Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#28951 2022-10-19 20:08:57
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Наверное, специалист может определить стертую и очень грязную от длительного хождения подошву.
А у нас нет инфы о том, что именно определил или не определил специалист. У нас есть только мнение родителей на этот счёт, а они редко бывают объективны.
#28952 2022-10-19 20:20:55
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вспоминаю себя в детстве, когда нас, обычных городских детей возили в деревню и на речку, там по асфальту ходили босиком и по камням с палками на берегу, ну неприятно было конечно с непривычки, но ногам ничего не было 
Если не наступить случайно на что-то острое то там только грязь налипнет, а тут ноги оторвало, вряд ли они остались чистыми, так что хз, хз.
#28953 2022-10-19 20:25:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Тут подозрительно только отсутствие ран на подошвах.
Ну, то, что она голенькая пиздовала до места предполагаемого самоубийства тоже как-то сомнительное проявление.
#28954 2022-10-19 20:37:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне кажется, что "неповреждённые ступни" тут это как "идеальное состояние кроссовок" в деле Влада Бахова. Родители хотели это увидеть - родители увидели.
Там фотку показывают. Подошва грязная, но выглядит целой.
Она могла быть в тапочках, и их сразу и далеко снесло ударом.
Нет, тапочки нашли в совершенно другом месте, ближе к дому.
Окей, предположим, что телефон она выкинула на нервах, а остальное?
Насчет футболки я прочитал, что она была найдена там же, где тапочки.
Что касается шортов, то реддит считает, их просто сорвало (там и от собственно тела мало что осталось) и они попали под поезд, могли зацепиться там за что-нибудь и вместе с поездом "уехать".
Это я уже не говорю о том, что в ситуации "ой, как стыдно" логичнее было бы попытаться эти веши вернуть в магазин, ну или отдать той девушке, которой принадлежала карточка. Если предполагать, что тапочки были новыми и жали — с какого перепугу их оставлять в кустах? Обычно в таких ситуациях обувь просто несут дальше в руках.
Ты излишне рационализируешь, по-моему. С тем фактом, что мать била Тиффани так, что были видны синяки, и к ним соцслужба три раза приезжала, уже как-то мало сомнений, что ссора из-за кредитки была серьезной и Тиффани была очень подавлена. И если ей было плохо и больно смотреть на эти чертовы тапки прямо сейчас, то конечно она их сняла. И если она шла к рельсам с намерением убить себя - а с учетом новых сведений так и выглядит - то нести тапки в руках просто незачем.
#28955 2022-10-19 23:34:29
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Еще подробности (это уже из статьи The Daily Beast) про Тиффани:
Еще интересно, что в эпизоде показывали фото подошв ног Тиффани на аутопсии, для отдельных зрителей они показались не такими уж чистыми (тем, кто не верит в версию с убийством или чем-то недобровольным, конечно, но тут уже многие ищут подтверждения тому, во что уже верят). Я мб посмотрю все-таки серию, хотя уже понятно, что там довольно односторонне все подано. Кажется, родители в серьезном отрицании, даже постороннему человеку сложно принять, что кто-то может так импульсивно (на первый взгляд) решиться покончить с собой, попутно выбрасывая телефон в кусты, потенциально разуваясь-раздеваясь, по темноте босиком (+ когда есть объективно запоротое расследование с загрязнением улик и машинисты, меняющие показания много раз), а близким, которые потенциально повлияли на ее решение, тем более сложно.
#28956 2022-10-19 23:43:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вспоминаю себя в детстве, когда нас, обычных городских детей возили в деревню и на речку, там по асфальту ходили босиком и по камням с палками на берегу, ну неприятно было конечно с непривычки, но ногам ничего не было
Если не наступить случайно на что-то острое то там только грязь налипнет, а тут ноги оторвало, вряд ли они остались чистыми, так что хз, хз.
Плюсую, не очень поняла, почему она должна была повредить ступни. Анон в детстве как раз любитель был по полям и лесам босиком бегать, ессно, не от большого ума, но таки основной проблемой была только грязюка.
#28957 2022-10-19 23:49:04
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
На Урале два подростка ради шутки заживо сожгли пенсионерку
в голове не укладывается их логика, это ж не только жестокость, но и умственная неполноценность. Они в обычной школе учаться?
#28958 2022-10-19 23:55:04
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Там написано, что один как раз в коррекционной.
#28959 2022-10-19 23:56:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А мне кажется странной версия, что Тиффани в стрессе выкинула телефон в кусты. Письма и фотографии хотя бы рвали или жгли. А телефон-то найдут, будут же прочесывать всю округу. Логично было бы утопить, разбить, растоптать. Может, это была надежда, что найдут и что-то выяснят?
Или её кто-то тащил, а она сама выкинула телефон в надежде на спасение.
Они в обычной школе учаться?
Один в коррекционной. Не известно только, старший или младший.
#28960 2022-10-20 00:03:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А мне кажется странной версия, что Тиффани в стрессе выкинула телефон в кусты. Письма и фотографии хотя бы рвали или жгли. А телефон-то найдут, будут же прочесывать всю округу. Логично было бы утопить, разбить, растоптать
Если у неё в башке уже была мысль про суицид, то мне кажется тупо выкинула, как ненужную и раздражающую вещь.
#28961 2022-10-20 00:24:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Если у неё в башке уже была мысль про суицид, то мне кажется тупо выкинула, как ненужную и раздражающую вещь.
Допустим. А раздевалась до исподнего-то зачем? И почему не сняла тогда шорты, которые не нашли? Что-то не очень верится в суицид.
И почему она раньше не выбросила чеки, которые нашли в доме? Она же в здравом уме спиздила деньги у подруги, чеки же улика. Про карту не спрашиваю, она надеялась и потом ей воспользоваться скорее всего, но зря оставила в машине.
#28962 2022-10-20 00:28:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я всё равно не могу понять смысл раздевания до белья в рандомной точке в лесу. Окей, ты твёрдо решила со всем этим покончить и движешься с этой мыслью в сторону жд путей. Зачем несколько сотен метров (а может и пару километров) топать чуть ли не голой? Если бы она разделась прямо перед суицидом — тут у меня бы ещё придумалась парочка объяснений. Но Тиффани, получается, сделала это сильно заранее. Почему, зачем?
Аноны, успевшие изучить дополнительные материалы, а где-то была подробная информация по аутопсии? Можете кинуть ссылку?
#28963 2022-10-20 01:11:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я всё равно не могу понять смысл раздевания до белья в рандомной точке в лесу.
Замерзла мб и пошло парадоксальное раздевание? 
#28964 2022-10-20 04:50:54
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Допустим. А раздевалась до исподнего-то зачем? И почему не сняла тогда шорты, которые не нашли?
Я всё равно не могу понять смысл раздевания до белья в рандомной точке в лесу.
Мне показалось логичным предположение, что шорты с нее сорвало при столкновении. Сняла она только тапки - потому что натирали или потому что возненавидела их - и повязку. Про футболку я так и не понял, вроде бы тоже сняла, но у нее там спортивное бра было.
До какого ж отчаяния довели девчонку, что она даже колледжа и долгожданной свободы не стала дожидаться. Такое ощущение, что ей пригрозили, что ославят ее за воровство и там, вот она и махнула на жизнь рукой. Скорость исполнения плана намекает, что она об этом много думала.
#28965 2022-10-20 12:24:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне показалось логичным предположение, что шорты с нее сорвало при столкновении.
Пусть их в клочья порвало и намотало на колесо. Или отбросило рядом. Но поезд же остановился, прибыла полиция, был осмотр места происшествия. И никто не заметил эту тряпку, не отразил этот факт в протоколе осмотра? Хотя, если потом родители собирали останки по рельсам, осмотр был чисто формальный. В Штатах действительно типична такая небрежность в работе полиции?
Скорость исполнения плана намекает, что она об этом много думала.
Как раз наоборот, если это суицид, то решение было явно спонтанным.
Обдуманным решением было бы скрыться, переехать в другой штат и начинать там жизнь заново, с колледжем или без него. Да, накосячила, надо думать, как исправлять. Она явно не ожидала разоблачения в этот вечер, раз не выбросила чеки, не спрятала карту, не подалась в бега. В конце концов можно было пойти к подруге с покаянием, мол, не знаю, что нашло на меня, прости, всё верну.
#28966 2022-10-20 12:59:38
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Как раз наоборот, если это суицид, то решение было явно спонтанным.
Обдуманным решением было бы скрыться, переехать
Анон там, я подозреваю, имел в виду обдуманный суицид, а не обдуманное решение по исправлению ситуации и продолжению жизни.
#28967 2022-10-20 13:12:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В Штатах действительно типична такая небрежность в работе полиции?
Да, в эпизоде подчеркнуто, что в этом случае не заморачивались, место не рассматривалось как место преступления и даже не было оцеплено.
Анон там, я подозреваю, имел в виду обдуманный суицид, а не обдуманное решение по исправлению ситуации и продолжению жизни.
Именно.
#28968 2022-10-20 13:17:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В Штатах действительно типична такая небрежность в работе полиции?
Об удачных случаях мгновенно раскрытого дела мы редко слышим, ну раскрыли и раскрыли, а в "загадочные и нераскрытые" попадают в 99% такие где либо полиции изначально было насрать либо родные спохватились совсем не сразу 
#28969 2022-10-20 13:22:14
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Плюс, полиция на транспорте привычна к суицидам и несчастным случаям. Я несколько кейсов с ж/д знаю, где "ай, чо тут расследовать! Труп в морг, кровь замыть, поезда ждать не будут". Потом даже бездны вскрыть невозможно, т.к. не было нормальной описи места преступления.
#28970 2022-10-20 13:41:19
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Еще после всплывших подробностей стало ясно, почему сводные сестры Тиффани и ее друзья не стали принимать участие в съемках. Все просто в курсе, что мать в отрицании, и никто не захотел ее в этом поддерживать, кроме мужа и брата мужа.
#28971 2022-10-20 14:14:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Судя по тому, что пишут на реддите, как только отсутствие Тиффани заметили, родственники и друзья начали ей писать и звонить, узнавая, где она, в порядке ли она. Предположу, что суицидальные мысли у нее бывали и раньше, и все это знали, это, кстати, объясняет оставленный телефон - чтобы никто ее не отговаривал.
В копилку инфы: вроде бы у нее были случаи селф-харма, каминг аут она сделала за полгода до смерти.
#28972 2022-10-20 14:27:23
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
это, кстати, объясняет оставленный телефон - чтобы никто ее не отговаривал
Телефон вообще объяснить легко - ей писали, звонили, а она не хотела никого слышать и ничего читать. Даже я просто в порыве раздражения могу отбросить телефон, если сильно сосредоточена на чем-то другом, а он беспрестанно жужжит. Не об стенку, конечно, а допустим на диван рядом, но и между простым раздражением и нервным срывом разница большая. Насчет раздевания сложнее объяснить, но если человек был не в себе, то никакую логику в поступках искать не стоит. И потом, даже если предположить, что ее убили, как в эту версию вписываются не закинутые впопыхах куда-то в кусты, а поставленные на землю тапки? Разве что они чисто случайно так упали на подошвы.
#28973 2022-10-20 14:39:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Про обувь и повязку: их нашла мать Тиффани спустя 2 недели, по ее словам, она была на прогулке и увидела под деревом, до этой находки родители принимали версию с суицидом. Эти предметы в стороне от ее пути - либо предложенный маршрут не верен, либо обувь и повязка были найдены в частном порядке в другом месте и уже "найдены" матерью, либо *вариант что-то здесь не так*.
Тут видно, что конечности не просто и чисто отрезаны, некоторые части раздавлены.
Отредактировано (2022-10-20 14:43:32)
#28974 2022-10-20 14:44:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
либо обувь и повязка были найдены в частном порядке в другом месте и уже "найдены" матерью
Ставлю на это. Кто-то случайно нашел их позже там, где не нашли остальные (что легко объясняется, учитывая, что ее сбил поезд, сколько таких историй было, когда какие-то вещи или части тела сбитого находили потом достаточно далеко от места аварии в неожиданных местах просто из-за траектории полета во время движения), и либо соотнес их с происшествием, но не захотел связываться с полицией и семьей погибшей (причин может быть миллион), либо не соотнес и просто выставил на видное место, вдруг кто подберет.
А что до пофигизма полиции, так это и у нас встречается сплошь и рядом, ну и у них само собой тоже, это же чисто человеческий фактор, а люди везде плюс-минус одинаковые, и бывает, что вот так халатно выполняют свою работу. Даже в этом треде не один пример этому был.
#28975 2022-10-20 14:48:33
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А был ли пофигизм полиции, или это опять со слов матери?
В Штатах действительно типична такая небрежность в работе полиции?
Да она везде типична. Иногда небрежность, иногда недостаток опыта или нехватка людей. Анон выше правильно написал, что "загадочные" дела чаще становятся загадочными как раз по таким причинам.