Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#32926 2023-08-13 16:58:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я какого-то трукраймера на русском слушала нонстопом, тоже поразило - даму, которая готовила покушение на мужа (киллера искала) посадили на пожизненное, а реального убийцу мужчину выпустили лет через 15.
#32927 2023-08-13 17:00:03
- Marmota sapiens
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Кто продолжит сраться после моего коммента, улетит в бан не взирая на позицию
#32928 2023-08-13 17:12:06
#32929 2023-08-13 17:15:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я какого-то трукраймера на русском слушала нонстопом, тоже поразило - даму, которая готовила покушение на мужа (киллера искала) посадили на пожизненное, а реального убийцу мужчину выпустили лет через 15.
Так вроде везде? Заказчику или организатору больший срок дают, чем исполнителю
#32930 2023-08-13 17:41:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Так вроде везде? Заказчику или организатору больший срок дают, чем исполнителю
Если так, то выглядит дичью. Ладно бы еще поровну... Но у организатора\заказчика могут быть действительно серьезные счеты к убитому (не всегда, но могут), а убийца пошел реально мочить тупо за бабло, ну или из личной квовожадности. И какого хрена он меньше виноват?
#32931 2023-08-13 17:44:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Без заказчика не было бы убийства.
#32932 2023-08-13 17:46:44
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Без заказчика не было бы убийства.
Без исполнителя тоже
#32933 2023-08-13 17:47:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Без исполнителя тоже
Нет, был бы другой исполнитель.
#32934 2023-08-13 17:54:32
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Всегда заказчику больший срок.
#32935 2023-08-13 17:59:27
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Нет, был бы другой исполнитель.
"Бы" уже попахивает наказанием за мыслепреступления. Потому что другой исполнитель то ли нашелся бы, то ли нет. Мог бы и передумать убивать, равно как и заказчик.
#32936 2023-08-13 18:02:10
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вообще, надо смотреть не на общие данные (заказчик/исполнитель, мужчина/женщина), а на детали дела. Может тот исполнитель со следствием сотрудничал и себе срока поменьше выторговал, может ещё что.
Там очень по разному бывает. Если брать очень в среднем, кстати, в таких делах женщины получают меньшие сроки, но в индивидуальном случае может по-всякому сложиться.
#32937 2023-08-13 18:02:38
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
"Бы" уже попахивает наказанием за мыслепреступления.
Подговаривать кого-то на убийство - это уже реальное преступление, а не мыслепреступление. Даже если предполагаемый исполнитель отказался.
#32938 2023-08-13 18:25:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У заказчика основной мотив - убийство человека за его человеческие качества.
У исполнителя - хочется бабла.
Внимание, вопрос. Если вспомнить о том, что пенитенциарная система (от латинского poenitentia "раскаяние") одной из важнейших своих функций имеет функцию "отбить у других желающих желание попробовать", то какое преступление стоит наказывать строже? 
#32939 2023-08-13 18:30:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
убийца пошел реально мочить тупо за бабло, ну или из личной квовожадности. И какого хрена он меньше виноват?
С другой стороны, организатор решил закончить конфликт убийством некогда якобы дорогого ему человека, а исполнителю просто нужны были деньги на лечение. Может, если бы организатор не соблазнил его условным миллионом немедленно, то ему бы и в голову не пришло никого убивать и он бы устроился на подработку, чтобы копить потихоньку. Организатор все заварил, как ни крути.
Вообще сантехника нормального не найдешь, а люди убийц нанимают и надеются потом не сесть, удивительно. Интересно, существует ли какое-то соотношение между теми, кто нанимает убийц и теми, кто убивает сам? Кого чаще ловят? Я бы поставил на тех, кто нанимает.
Отредактировано (2023-08-13 18:30:51)
#32940 2023-08-13 18:43:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Интересно, существует ли какое-то соотношение между теми, кто нанимает убийц и теми, кто убивает сам? Кого чаще ловят? Я бы поставил на тех, кто нанимает.
Если поймали исполнителя, то поймают и заказчика. Не будет же исполнитель молчать как партизан, в его интересах сотрудничать со следствием. А если исполнителя не поймали, то трудно доказать, кто был заказчиком. Хотя в обоих случаях есть нюансы. Допустим, исполнитель испытывает тёплые чувства к заказчику и готов взять вину на себя. Или наоборот — исполнителя не нашли, факт убийства налицо, ищут, кому оно могло быть выгодно, выходят на предполагаемого заказчика и раскалывают его.
Думаю 50 на 50.
#32941 2023-08-13 18:57:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вообще сантехника нормального не найдешь, а люди убийц нанимают
Дохрена людей нанимают "убийц" которые на самом деле копы под даже не самым оригинальным прикрытием 
Был (или до сих пор есть?) сайт какой-то, чел его сделал как проект еще когда учился, по приколу расписал "убийства на заказ, закажи киллера прямо сейчас, гарантия 100%, вот отзывы довольных клиентов" и тд, так его завалили письмами 
#32942 2023-08-13 19:42:57
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это были два разных дела. Женщину посадили, подослав под видом киллера полицейского. Т.е. реально никакого убийства не было совсем. Не могу найти сейчас у кого это дело видела, но это точно не про жену владельца спортзала)) А мужчина убийца по другому делу получил вот такой вот срок, но, мне кажется, это по времени было раньше, чем кейс с дамой.
#32943 2023-08-13 20:11:09
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Был (или до сих пор есть?) сайт какой-то, чел его сделал как проект еще когда учился, по приколу расписал "убийства на заказ, закажи киллера прямо сейчас, гарантия 100%, вот отзывы довольных клиентов" и тд, так его завалили письмами
Hire-a-hitman вроде до сих пор существует, владелец - Боб Иннес.
Женщину посадили, подослав под видом киллера полицейского
Далия Дипполито подходит.
#32944 2023-08-13 20:53:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Может, если бы организатор не соблазнил его условным миллионом немедленно, то ему бы и в голову не пришло никого убивать и он бы устроился на подработку, чтобы копить потихоньку. Организатор все заварил, как ни крути.
Тебя провоцируют, а ты не провоцируйся 
Тебе могут обещать хоть какие золотые горы, но ты не овечка на привязи, а человек, и у тебя есть выбор. Если ты согласился, ты с заказчиком на одном уровне, упс.
Ну и вообще, ты правда думаешь, что человек, которому ачетакова за деньги отнять жизнь незнакомца, без заказчика был бы законопослушным заей? Вообще-то для такого надо изначально иметь серьезные проблемы с моральными тормозами. На подработку бы он устроился и копил потихоньку, ну да. А потом увидел бы проходящую мимо тян с бриллиантовыми серьгами и перерезал ей горло в темном переулке. Если уж его так легко соблазнить денежным кушем.
#32945 2023-08-13 21:30:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну как по мне, правильно заказчикам дают больше. Потому что банально, без них наёмных убийц не будет. И то что они не захотели ручки пачкать и попытались жопу прикрыть их не оправдывает.
#32946 2023-08-13 21:41:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Интересно, существует ли какое-то соотношение между теми, кто нанимает убийц и теми, кто убивает сам? Кого чаще ловят? Я бы поставил на тех, кто нанимает.
Вряд ли мы когда-нибудь точно узнаем, но я бы поставил на обратное.
Потому что в моей картине мира, заказывают убийства серьезные дяди при должностях и власти, и их трукраймы всплывут только когда их решат сместить им подобные. А попадаются на наеме суперкиллеров домохозяйки, насмотревшиеся сериальчиков, и решившых грохнуть мужа чужими руками без регистрации и смс.
В то время как бытовые убийства это обыденность, и скрыть их тяжело.
#32947 2023-08-13 21:46:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У заказчика основной мотив - убийство человека за его человеческие качества.
Крайне странное утверждение. Ради бабла убивают только в путь, особенно как раз чужими руками, это куда более частый мотив для наемного убийства, чем экзотика типа мести.-
Отредактировано (2023-08-13 21:48:40)
#32948 2023-08-13 21:57:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Потому что банально, без них наёмных убийц не будет. И то что они не захотели ручки пачкать и попытались жопу прикрыть их не оправдывает.
А без исполнителей не будет самих наемных убийств. И не надо говорить, что "будет другой исполнитель", другой исполнитель - по-прежнему исполнитель. Это во-первых. А во-вторых, чем дольше заказчик ищет, тем меньше становятся шансы, что убийство все-таки произойдет. Потому что повышается шанс напороться на "исполнителя", который охуеет и пойдет к копам, а то и на самого копа под прикрытием.
И я не говорю, что нежелание пачкать ручки как-то оправдывает заказчика, заказчику правильно впаивают по максимуму. Неправильно, что исполнитель в данной системе почему-то начинает восприниматься как орудие заказчика, а не как человек со свободой воли, который принял решение убить.
если чо, не говорю сейчас про сделки, сделки - это отдельный зверь
#32949 2023-08-13 23:43:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:У заказчика основной мотив - убийство человека за его человеческие качества.
Крайне странное утверждение. Ради бабла убивают только в путь
А бабло у убитого откуда появилось? Ну, если не из-за его личных человеческих качеств, от "родился в богатой семье" и через банальное трудолюбие до "крал, убивал, ебал гусей, наживал бабло всеми силами"
Наемнику похрен, кого убивать, его личность жертвы не интересует. Только бабло.
Заказчик выбирает убить именно этого человека, потому что именно вот этот человек поперек горла стоит, из миллиона таких же. Если убийство происходит из-за бабла - значит, мотив заказчика: "бабло + личная неприязнь".
Нет, бывают, конечно, и психопаты. Которые рандомайзер такие включают и: "хм... кого же я сегодня закажу?.." Но обычно все-таки наемному убийству предшествуют хотя бы какие-то взаимоотношения заказчика и жертвы.
#32950 2023-08-13 23:59:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Попался новый кейс, похоже будет громкое дело.
Мужик Negasi Zuberi заказывает проститутку, а после врет ей что он коп под прикрытием и везет якобы "в участок" в соседний штат. По дороге девушка понимает что для участка как-то далековато, но убежать не может. Он привозит ее к себе домой и запирает в гараже в самодельной комнате из бетонных кирпичей, а сам идет ужинать с женой и детишками.
К утру девушке удалось выбраться оттуда и позвонить в 911, мужика почти сразу задержали.
Теперь этим делом занимается фбр, выяснилось что семейство постоянно переезжает между штатами и у мужика целая коллекция поддельных документов на разные имена. Сейчас ищут прошлых жертв.