Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-03-30 20:25:27

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Основные ссылки по теме:
Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:
Еще стоит отметить:
Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:
Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:

Локальные правила треда

  • В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.


#28976 2022-10-20 14:56:00

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Аноны, ну посмотрите фотки тапок сначала.
Они чистые, новенькие и без капли крови, явно снятые самостоятельно. И там же повязка для волос и футболка, также без крови, напоминаю.
А что касается пути, то там не такое огромное отличие, погрешность вполне нормальна.

Анон пишет:

В копилку инфы: вроде бы у нее были случаи селф-харма, каминг аут она сделала за полгода до смерти.

Две страницы назад была эта инфа, да. Абьюз, селф-харм, деструктивное поведение - с этими фактами теория про убийство уже не выглядит жизнеспособной, какие бы неточности ни всплывали.

#28977 2022-10-20 15:07:59

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Еще после всплывших подробностей стало ясно, почему сводные сестры Тиффани и ее друзья не стали принимать участие в съемках. Все просто в курсе, что мать в отрицании, и никто не захотел ее в этом поддерживать, кроме мужа и брата мужа.

То есть, отцу было нормально, что мать годами доводила и таки довела дочь, можно и в киношке сняться, бабло, опять же. А киношникам норм снимать далекую от реала версию, подумаешь, умерла же.
Опека там, как я понимаю, тоже ни о чем, может только грозить пальчиком?

Отредактировано (2022-10-20 15:12:21)

#28978 2022-10-20 15:17:35

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

То есть, отцу было нормально, что мать годами доводила и таки довела дочь, можно и в киношке сняться, бабло, опять же.

Он тоже может быть в отрицании. Хотя мне показалось, в отличие от матери он намного ближе к принятию истины. Очень виноватым выглядел.

#28979 2022-10-20 15:30:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Опека там, как я понимаю, тоже ни о чем, может только грозить пальчиком?

Опека порекомендовала им пойти на терапию, они сходили один раз, потом практически через пару дней после этого визита умер дедушка Тиффани и больше они не ходили. После этого все пошло по наклонной,  Тиффани начала пропускать занятия, брала у родителей деньги и т.д. А терапевт через месяц закрыл дело и заключил, что у матери и дочери "стабильные" семейные отношения, хотя и есть проблемы в общении друг с другом (ну да, распускание рук во время ссор...). Кроме того, Тиффани было уже 17, хз, насколько опеку интересуют дела почти взрослых, с 18 их не вызывают.

#28980 2022-10-20 15:39:33

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Они чистые, новенькие и без капли крови, явно снятые самостоятельно. И там же повязка для волос и футболка, также без крови, напоминаю.

Это все еще не мешает варианту, что их нашел кто-то другой и перенес туда, где позже их нашла мать. В таком случае изначально они могли быть где угодно, даже близко от места смерти, и это же объясняет, почему она не нашла их сразу. А сняла девушка их самостоятельно под влиянием эмоций.

#28981 2022-10-20 15:49:22

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Это все еще не мешает варианту, что их нашел кто-то другой и перенес туда, где позже их нашла мать.

Да скорее даже помогает. Раз они чистые, то тот, кто их предположительно нашёл, мог вообще не соотнести с происшествием, просто подумал, что кто-то забыл обувь. Поэтому никому не сообщил, а просто поставил на видное место.

#28982 2022-10-20 15:50:31

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

А сняла девушка их самостоятельно под влиянием эмоций.

Или начиталась всякого.
Типа манги-аниме, в Японии принято перед суицидом разуваться.

#28983 2022-10-20 18:45:57

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Это все еще не мешает варианту, что их нашел кто-то другой и перенес туда, где позже их нашла мать.

Аноны, вы часто подбираете незнакомые вещи в случайных местах, чтобы потом отнести их в другое случайное место?  O_o

#28984 2022-10-20 18:50:45

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Аноны, вы часто подбираете незнакомые вещи в случайных местах, чтобы потом отнести их в другое случайное место? 

Так никто не говорит, что тапочки куда-то далеко унесли. Могли найти в кустах или в траве случайно, где девушка их скинула или потеряла в темноте, а нашедший выставил к дороге или на пенёк на видное место, чтобы растеряха пошёл искать и сразу наткнулся.

#28985 2022-10-20 18:54:51

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

а просто поставил на видное место.

Это было не "видное место", а кусты у дороги.

Все еще не вижу причин выдумывать каких-то прохожих, бритва оккама успешно зарезала версию с убийством и так же успешно режет версию с дополнительными телодвижениями. Там же три предмета одежды лежало, и все ее.

#28986 2022-10-20 18:59:49

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Все еще не вижу причин выдумывать каких-то прохожих

Просто чтоб совместить версию кинолога о том, какой дорогой она шла, и то, где найдена обувь. Но, в целом, может она просто шла другой дорогой, и собака неправильно след взяла. Или Тиффани просто очень много ходила кругами, а собака только по одной дороге повела.

#28987 2022-10-20 19:18:27

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Или Тиффани просто очень много ходила кругами, а собака только по одной дороге повела.

Девушка могла и раньше там гулять, в предыдущие дни, это же недалеко от ее дома? Ну и собака настолько хороша насколько хорош человек, интерпретирующий ее сигналы, да и плюс не сразу пошли, а спустя несколько дней.

#28988 2022-10-21 22:32:38

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Прочитав отчёт патологоанатома, складывается впечатление, что там всё следствие велось спустя рукава. Это какая-то филькина грамота, написанная на отъебись. Текст бессвязный и повторяющийся, несколько раз написано про то, что рост невозможно установить, а лицо обезображено, но не хватает других важных деталей осмотра тела. Ок, печень и почки вам доставили в отдельной упаковке, но что с ними, они исследованы? Что с сердцем и лёгкими, и вообще с грудной клеткой, что с позвоночником? Где токсикологический анализ - содержат ли органы и ткани тела алкоголь, наркотики, другие подозрительные вещества? И вообще, где ответ на главный в таких случаях вопрос - были ли травмы прижизненными, или поезд переехал уже мёртвое тело?
Отдельно доставляет последняя фраза "Manner of death is suicide". И каким же образом уважаемый эксперт пришёл к такому выводу на основе осмотра разрозненных частей тела? Обычно эксперты крайне осторожны в формулировках причины смерти, и максимум, что они могут сказать - имеются или отсутствуют  следы борьбы или другие травмы, которые покойный не мог нанести себе сам. По крайней мере, такова европейская практика, может, в Америке именно так, как в голливудских фильмах - эксперт за полминуты назовёт тебе причину смерти безо всяких анализов и даже вскрытия. :sacrasm:

#28989 2022-10-23 10:25:40

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Никогда не интересовалась Дамером, но сейчас смотрю новый сериал про него.
Аноны, кто в курсе подробной биографии, он действительно был настолько запредельно везучим?
Я даже не про того парня, которого полицейские ему же вернули, а вот прямо начиная с первого убийства: полицейские не проверили мешки с «мусором», потом как минимум три трупа он разделал в бабушкином доме, где каждый звук слышен, потом судья снисходительный, который дал несерьёзный срок за попытку изнасилования несовершеннолетнего…
Просто поразительное везение…

#28990 2022-10-23 10:38:30

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Просто поразительное везение…

Там не столько везение, сколько наплевательство со стороны властей. Этого Дамера в итоге хотя бы поймали, а сколько ещё таких менее заметных и активных деятелей мы не знаем.

#28991 2022-10-23 10:39:22

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Просто поразительное везение…

Слушай, да по-моему половина пойманных, но успевших много убить, маньяков такие. Сколько шансов было поймать какого-нибудь Риджуэя или Чикатило? Уйма, но им везло, или менты оказались ленивыми похуистами

#28992 2022-10-23 10:44:30

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Ладно полиция, это можно списать на халатность и распиздяйство, тем более, речь преимущественно шла о цветных.
Но убивать в доме бабушки, там же уничтожать трупы, хранить «сувениры» и ни разу не проколоться? По-моему, это выходит далеко за рамки обычного везения серийника. Того же Спесивцева в аналогичных условиях в итоге поймали именно из-за того, что убивал дома (и то, Спесивцеву в определенном смысле было проще, так как его покрывали члены семьи, а у Дамера — во всяком случае, по сериалу — такого чита не было).
Кстати, что про Дамера можно прочитать по-русски, не очень объемное и без, э-э-э, чрезмерных ковыряний в тонкой душевной организации героя?

#28993 2022-10-23 10:47:54

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Просто поразительное везение…

Имхо это не просто везение, а он был белый симпатичный мужик.

Финал

Рекомендую книгу «Алтарь смерти. История маньяка-каннибала Джеффри Дамера» Брайана Мастерса.
Апд. Но она большая и с отличными ковыряниями. Сорян, писал до запроса

Отредактировано (2022-10-23 10:48:55)

#28994 2022-10-23 11:11:42

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Просто поразительное везение…

Там не везение, а свинское, расистское и гомофобное поведение ментов. Самое обидное, что они до сих пор уважаемые люди и ничо им не жмёт.

#28995 2022-10-23 11:31:48

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

Просто поразительное везение…

Там не везение, а свинское, расистское и гомофобное поведение ментов. Самое обидное, что они до сих пор уважаемые люди и ничо им не жмёт.

Слушай, но постоянно оказываться в поле зрения полиции и каждый раз попадать на расиста-гомофоба-похуиста — тоже своего рода везение.

#28996 2022-10-23 11:33:31

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Слушай, но постоянно оказываться в поле зрения полиции и каждый раз попадать на расиста-гомофоба-похуиста — тоже своего рода везение.

Ну такое время было. Везение это если бы его не поймали.

#28997 2022-10-23 11:34:27

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Слушай, но постоянно оказываться в поле зрения полиции и каждый раз попадать на расиста-гомофоба-похуиста — тоже своего рода везение.

Ну разумеется, ведь в полиции расистов-гомофобов всего пара штук, это ж надо ухитриться попасть именно на них  :hmm:

#28998 2022-10-23 12:48:55

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дело же не в идейном и постулируемом расизме, а в бытовом - в полицейских стереотипах восприятия, и эти стереотипы как бы понятно откуда, они не на идейно ровном месте возникают, а из практики. Типаж, условно, афроамериканки из гетто или азиатского гейчика-проститута - привычный для них околокриминальный элемент, в отличие от среднестатистического белого мужика цивильного вида в очочках

#28999 2022-10-23 13:17:22

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Дело же не в идейном и постулируемом расизме, а в бытовом - в полицейских стереотипах восприятия, и эти стереотипы как бы понятно откуда, они не на идейно ровном месте возникают, а из практики. Типаж, условно, афроамериканки из гетто или азиатского гейчика-проститута - привычный для них околокриминальный элемент, в отличие от среднестатистического белого мужика цивильного вида в очочках

Угу. Но вот, оказывается, сюрприз сюрприз. Надеюсь, тем конкретным мужикам с тех пор не очень хорошо спится

#29000 2022-10-23 13:20:12

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Надеюсь, тем конкретным мужикам с тех пор не очень хорошо спится

Они там почётные граждане города какого-то, всё у них отлично. :bubu:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума