, анончик? Я такой информации нигде не видела.
Там все поведение Линдберга довольно странное. Убежал в ночи в лес, без фонаря, искать типа похитителя.

Анон задумался: в какой именно лес убежал Линдберг без фонаря? Это в этом лесу потом нашли останки ребенка?

Могло ли случиться так, что не очень умный папа, любитель розыгрышей, спрятал живого ребенка в лесу — и, когда пришло время оповещать всех о розыгрыше и возвращать сына, выяснилось, что ребенок уполз куда-то или замерз?

Анон · 2024-02-26 20:23:25

Анон пишет:

дружно поют "женщина, мать, как она могла она хуже хуже ХУЖЕ УБИЙЦЫ точно манипулировала и организовывала!". А, ну и психолог после обследования сказал, что она критически зависима от мужчин и мужчины для нее беспрекословный авторитет, но этот голос потонул в хоре ХУЖЕУБИЙЦЫ ТОЧНОМУЗА.

Ну, ты несколько утрируешь. Там безусловно есть лейтмотив, что она не так уж проста, но прям настолько прямолинейно оно не подается. Про "хуже" там, по-моему, один из родителей жертв сказал. Про "мозг операций" вообще не помню, чтобы речь шла. Хотя да, в жертву абьюза мало кто верит.
Но адвокат у нее реально очень толковый.

Анон пишет:

Вероятно, у нее и так были отклонения, но тут она получила возможность наблюдать, как страдания причиняют кому-то другому, а не ей.

А вот тут соглашусь, думаю, в этом и был для нее смысл всего этого.

Анон пишет:

Что касается отыгрывания, то там в психологическом портрете очень точно описывалась черта типичной жертвы абьюза, которая превосходно подстраивается под любого собеседника, потому что это отработанный механизм выживания.

А тут и да, и нет. У жертв абьюза такое свойство есть. Но есть и просто такие люди, угодливые по жизни, без всяких травм.
Хотя меня все равно, например, удивило, зачем она, если такая хитрая манипуляторша, вообще полиции все разболтала, когда у них на нее с мужем было только то неудачное последнее похищение. Видимо, те начали давить и она решила под них подстроится и угодить, дать им то, чего они добивались. Не думаю, что совесть проснулась.

Анон пишет:

Согласен с точкой зрения, что если бы она не попалась Мишелю в руки, то может и прожила бы совсем другую жизнь.

И я согласен. И он бы тоже, думаю, не факт, что убивать стал, может так просто насильником и остался. Тут реально, как и у многих других пар серийных убийц, спичка и бензин, лучше бы им никогда не встречаться.
А что про похищение Эстель Музан думаешь? Они ли не они?

Анон · 2024-02-26 20:42:12

Анон пишет:

Ну, ты несколько утрируешь.

Чуть-чуть в формулировках, но не по сути. Там есть момент, где реально несколько человек подряд говорят одно и то же (в серии про интеллект)

Анон пишет:

У жертв абьюза такое свойство есть. Но есть и просто такие люди, угодливые по жизни, без всяких травм.

Не, угодливых по жизни просто так без травм не существует, психика так не работает. Характер и глубина травмы - другой вопрос.

Анон пишет:

Не думаю, что совесть проснулась.

Тоже не думаю, она судя по документалке до последнего (до раскрытия дела Эстель) не была способна выражать эмоции по поводу убийств.

Анон пишет:

Хотя меня все равно, например, удивило, зачем она, если такая хитрая манипуляторша, вообще полиции все разболтала, когда у них на нее с мужем было только то неудачное последнее похищение. Видимо, те начали давить и она решила под них подстроится и угодить, дать им то, чего они добивались.

Плюс еще провела какое-то время вдали от мужа, вышла из обстоятельств, в которых жила, должно было повлиять.
Интересный, кстати, у французских следователей образ мышления в интервью, я впервые видел, чтобы в документалке кто-то задавался вопросом: и как они так жили вообще? Вечером изнасиловал-убил очередную девочку, а утром она приготовила ему завтрак и постирала белье? О чем они говорили, как они это обсуждали?

Анон пишет:

А что про похищение Эстель Музан думаешь? Они ли не они?

Думаю, они. У нее нет резона врать про алиби. А что он не вспомнил, куда дел тело - так старый уже, плюс Альцгеймер, реально мог забыть.

П.С. А еще понятно, почему документалка такая и именно про нее - единственное, на что она живо реагировала, это когда ее называли монстром (потому что себя она считала "не такой"). Похоже, дополнительно рассчитывали, что ее опять проймет и она снова заговорит.

Отредактировано (2024-02-26 20:50:10)

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34926 2024-02-21 19:38:55

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34927 2024-02-21 19:46:50

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34928 2024-02-21 20:37:48

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34929 2024-02-21 22:01:43

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34930 2024-02-25 19:08:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34931 2024-02-25 23:50:45

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34932 2024-02-25 23:54:48

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34933 2024-02-25 23:58:13

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34934 2024-02-26 00:32:28

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34935 2024-02-26 01:32:02

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34936 2024-02-26 01:54:08

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34937 2024-02-26 10:19:27

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34938 2024-02-26 12:03:59

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34939 2024-02-26 12:48:44

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34940 2024-02-26 13:02:40

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34941 2024-02-26 13:34:30

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34942 2024-02-26 13:50:08

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34943 2024-02-26 14:36:21

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34944 2024-02-26 15:00:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34945 2024-02-26 16:13:10

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34946 2024-02-26 17:00:24

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34947 2024-02-26 19:48:23

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34948 2024-02-26 20:16:37

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34949 2024-02-26 20:23:25

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#34950 2024-02-26 20:42:12

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума