Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#25851 2022-05-25 15:33:09
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вот зачем тогда убивать левых людей? Идите просто так на площади застрелитесь, внимания столько же, а жертв 0.
У меня на этот счет есть теория, уж не знаю, насколько она близка к истине. Мне кажется, что, как ни странно, самоубийство совершить сложнее, чем убийство, не только из-за страха смерти, боли, небытия, но и большей табуированности в обществе. Грубо говоря, потенциальный самоубийца не может решиться это сделать, а массовое убийство совершает, чтобы отрезать себе пути к отступлению и, как ни странно, получить неформальное согласие общества на самовыпил. Потому что большинство после такого скажет: туда ему и дорога. А ему этого и надо, одобрения, то бишь. Он зависит от мнения людей больше, чем ему кажется.
Но это, конечно, высосано из пальца. Основной аргумент против - в мире дохуя самоубийств, больше, чем убийств, на самом деле (если не ошибаюсь).
#25852 2022-05-25 15:37:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ты прав, анон, но всё-таки отсутствие продажи оружия в свободном возрасте уменьшает вероятность, что это произойдёт. Потому что далеко не каждый полезет в даркнет, далеко не каждый рискнет покупать запрещенку и т.д. Типа не зря у США самая высокая статистика по стрельбам вместе с разрешением на свободную продажу оружия идёт.
А тут встает вот какая проблема. В США уже овердохуя оружия, много банд и если запретить огнестрел, то возникнет вопрос: а как контролировать то море стволов, что уже есть? Как быть простым местным "Васям", у которых дробовик или пистолет это способ выжить в неблагополучном районе и защитить себя при нападении? Тут одно за другое цепляется: местами без ствола не прожить, но и на лбу у каждого не написано, против кого он использует ствол. Как, впрочем, и в России - выпишут-то для охоты, а человек пойдет людей ебошить. Это замкнутый круг, который так легко не разорвать.
#25853 2022-05-25 15:42:29
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А тут встает вот какая проблема.
емнип похожая проблема была в Австралии и как то они там ее решили, теперь у них масс шутинги не распространены
#25854 2022-05-25 15:43:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Как, впрочем, и в России - выпишут-то для охоты, а человек пойдет людей ебошить.
Получитб дробовик для охоты можно но сложно, эта сложность тоже сильно отсеивает контингент
#25855 2022-05-25 15:48:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:А тут встает вот какая проблема.
емнип похожая проблема была в Австралии и как то они там ее решили, теперь у них масс шутинги не распространены
А у них их разве было так же много, как в США? Вообще, по Америке надо смотреть все вместе. Включая статистику, сколько легального оружия на руках (так как нелегальное хуй посчитаешь), какие штаты более или менее неблагополучны по числу любых преступлений с применением огнестрела, как где трактуется самозащита. Я пробовал еще давно понадкусывать их порядки, понял, что черт ногу сломит( все ко всему привязано, оторви одно - завалится все остальное.
#25856 2022-05-25 15:52:39
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А у них их разве было так же много, как в США? Вообще, по Америке надо смотреть все вместе. Включая статистику, сколько легального оружия на руках (так как нелегальное хуй посчитаешь)
В США тупо нет единой базы легальных стволов и нормального регулирования вторичного рынка оружия. Там стволы закладывают в ломбарде, дарят, продают из рук в руки и покупают по почте. Это нигде толком не регистрируются. Ах да, еще "американская оружейная культура", это когда долбоебам западло хранить огнестрел в сейфе. В итоге по несколько случаев каждый год когда дети 2-3 -х лет кого-нибудь случайно убивают из пистолета.
#25857 2022-05-25 15:52:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
главная проблема сша в этом плане в том что оружие у них вписано в конституцию и никто ее менять конечно не будет.
#25858 2022-05-25 15:57:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В США тупо нет единой базы легальных стволов и нормального регулирования вторичного рынка оружия. Там стволы закладывают в ломбарде, дарят, продают из рук в руки и покупают по почте. Это нигде толком не регистрируются.
Ну и вот. Какой тогда может быть запрет, когда эта срань почти как мобильник по степени распространенности, а отслеживается еще хуже.
#25859 2022-05-25 16:05:15
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Типа не зря у США самая высокая статистика по стрельбам вместе с разрешением на свободную продажу оружия идёт.
У них в разных штатах покупка оружия по-разному регулируется. Наверняка тамошние криминологи смотрели корреляцию массшутингов со свободой обращения оружия.
Так с потолка - в Техасе вроде бы самая свобода, что там с массшутингами?
#25860 2022-05-25 16:11:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Так с потолка - в Техасе вроде бы самая свобода, что там с массшутингами?
Ну последний шутинг в началке как рав в Техасе был. До этого там в 19-м году был в торговом центре. Но там помоему 4 или 5 августа вообще было три шутинга в один день, еще в Чикаго один и в Огайо.
Отредактировано (2022-05-25 16:14:01)
#25861 2022-05-25 16:15:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Так с потолка - в Техасе вроде бы самая свобода, что там с массшутингами
С того же потолка (с Википедии) в Техасе больше всего смертей от огнестрела в США, но так как это густонаселенный штат, то показатели на 100000 чел средние. Но лидируют, конечно, Юг и Запад, и еще Аляска.
#25862 2022-05-25 16:45:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я как-то охренел с того что у них оружие можно купить в супермаркете типа наших Ашанов. Заехал за продуктами на неделю, и тут смотришь - о, точно, мне еще винтовка новая нужна! 
#25863 2022-05-25 16:48:09
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Да, в конце концов, были умники с топорами и давившие машиной, так что тут была бы ненависть, а орудие не суть важно.
Влететь на машине с топором в начальную школу все же чуть сложнее чем пройти с огнестрелом. Ну и перебить за раз 18 детей и 1 взрослого топором устанешь махать, машиной можно но сложновато, а вот перестрелять - запросто.
#25864 2022-05-25 16:49:16
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
машиной можно но сложновато
А как же тот хуй, что в толпу въехал?
#25865 2022-05-25 16:52:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А как же тот хуй, что в толпу въехал?
Так он один такой. Ну, вроде были ещё, но все равно меньше, чем стрелков. И это при том, что права там чуть ли не у каждого чтарше 16 лет и машина у многих есть.
#25866 2022-05-25 20:00:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А как же тот хуй, что в толпу въехал?
Там не очень много ходят пешком и собираются толпами на улице. На парковке сильно не разгонишься, придётся маневрировать, люди будут разбегаться. В школьный класс ты на машине уже не заедешь. Немалые шансы, что кто-то сзади выбьет тебе стекло, откроет дверь и опиздюлит, и что ты ему сделаешь?
Автомобиль всё-таки не разрабатывался как устройство для массового убийства людей, интерфейс у него для этого хуже, чем у автоматической винтовки.
#25867 2022-05-25 20:06:43
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Влететь на машине с топором в начальную школу все же чуть сложнее чем пройти с огнестрелом.
Что более важно топор или даже машина не убьют столько детей сколько пистолет, тут приносили случаи когда псих брал в руки нож, смертность в раз меньше чем от пистолета.
#25868 2022-05-25 20:58:09
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я как-то охренел с того что у них оружие можно купить в супермаркете типа наших Ашанов. Заехал за продуктами на неделю, и тут смотришь - о, точно, мне еще винтовка новая нужна!
Ладно винтовка, я в свое время охренел, когда узнал, что можно штурмовые автоматы покупать. Винтовку можно притянуть к охоте, пистолет - к самозащите, но штурмовой, сука, автомат..!
У сегодняшнего 18-летнего шутера как раз был такой, AR-15, он купил две штуки пару дней спустя после своего дня рождения. А 14 мая из этой же модели 18-летний расстрелял 10 человек в магазине в штате Нью Йорк. У нас ее (модернизированный) аналог выпускает завод "Промтехнология" для военных нужд, а в США это очень популярная модель, любой желающий может такую купить за 700 долларов, что меньше 45 тыс. руб. (ну, это по скидке, но все равно). Отличный подарок на совершеннолетие для мальчика, еще и дешевле ноутбука 
Кстати, пистолет 18-летка купить не может, а вот автомат может, такие дырявые законы. Прямо сейчас на рассмотрении закон о поднятии возраста разрешения на автоматы до 21 года, сенатор Диана Фейнштейн из Калифорнии требует у республиканцев постыдиться и немедленно принять этот акт, т.к. "меньше чем за 10 дней 31 человек умерли из-за восемнадцатилетних обладателей автоматов". 19 детей сегодня, 10 человек ранее, плюс сами стрелки.
Отредактировано (2022-05-25 21:02:11)
#25869 2022-05-25 21:06:33
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
о поднятии возраста разрешения на автоматы до 21 года
А... им не приходит в голову, что надо просто запретить продажу такого оружия обывателям?
#25870 2022-05-25 21:12:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У ббс как раз статья про США и оружие
https://www.bbc.com/russian/features-61582561
#25871 2022-05-25 21:14:55
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А... им не приходит в голову, что надо просто запретить продажу такого оружия обывателям?
Цитируя эту Диану, "слишком многие республиканцы живут в страхе перед оружейным лобби и отказываются делать хоть что-нибудь для остановки бойни". Она также заявляет, что "в этом году - а еще даже не кончился май - было более 200 случаев массовых расстрелов, более 230 человек погибли, более 840 были ранены".
#25872 2022-05-25 21:18:10
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А... им не приходит в голову, что надо просто запретить продажу такого оружия обывателям?
Я не тот анон, да и не специалист в этом вопросе, но в США есть два противоположных лагеря: одни (они голосуют за республиканцев) за свободную продажу оружия, за религиозность, против абортов, гейских браков, нац. меньшинств, защиты прав животных и т.д., а другие (голосуют за демократов) - как раз наоборот. Но это примерно половина общества на половину. Как тут можно проголосовать против продажи такого оружия обывателям? Республиканцы будут против.
Отредактировано (2022-05-25 21:18:34)
#25873 2022-05-25 21:19:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А... им не приходит в голову, что надо просто запретить продажу такого оружия обывателям?
Конечно им приходит это в голову. Но оппозиция этой идеи тоже мощная. Это тот ещё камень преткновения, тут нельзя просто взять и запретить.
#25874 2022-05-25 21:21:35
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А... им не приходит в голову, что надо просто запретить продажу такого оружия обывателям?
Анон, ну ты почитал бы хотя бы просто обсуждение на этой странице.
#25875 2022-05-25 21:34:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
ну ты почитал бы хотя бы просто обсуждение на этой странице.
анон, я не про все оружие говорю. я говорю про ебучие штурмовые автоматы. может, им еще и ракетные установки цивилам продавать, лишь бы не нарушать их права?
Отредактировано (2022-05-25 21:35:25)