Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · 2022-10-18 15:11:45

Анон пишет:

Давно уже надо при тяжких преступлениях судить как взрослых

Плюсую. Родителей/опекунов тоже надо под суд. Это ж пц, когда в 12 чувак настолько долбанутый, что человека избить и поджечь додумался.

Анон · 2022-10-18 15:20:45

Анон пишет:

Анон пишет:
Давно уже надо при тяжких преступлениях судить как взрослых
Плюсую. Родителей/опекунов тоже надо под суд. Это ж пц, когда в 12 чувак настолько долбанутый, что человека избить и поджечь додумался.

Такого бы у врача освидетельствовать, нет ли чего с головой. А родителей за что под суд? В Америке родителей убийц не сажают, с них огромные деньги берут в пользу семей жертв, но тюрьма на что?..

Анон · 2022-10-18 15:22:26

Не знаю, как в Америке, а у нас эту компенсацию можно десятилетиями выплачивать по сто рублей в месяц, так что особого толка не будет

Анон · 2022-10-18 15:29:16

Анон пишет:

А родителей за что под суд?

Ну какбэ воспитывать должны. Если в 12 бьёт людей и поджигает, значит до этого скорее всего издевался над животными и поджигал их. В повседневной жизни такое хотя бы как-то проявлялось. С подобными тенденциями надо взрослым людям тащить своего ребёнка к психиатру. Если там не готовый социопат, то значит родители не объяснили, что не надо причинять вред слабым и беззащитным.

Анон · 2022-10-18 15:37:29

Анон пишет:

Если в 12 бьёт людей и поджигает, значит до этого скорее всего издевался над животными и поджигал их. В повседневной жизни такое хотя бы как-то проявлялось.

Вообще не факт. Все последние стрелки вроде зоосадизма не проявляли. Изменения в настроении или агрессию могли на начало пубертата списать. Да и 12-летний скорее всего 16-летнему подчинялся.

Анон · 2022-10-18 15:48:50

Анон пишет:

А родителей за что под суд?

Они несут ответственность за его поступки в этом возрасте как бы. Ты, когда планируешь завести ребенка, берешь на себя обязательство нести за него ответственность до определенного возраста, т.к. он пока недееспособен и все его поступки пока еще являются прямым следствием твоего воспитания и твоих решений. Даже если он оказывается клиническим психопатом со справкой, ты как родитель обязан предпринять все, чтобы оградить его от окружающих, для которых он опасен, не говорю уже об обычных подростках, не являющихся психически больными. Там блин натурально же ребенок, ему двенадцать лет, не восемнадцать и даже не шестнадцать, чьей еще ответственностью может быть то, что он настолько отмороженный? Он у них как трава рос что ли или как это вообще? Если уж мы на Америку и подобные страны киваем, то во многих из них до 12 лет детей и вовсе одних без старших оставлять нельзя, так что эта история к ним мало применима, там родители под суд пошли бы уже как минимум за это.

А вообще я что-то в диком ахуе от всей этой истории, такой жуткий сюрр, что волосы дыбом встают. Вот так живешь себе, живешь, а потом напарываешься на вот таких вот детишек. Просто потому что им захотелось. Пиздец просто((

Анон · 2022-10-18 16:14:13

Анон пишет:

Если уж мы на Америку и подобные страны киваем, то во многих из них до 12 лет детей и вовсе одних без старших оставлять нельзя, так что эта история к ним мало применима, там родители под суд пошли бы уже как минимум за это.

И тем не менее там тоже эти уебки не переводятся :dontknow: Кстати, а как там детей оставляют на подростков-бэбиситтеров? Или это незаконно и только в кино?

Анон · 2022-10-18 16:23:08

Анон пишет:

Да и 12-летний скорее всего 16-летнему подчинялся

Непонятно, кто из них из коррекционной школы, могло быть и наоборот, мелкий отмороженный и без тормозов, а старший по развитию еще хуже

Анон · 2022-10-18 16:58:51

Анон пишет:

И тем не менее там тоже эти уебки не переводятся

А я и не говорю, что это панацея, я говорю лишь об уровне ответственности родителей, что там он несколько выше, чем у нас.

Анон пишет:

Кстати, а как там детей оставляют на подростков-бэбиситтеров? Или это незаконно и только в кино?

Так подросткам-бэбиситтерам больше 12, обычно этим подрабатывать начинают в 14-15 и старше.

Анон · 2022-10-18 17:02:18

Анон пишет:

стрелки

Так это и не стрелки, а уличные хулиганы, которые сначала кошек мучают, потом людей. Такой народ обычно маргинален либо просто родителями заброшен. Но один черт, родители могут только фин.ответственность нести, либо быть лишены родительских прав. Сажать их не за что. Не они убивали или подстрекали к убийству.

Анон · 2022-10-18 17:03:13

Анон пишет:

Родителей/опекунов тоже надо под суд.

Если у них психически больной ребенок, то сажать их за это в тюрьму как-то всрато. Тем более, что в подростковом возрасте из детей часто всякое говно вылезает, даже если их нормально воспитывали. Тем более если ребенок не палится перед родителями на том, что он , например, кошек мучает, то как они узнают, что там в голове уже пиздец.

Отредактировано (2022-10-18 17:04:14)

Анон · 2022-10-18 17:05:53

Анон пишет:

Он у них как трава рос что ли или как это вообще?

Поверь, ребенок этого возраста уже достаточно сознателен, чтобы скрывать свиноебства от родителей. Анонов родственник из 50х в детстве убивал кошек, ежей, крыс, так он это не при маме делал, так как знал, что получит.

Отредактировано (2022-10-18 17:06:12)

Анон · 2022-10-18 17:13:12

Анон пишет:

Анонов родственник из 50х в детстве убивал кошек, ежей, крыс, так он это не при маме делал, так как знал, что получит.

Перерос это потом или по кривой криминальной дорожке пошёл?

Анон · 2022-10-18 17:19:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Анонов родственник из 50х в детстве убивал кошек, ежей, крыс, так он это не при маме делал, так как знал, что получит.
Перерос это потом или по кривой криминальной дорожке пошёл?

Перерос. Но тогда, к сожалению, этим многие развлекались( жаб надувать, вот это все.

Анон · 2022-10-18 17:30:46

Анон пишет:

Так подросткам-бэбиситтерам больше 12, обычно этим подрабатывать начинают в 14-15 и старше.

Ну вот тут 16-летка и посидел с ребенком

Анон · 2022-10-18 17:38:44

Анон пишет:

Но тогда, к сожалению, этим многие развлекались( жаб надувать, вот это все.

Ужас((

Анон · 2022-10-18 17:55:12

Анон пишет:

Ну вот тут 16-летка и посидел с ребенком

И к чему ты это приплел?

Анон · 2022-10-18 18:28:28

Анон пишет:

И к чему ты это приплел?

Что в Америке за детьми все смотрят, и там бы этих родителей под суд отдали бы. Потом оказывается, что там могут смотреть подростки, у которых тоже хрен знает что в башке может быть, как у этого 16-летки. И чем это так хорошо и как профилактирует преступления?

Анон · 2022-10-18 18:33:52

Анон пишет:

Что в Америке за детьми все смотрят, и там бы этих родителей под суд отдали бы.

Да, так. По крайней мере в некоторых штатах.

Анон пишет:

Потом оказывается, что там могут смотреть подростки, у которых тоже хрен знает что в башке может быть, как у этого 16-летки

Тоже да, и это тоже зона ответственности родителей, которые решили доверить ребенка подростку, но это легально (по крайней мере в тех странах, про которые я знаю, естественно я не могу говорить вообще за все, только за известные мне примеры).

Анон пишет:

И чем это так хорошо и как профилактирует преступления?

Отвечу на этот вопрос сразу, как только ты покажешь, где я (или кто-то другой) говорил, что это хорошо и профилактирует преступления. Пока что больше похоже на то, что ты споришь сам с собой или с воображаемыми оппонентами в своей голове.

Отредактировано (2022-10-18 18:34:28)

Анон · 2022-10-19 13:06:52

Посмотрел новый сезон ансолвд мистери от Нетфликса, а там очень интересная первая серия.

Сеттинг: городишко на окраине Нью-Джерси. Лето 2015 года. Юная девушка по имени Тиффани только что окончила школу и поступила в колледж по спортивной стипендии. Она хорошо играет в волейбол, ростом 185 сантиметров, на всех фото и видео жизнерадостно улыбается и выглядит счастливой.
И вот однажды вечером к ней приезжает на машине подруга и при родителях начинает предъявлять претензии - якобы Тиффани использовала ее кредитную карту без ее ведома. Родители в недоумении - они дочку так не воспитывали, да и Тиффани все отрицает. Подруга в конце концов уезжает восвояси, а Тиффани признается родителям, что все-таки брала чужую кредитку без спроса. Заканчивается этот неприятный разговор тем, что родители уходят в дом, а Тиффани ненадолго остается одна на улице.
Через минуту ее уже нет.
Через три часа отчаянных попыток отыскать девушку или хотя бы дозвониться, дядя Тиффани проедет по соседней улице через лес до железной дороги и обнаружит полицию на путях. Поезд сбил человека. В разрозненных останках дядя опознает Тиффани и порадуется, что именно он был вынужден пройти через эту процедуру, а не ее родители.

▼Скрытый текст⬍

Казалось бы, все очевидно: девушка-подросток поругалась с подругой, поругалась с родителями и от отчаяния бросилась под поезд. Транспортная служба, в чьей юрисдикции оказалось это дело, так и рассудила. Через четыре дня после происшествия родителям девушки было выдано свидетельство о смерти, в котором в качестве причины смерти было указано самоубийство. Никакого толкового обследования тела проведено не было.
Родители с этим вердиктом были категорически не согласны. И тому оказалось гораздо больше причин, чем просто личные ощущения типа "наша дочка бы никогда".
Опытный адвокат, к которому обратилась семья, поначалу тоже посчитал, что это типичная история, в которой родители ничего не знают о своем ребенке, а потом плачут, что ничего не предвещало, но после ознакомления с делом сразу передумал. Странностей в нем оказалась уйма.
Во-первых, телефон Тиффани родители нашли сами недалеко от дороги возле дома еще до того, как дядя Тиффани обнаружил тело. По словам родителей, Тиффани с телефоном не расставалась даже в ванной. И она никогда не выбросила бы его в кусты сама.
Во-вторых, показания машинистов внушали большое недоверие к версии "суицид". Старший машинист уверял, что он вообще не видел происшествие, поскольку в этот момент был спиной к окну. Помощник машиниста в показаниях путался: сначала говорил, что не понял, как все произошло, потом рассказывал, что вроде бы она стояла на путях. А может быть прыгнула. Никакой точности, в общем. Но человека в стрессе можно понять, он действительно может путаться без злого умысла. А вот черный ящик никаких стрессов не испытывал и показал, что за четыре секунды до столкновения машинист нажал на сигнал и начал торможение. Мнение судебного эксперта оказалось таково: возможно, машинист действительно не видел стоящую на путях или возле них девушку, просто видел что-то. И этим чем-то могло оказаться тело, лежавшее на путях.
С этим предположением тесно связан третий важный момент: травмы тела. При столкновении с поездом Тиффани лишилась ступней и кистей. В отчете используется слово cut - "отрезаны", хотя могло быть использовано "оторваны". Из чего делается вывод, что такого рода травмы она действительно могла получить, если лежала на путях.
Также предполагают, что лежала она уже мертвая, потому что в месте столкновения слишком много крови, как будто она туда натекла до этого.
Четвертый момент, и на мой взгляд это самый убедительный аргумент против самоубийства: часть одежды Тиффани отсутствовала. В тот вечер она была в черной футболке и светлых, почти белых джинсовых шортах, в новых серых тряпичных тапочках, а на голове носила белую налобную повязку. Плюс бижутерка - сережки, браслеты. На трупе Тиффани было только белье: трусы и спортивный топ.
На следующий день после трагедии родные Тиффани прошлись вдоль путей, собрали остававшиеся там фрагменты ее тела, поискали одежду. Нашли один браслет и больше ничего.
Тапочки и повязку Тиффани ее мама обнаружила в кустах возле дороги через две недели, в нескольких сотнях метров от дома. Тапочки аккуратно стояли на расстоянии полуметра друг от друга. Шорты Тиффани так и не были найдены никогда.
А теперь пятый момент. Путь Тиффани к месту самоубийства получался невероятно странным. Выглядел он так: она вышла на асфальтированную дорогу в лесу, где выбросила телефон в кусты. Затем в темноте пошла дальше. Еще через километр разулась, стащила с себя повязку и пошла босая. Дошла до путей, но не бросилась под поезд на перекрестке путей и обычной дороги, а почему-то прошла еще пару сотен метров по старым деревянным шпалам и острым камням. В абсолютной темноте, потому что на этой части дороги нет фонарей. При этом на ступнях Тиффани не оказалось ни малейших признаков того, что этот человек километра три шагал босой сначала по асфальту, а потом по камням и бревнам в темноте.
Шестое: в школе Тиффани практически сразу появились и распространялись слухи, что над ней издевались, а потом убили. Парни, которые при свидетеле обсуждали эту историю, на официальных допросах все отрицали.

Родители по-прежнему не верят в то, что Тиффани покончила с собой. Она активно строила планы по переезду в колледж, на следующее утро собиралась в парк аттракционов, в среду хотела играть в софтбол. Накануне она рассталась со своей девушкой, которая проживала в Филадельфии, но судя по данным из ее телефона, это было очень мирное расставание, да Тиффани и не слишком переживала и уже на следующий день переписывалась с другой девушкой. Родители ее явно любили (не указывается, правда, были ли в курсе ориентации, или она стала для них сюрпризом уже после смерти дочери). Покидая в тот вечер дом, Тиффани угодила в "оленью фотоловушку". На фото она оборачивается, будто кто-то позвал ее по имени, в отдалении можно разглядеть свет фар автомобиля.

Я считаю, что ни один современный подросток не выбросит телефон в кусты, и уж тем более не станет разуваться и идти босиком хрен знает сколько в темноте. А вот версия, что могли иметь место какие-то подростковые разборки, о которых родители ничего не знали, выглядит правдоподобнее. Причин множество - начиная от истории с использованием чужой кредитки, которая суть вообще воровство и такие факты биографии в подростковой среде очень трудно сохранить в секрете, и заканчивая банально внешностью и ориентацией (травли, может, не было, а вот просто хейтить Тиффани могли). Возможно, кто-то захотел "преподать ей урок". Тиффани под угрозами села в машину, откуда потом выбросили ее телефон. А потом издевательства, внезапно или умышленно, привели к смерти или сильному ранению Тиффани. Ее тело было подброшено на рельсы, и преступление сошло убийцам с рук. Версии, где Тиффани оказалась на рельсах живой, но не по своей воле, тоже не исключаю.

А вы что думаете?

Анон · 2022-10-19 13:21:27

Анон пишет:

ни один современный подросток не выбросит телефон в кусты, и уж тем более не станет разуваться и идти босиком хрен знает сколько в темноте.

Человек в психозе может устроить что угодно. Тут подозрительно только отсутствие ран на подошвах.

Анон · 2022-10-19 13:26:07

Анон пишет:

девушка по имени Тиффани

А фамилия известна? Хочу поискать эту стори у трукраймеров которых я слушаю, кажется что-то знакомое, но не уверен.

Анон · 2022-10-19 15:30:58

Анон пишет:

А фамилия известна? Хочу поискать эту стори у трукраймеров которых я слушаю, кажется что-то знакомое, но не уверен.

Tiffany Valiante, как раз щас читаю про это дело на реддите. Оказывается, у Unsolved Mysteries вчера вышли три серии 3 сезона, ее случай в одной серии должны показать. Уже пишут, что там некоторые детали опустили, например, что мать ее била.

Отредактировано (2022-10-19 15:32:32)

Анон · 2022-10-19 15:38:56

Анон пишет:

Уже пишут, что там некоторые детали опустили, например, что мать ее била.

Хуя себе, так то важная деталь, деталище.

Анон · 2022-10-19 15:40:01

Анон пишет:

Также предполагают, что лежала она уже мертвая, потому что в месте столкновения слишком много крови, как будто она туда натекла до этого.

Так наоборот же должно быть вроде? Вряд ли бы ее убивали прямо на путях, значит кровь должна была остаться в месте убийства.

Холиварофорум

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28901 2022-10-18 15:11:45

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28902 2022-10-18 15:20:45

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28903 2022-10-18 15:22:26

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28904 2022-10-18 15:29:16

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28905 2022-10-18 15:37:29

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28906 2022-10-18 15:48:50

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28907 2022-10-18 16:14:13

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28908 2022-10-18 16:23:08

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28909 2022-10-18 16:58:51

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28910 2022-10-18 17:02:18

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28911 2022-10-18 17:03:13

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28912 2022-10-18 17:05:53

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28913 2022-10-18 17:13:12

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28914 2022-10-18 17:19:33

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28915 2022-10-18 17:30:46

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28916 2022-10-18 17:38:44

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28917 2022-10-18 17:55:12

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28918 2022-10-18 18:28:28

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28919 2022-10-18 18:33:52

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28920 2022-10-19 13:06:52

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28921 2022-10-19 13:21:27

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28922 2022-10-19 13:26:07

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28923 2022-10-19 15:30:58

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28924 2022-10-19 15:38:56

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#28925 2022-10-19 15:40:01

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума