Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#28101 2022-08-30 14:50:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон смотрит на норвежские тюрьмы и подозревает, что там бы ему зашло больше чем на воле в некоторых районах России.
Так что не понимаю, как с рецидивами условия помогают.
Отредактировано (2022-08-30 14:51:00)
#28102 2022-08-30 14:53:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Так что не понимаю, как с рецидивами условия помогают.
Да легко: к тебе относятся не как к зверью с нулем прав (я читал про женские тюрьмы, я бы после такого тоже обозлился бы на все, а я якобы интеллихент), а как к человеку, который сделал страшную ошибку. Ну и суть не в наказании как таковом, а в осознании преступления и поиске нового образа жизни.
Отредактировано (2022-08-30 14:53:54)
#28103 2022-08-30 14:53:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Беглый гуглеж сказал, процент рецидивизма - один из самых низких. Вроде 20%, если не меньше.
У нас, для справки - почти 50%.
Ноу. Это кривая статистика неизвестного источника.
Сами норвеги признают, что статистику по криминалу у них сложно собирать.
По данным за 2005 (позже не могу найти) уровень рецидивов сравним с США (50% vs 70%).
https://bbb.livejournal.com/3052123.html
#28104 2022-08-30 14:54:15
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я только что прям слушал подкаст, где автор сказал, что по статистике чем лучше условия в тюрьмах, тем меньше рецидивов
Ничего себе, интересно как это работает, вроде кажется наоборот должно быть, если условия плохие то второй раз попасть не захочешь
#28105 2022-08-30 14:54:27
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
По данным за 2005
И ты приносишь даже более кривую и устаревшую статистику. 
Отредактировано (2022-08-30 14:54:55)
#28106 2022-08-30 14:55:35
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
про статистику рецедивов есть вот такая статья за 2022 но я не особо понял как ее читать
https://worldpopulationreview.com/count … by-country
#28107 2022-08-30 15:01:09
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон смотрит на норвежские тюрьмы и подозревает, что там бы ему зашло больше чем на воле в некоторых районах России.
Вот и я не пойму. Может для коренного норвежца даже норвежские тюрьмы ад, но мигранта из 3 мира, которые welcome в Норвегии, это отличный отдых, намного лучше чем дома. Украл, выпил, в санаторий, украл, выпил, в санаторий. В чём минусы, подводные камни?
#28108 2022-08-30 15:02:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
у нас какие то охуительно гуманные сроки для преступников. При этом не равномерные
А это не только у нас.
По делу Дзюнко Фуруты только организатор получил 20 и то уже вышел, а остальным дали по семь и восемь лет. По мне так малолетство для такого уровня жестокости вообще не оправдание.
#28109 2022-08-30 15:04:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
мигранта из 3 мира, которые welcome в Норвегии, это отличный отдых, намного лучше чем дома. Украл, выпил, в санаторий, украл, выпил, в санаторий. В чём минусы, подводные камни?
Депортация.
(алсо, у О.Генри был такой рассказ, ты сейчас мне его напомнил - "Фараон и хорал")
#28110 2022-08-30 15:04:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
про статистику рецедивов есть вот такая статья за 2022 но я не особо понял как ее читать
https://worldpopulationreview.com/count … by-country
В Норвегии из всех сидельцев на момент 2005 года в течении следующих двух сели обратно сели 20%. Для сравнения в США таких 36% (в том же 2005).
Но в Норвегии отсутствует инфа по повторным приговорам и повторным арестам. 
Отредактировано (2022-08-30 15:14:55)
#28111 2022-08-30 15:04:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вот и я не пойму. Может для коренного норвежца даже норвежские тюрьмы ад, но мигранта из 3 мира, которые welcome в Норвегии, это отличный отдых, намного лучше чем дома. Украл, выпил, в санаторий, украл, выпил, в санаторий. В чём минусы, подводные камни?
Ну видимо психологически это все равно тяжело. Вон, на карантине в странах где людям реально нельзя было выходить из квартир, становилось по настоящему плохо. Хотя конечно все равно странно.
#28112 2022-08-30 15:05:15
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
По делу Дзюнко Фуруты
В Японии другие законы по поводу несовершеннолетних.
#28113 2022-08-30 15:06:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Может для коренного норвежца даже норвежские тюрьмы ад
Ну идея как раз не в том, что тюрьма должна быть адом. Она должна исправлять людей, а не наказывать. Учитывая, что большая часть преступников это воры, мошенники и наркоторговцы, то смысл в том, чтобы человек осознал, что он сделал что-то не так и получил шанс исправиться. Желательно параллельно получив образование или профессию, а потом вышел и успешно социализировался, а не украл, выпил, в тюрьму.
#28114 2022-08-30 15:06:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
в Бразилии больше 30 лет не дают, хоть ты что сделай
В Бразилии своя атмосфера. Даже более своя, чем у нас. Уголок прдонка на ЯПе регулярно пополняется видео бразильских разборок, в том числе и из тюрем.
#28115 2022-08-30 15:07:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Анон смотрит на норвежские тюрьмы и подозревает, что там бы ему зашло больше чем на воле в некоторых районах России.
Вот и я не пойму. Может для коренного норвежца даже норвежские тюрьмы ад, но мигранта из 3 мира, которые welcome в Норвегии, это отличный отдых, намного лучше чем дома. Украл, выпил, в санаторий, украл, выпил, в санаторий. В чём минусы, подводные камни?
Суть в том что не все люди, попадающие в тюрьму - инфернальные злодеи на максималках. Кто-то отсидит и больше не будет нарушать. Но если в тюрьме жесть и жопа то от такой жизни злодеями станут все, и после выхода на свободу снова совершат какую-то дичь.
#28116 2022-08-30 15:07:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
как с рецидивами условия помогают.
Меньше страдает психика. Человеку проще встроиться в общество, не скатываясь в украл-выпил-в тюрьму. В хуевые тюрьмы возвращаются не за условиями жизни, а потому что не могут и не хотят жить нормально, у них уже мышление специфическое наработано.
#28117 2022-08-30 15:09:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну идея как раз не в том, что тюрьма должна быть адом. Она должна исправлять людей, а не наказывать. Учитывая, что большая часть преступников это воры, мошенники и наркоторговцы, то смысл в том, чтобы человек осознал, что он сделал что-то не так и получил шанс исправиться. Желательно параллельно получив образование или
С другой стороны одна из фишек предотвращения преступлений в том что люди не хотят попасть в тюрьму как раз потому что там плохо. Это важный сдерживающий фактор. И когда многие говорят что готовы наоборот совершить преступление что б попасть в такие хорошие условия это стремно.
Плюс как работает осознание ошибки, если я сделал что то плохое, но по сути не несу изза этого особых неудобств.
#28118 2022-08-30 15:10:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вот и я не пойму. Может для коренного норвежца даже норвежские тюрьмы ад, но мигранта из 3 мира, которые welcome в Норвегии, это отличный отдых, намного лучше чем дома. Украл, выпил, в санаторий, украл, выпил, в санаторий. В чём минусы, подводные камни?
Мигрантов в Норвегии депортируют прямо из тюрем в среду естественного обитания. Это экономия и снижение преступности в стране. Только непонятно, они тогда ненаказанные остаются?
#28119 2022-08-30 15:12:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Украл-выпил-в тюрьму это понятно, реабилитация поможет с большой вероятностью, а животных типа групповых насильников и убийц зачем вообще встраивать в общество? Они ясно дали понять, что им это не нужно.
Отредактировано (2022-08-30 15:12:45)
#28120 2022-08-30 15:14:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
(алсо, у О.Генри был такой рассказ, ты сейчас мне его напомнил - "Фараон и хорал")
Классный рассказ. А осудили его за лойтеринг или праздношатание (!), была и есть такая статья в США.
#28121 2022-08-30 15:14:50
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Украл-выпил-в тюрьму это понятно, реабилитация поможет с большой вероятностью, а животных типа групповых насильников и убийц щачем вообще встраивать в общество?
Потому что государство не может и не должно делить людей на группы в стиле вот вы будете жить в хоромах, а ты в яме посидишь. Условия должны быть человеческими и равными, да, даже для уебков. Потому что принцип око за око и зуб за зуб в современном государстве не работает.
#28122 2022-08-30 15:14:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
убийц зачем вообще встраивать в общество?
чтоб не так много денег тратить на содержание.
#28123 2022-08-30 15:16:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Классный рассказ. А осудили его за лойтеринг или праздношатание (!), была и есть такая статья в США.
в Парижских тайнах, про париж 19 века рассказывается как 6 летнюю девочку посадили в тюрьму за бродяжнечество и это была реальная практика.
#28124 2022-08-30 15:16:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
убийц
Они тоже разные. Ну и да, от того что убийца будет жить в яме с крысами, мертвые не воскреснут и, скорее всего, даже он не раскается, а наоборот. Я раньше считал иначе, что их нужно держать в говне, а потом подумал - а что это даст? Только почес чсв "хороших" людей и увеличение терпимости к насилию в обществе. А еще есть такая штука как сидеть не за свои дела, недавно в Америке выпустили мужика, который 40 лет сидел за то, чего не совершал. Бывает и такое, увы.
#28125 2022-08-30 15:16:32
- Анон