Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · 2018-01-16 15:18:18

Анон пишет:

Кстати, подросток был поклонник Насрального. В сети выкладывали скрины его камментов в разных пабликах и всякую хренотень Навальновскую на его странице.

Ну вообще можно было и прочитать, что он там писал. А писал он в стиле "похуй кто развалит страну, Навальный или Путин, в рашке все равно одни рабы".

Анон · 2018-01-16 15:20:39

И? Думаешь он насмотрелся на него и пошел детишек резать? А если б был поклонником Царя, то был бы образцово-показательным, бабушек бы через дорогу переводил и на субботники каждую неделю ходил?

Оу, а я видел вчера в обсуждениях, как навальнята моментально обосрали его фамилию, мол, смотрите, как при нынешней власти Биджаковы и Буслидзе режут Ивановых и Петровых.

Анон · 2018-01-16 15:21:40

Ну с фамилиями действительно забавно получилось))

Анон · 2018-01-16 15:24:29

А писал он в стиле "похуй кто развалит страну, Навальный или Путин, в рашке все равно одни рабы".

Не в стиле, а конкретно писал: "Пусть Навальный страну развалит"

Анон · 2018-01-16 15:25:23

Ну с фамилиями действительно забавно получилось))

Забавно, что Навальнята своих моментально кидают, если что.

Анон · 2018-01-16 15:30:15

А почему они не должны кидать психопата с ножичком? Что за зэковская логика опять?
Они же не ментеныши, которые готовы крутить номера с блатных авто через минуту после того, как печень одного из них размазали по асфальту)

Анон · 2018-01-16 15:30:21

в рашке все равно одни рабы

один я в белом пальто стою красивый, нираб, школотрон, живущий на папкины деньги

Анон · 2018-01-16 15:49:59

Забавно, что Навальнята своих моментально кидают, если что.

А что, "свой" теперь это любой, кто хоть по каким-то параметрам с тобой совпал? Бтв, я к Навальному прохладно отношусь, но парень никакой не его поклонник, он просто хотел, что все горело синим пламенем, походу. Просто считал, что у него нет никакого будущего, и у страны нет будущего, поэтому нечего терять, пусть все развалится к хуям. Подростки, которые не застали никого кроме Путена, чувствующие, как все медленно гниет, реагируют на это особенно остро, со всем максимализмом. В этом плане прощальная резня перед самоубийством это вполне даже понятный поступок. Если б он резню где-нибудь в городской администрации устроил или в Кремле, каких-нибудь жирных чинуш порешил, я б ему даже посочувствовала. Но туда пробраться слишком сложно, да и сдачи дать могут, поэтому проще порезать беззащитных детей и учительницу, хотя они в его положении никак не виноваты. Вот поэтому он мудло.

Отредактировано (2018-01-16 15:52:12)

Анон · 2018-01-16 15:54:33

Просто считал, что у него нет никакого будущего, и у страны нет будущего, поэтому нечего терять, пусть все развалится к хуям. В этом плане прощальная резня перед самоубийством это вполне даже понятный поступок

Серьезно? О, я весь такой нитакой нираб, считаю, что все нитаккакяхочу очень плохо, поэтому пусть все сдохнут? Может тогда сразу красную кнопку нажать надо было?

Анон · 2018-01-16 15:58:24

Вот сохраненный скрин:

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2018-01-16 15:58:51)

Анон · 2018-01-16 16:00:14

Он и заистерил-то из-за того, что Навального "оскарбили" в школьном паблике.
Обращаем внимание на то, как год написан:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2018-01-16 16:00:18

Анон пишет:

А что, "свой" теперь это любой, кто хоть по каким-то параметрам с тобой совпал?

Плохонький да свой. Без него закончишь жизнь с сорока кошками. Ну оступился мальчик, подумаешь. Если не он, то кто? :troll:

Анон · 2018-01-16 16:00:57

Просто считал, что у него нет никакого будущего, и у страны нет будущего, поэтому нечего терять, пусть все развалится к хуям. В этом плане прощальная резня перед самоубийством это вполне даже понятный поступок
Серьезно? О, я весь такой нитакой нираб, считаю, что все нитаккакяхочу очень плохо, поэтому пусть все сдохнут? Может тогда сразу красную кнопку нажать надо было?

Если б она у него была, он бы и нажал, но смог достать только нож. А что тебя удивляет? Отчаявшимся людям, людям без будущего, терять нечего, а эмпатия в таком состоянии ослаблена. Каждый человек немного солипсист, ты умрешь и мир с тобой умрет. Не все ли равно, кто там останется? Да хоть всех выпилить. Ну и наверняка у него дома пиздец какой-то был, который и навевал такие мысли.

Анон · 2018-01-16 16:01:46

Анон пишет:

По факту, пишут, семья у него неблагополучная. Мать даже отказалась в больницу прийти. Типа я-не я теперь.

Анон · 2018-01-16 16:02:01

Ну так-то, он их поддерживал, а они его моментально в чурки записали. Раньше норм была фамилия, когда перепостики шли? Че теперь не так, почему "чурка"?

Анон · 2018-01-16 16:03:24

А вот бы ингушем, пришлось бы им извиняцца :lol:

Анон · 2018-01-16 16:03:38

Ну так-то, он их поддерживал, а они его моментально в чурки записали. Раньше норм была фамилия, когда перепостики шли? Че теперь не так, почему "чурка"?

Ты думаешь, кто-то следил за его перепостиками и радовался им? За перепостиками каждого школьника кто-то следит? Ты какой-то поехавший.

Анон · 2018-01-16 16:06:11

Анон пишет:

За перепостиками каждого школьника кто-то следит?

Никто не следит, это все брехня!

товарищ майор

Анон · 2018-01-16 16:20:07

Коллега, не палите контору!

товарищ полковник

Анон · 2018-01-16 17:01:19

Не понимаю, куда еще меры безопасности в школе закручивать. У нас в ДС уже и так в школе сидят молодые здоровенные лбы по двое вместо пожилого дядечки, который был раньше. Школьный двор обнесен забором, по всему его периметру стоят камеры. И лбы-охранники в экраны все-таки смотрят. Плюс система электронных пропусков. Детей без подписки родителей никто до окончания уроков не выпускает (правда, они наверняка могут выходить в окно, тут я хз), родителей в школу тоже не впускают. Но! Задняя дверь у нас тоже существует. И я вот не в курсе, кто ее может открыть и у кого есть от нее ключи. Так что это интересный момент: а кто их впустил через заднюю дверь в школу? И как?

Отредактировано (2018-01-16 17:03:11)

Анон · 2018-01-16 17:14:53

Ты думаешь, кто-то следил за его перепостиками

А что, если бы увидели, что некто Биджаков перепостил пропаганду Насрального, возразили бы, что "чурка" перепащивает?

Анон · 2018-01-16 17:17:17

А вот по этому поводу тоже анекдот есть! Если бы у бабушки были вот эти самые, кхе-кхе...

Анон · 2018-01-16 17:37:19

Не понимаю, куда еще меры безопасности в школе закручивать. У нас в ДС уже и так в школе сидят молодые здоровенные лбы по двое вместо пожилого дядечки, который был раньше. Школьный двор обнесен забором, по всему его периметру стоят камеры. И лбы-охранники в экраны все-таки смотрят. Плюс система электронных пропусков. Детей без подписки родителей никто до окончания уроков не выпускает (правда, они наверняка могут выходить в окно, тут я хз), родителей в школу тоже не впускают. Но! Задняя дверь у нас тоже существует. И я вот не в курсе, кто ее может открыть и у кого есть от нее ключи. Так что это интересный момент: а кто их впустил через заднюю дверь в школу? И как?

Так то ДС. В 127 школе, если верить газетам, таким и не пахло.

Анон · 2018-01-16 21:27:17

«Эрик и Дилан стали их кумирами» Что произошло в пермской школе №127, где подросток с ножом напал на учительницу и четвероклассников. Репортаж «Медузы»

▼Скрытый текст⬍

Двое подростков 15 января зашли в пермскую школу №127 и поднялись на третий этаж — в кабинет, где ученики четвертого класса занимались на уроке труда. По предварительной информации, один подросток был действующим учеником школы, другой — бывшим. Первый встал возле дверей; второй достал нож, ранил учительницу и детей. Зачем они это сделали, неизвестно; из неофициальных источников известно, что они могли быть вдохновлены убийством в американской школе «Колумбайн». По просьбе «Медузы» с родственниками пострадавших поговорил пермский журналист Михаил Данилович.

Лучшей школы, чем эта, во всей округе просто нет, говорили дети и родители, стоявшие 15 января возле эвакуированного трехэтажного здания из белого кирпича. Школа №127 в Мотовилихинском районе Перми занимает 18-е место в списке из 116 учебных заведений в рейтинге городского департамента образования (учитываются качество образования, уровень кадров и итоги финансово-экономической деятельности). Александр Куликов, отец ученика 9-го класса, рассказал «Медузе»: когда его сыну пришло время идти в первый класс, «другие варианты даже не рассматривались». Надежда Иванова, мать ученика 8-го класса, сказала, что «серьезные конфликты раньше в школе не происходили», а качество образования ее полностью устраивало.

Утром того же дня пермской пенсионерке Ольге (просила «Медузу» не называть ее фамилию) позвонили из 127-й школы и сказали, что ее 11-летняя внучка ранена. Женщина побежала в школу; минут через 15 она уже ехала с девочкой на машине скорой помощи в больницу. В пути внучка не жаловалась на здоровье, но переживала за классную руководительницу Наталию Шагулину, которая тоже была ранена: «Она так несколько раз и сказала: „Жалко Наталию Васильевну“».

Из рассказа внучки Ольга узнала, что утром в 308-м кабинете — это на последнем, третьем этаже здания — у 4-го «Б» шел урок труда. Ученики, вспоминала внучка, просто сидели и слушали; «учительница ходила по классу и что-то рассказывала». В класс вошли двое подростков, на вид 15–16 лет. По воспоминанию ребенка, никаких масок (о которых в неразберихе сообщала городская администрация со ссылкой на директора школы) на них не было, ничего необычного никто не заподозрил. Один из молодых людей остался стоять возле дверей, другой, не произнося ни слова, направился к Наталии Шагулиной. Внучка Ольги сперва подумала, что это «какая-то шутка».

Подошедший к учительнице подросток, по-прежнему молча, два раза ударил ее ножом в шею. «Что было дальше, она уже сказать не может, — рассказывает „Медузе“ Ольга. — Говорит только: „Лежала, уткнувшись лицом в парту, меня держали“». Девочка, по словам бабушки, помнит, что в какой-то момент ее одноклассники начали кричать и побежали к выходу. Подросток, атаковавший учительницу, беспорядочно размахивал ножом и бил им детей. Примерно в этот момент, предполагает Ольга, нападавший схватил ее внучку, прижал лицом к столу и несколько раз ударил — сама девочка этого не помнит.
Оба подростка легко попали в школу. В охранном агентстве «Аякс-безопасность» (его сотрудники дежурили на входе в 127-ю школу) заявили, что у одного из вошедших был магнитный пропуск, а второй сказал, что забыл его. В соответствии со школьными правилами, его пропустили, но записали в журнал.

Ученица одного из старших классов Анастасия (просила не указывать свои настоящие имя и возраст) после происшествия общалась с несколькими учениками 4-го «Б» класса. Со слов детей она рассказала «Медузе» другую версию случившегося: подростки, зашедшие в кабинет, якобы были «все в черном», и это сразу бросилось четвероклассникам в глаза. «Один пырнул ножом учительницу. Тогда четвероклассники начали бросать в них стулья, после чего те согнали детей к окнам», — рассказывает Анастасия. При этом несколько детей могли успеть выбежать из класса — второй подросток хоть и стоял у входа в класс, но, как предполагает Анастасия, в насилии участвовать не хотел и убегать четвероклассникам не мешал.

Около 10 утра в школе зазвучал сигнал тревоги, учителя начали выводить классы на улицу. Восьмиклассник по имени Максим рассказал «Медузе», что на пути к выходу — на полу, лестничных пролетах, на снегу у входа в школу — он видел пятна крови. Некоторые ученики не взяли верхнюю одежду и вышли на улицу без нее; их отвели в расположенную по соседству школу №133. Вернуться обратно за вещами разрешили только во второй половине дня.

Внучка пенсионерки Ольги рассказала, что нападавших видела впервые. Анастасия отмечает, что подросток, стоявший у входа в класс, — ученик 10-го класса этой же школы, а мальчик, ударивший учительницу ножом, учился здесь раньше, но в 2017-м не смог перейти из класса в класс и покинул учебное заведение. Стоявшего у входа в класс зовут Александр. Нападавшего — Лев.

Анастасия, расспрашивавшая четвероклассников о случившемся, в сентябре и начале октября 2017-го общалась с Александром. «Он мне иногда объяснял физику, — рассказывает девочка. — Вообще был хорошим парнем: веселым, умным, добрым, но слегка замкнутым. Он даже шел на золотую медаль, но после того, как стал играть в „Доту“ [игру-стратегию Defense of the Ancients], стал немного агрессивным. А после того как [в октябре 2017 года] он с Левой сдружился, мы с ним перестали общаться». Про Льва Анастасия рассказывает, что он «оставался два раза на второй год, а в прошлом году не поступил в 10-й класс».

Со слов нескольких пострадавших пенсионерка Ольга знает: когда дети выбегали из кабинета, Александр, стоявший у входа в класс, якобы смеялся и говорил Льву: «Убей меня, убей». Лев, судя по всему, в итоге ударил его несколько раз ножом; министерство здравоохранения Пермского края сообщало, что среди раненых есть 16-летний подросток.

В пресс-релизе управления МВД по Пермскому краю 15 января говорилось, что один из нападавших на четвероклассников состоял на учете в психоневрологическом диспансере. Анастасия уточняет, что это был Лев.

Учительница Наталия Шагулина находится в тяжелом состоянии в больнице. Ольга, бабушка раненой ученицы 4-го «Б», отзывается о педагоге с 24-летним стажем как о «слишком доброй». По ее мнению, Шагулиной не всегда удавалось поддерживать дисциплину в классе. «Никто больше не жалуется и никогда не жаловался [на внучку], она со всеми ведет себя очень вежливо, — говорит бабушка. — Но Наталия Васильевна писала в ее дневнике, что она ее не слушала и в телефоне играла. Я спрашивала: это как так?! А она [внучка] отвечала: многие отвлекались, и она вслед за ними тоже». «Я хочу сказать, что Наталия Васильевна явно была не тем человеком, которого можно было за что-то „наказывать“», — уточнила Ольга.
Все ученики 127-й школы, с которыми разговаривал корреспондент «Медузы», говорят, что ни Лев, ни Александр у Шагулиной не учились; конфликта на почве учебы у них точно быть не могло, она преподает только в начальных классах. Ученики и их родственники затруднились предположить, почему нападавшие пошли именно в кабинет №308. По мнению старшеклассницы Анастасии, выбор был случайным; кроме того, дети из старших классов могли бы дать подросткам отпор.

Анастасия рассказала «Медузе», что Лев «увлекался „Колумбайном“» и заинтересовал этой темой Александра: «Эрик и Дилан стали их кумирами». «Я думаю, что они [Лев и Александр] просто захотели войти в историю таким подлым и грязным путем», — предполагает девочка. О том, что Лев интересовался «Колумбайном», со ссылкой на его знакомых сообщало издание РБК. «Медуза» изучила профили нападавших в социальных сетях — оба публиковали видео со сценами вооруженных нападений, в том числе на школы; судя по постам, действительно увлекались всем, что связано с «Колумбайном» (оба аккаунта уже закрыты).

Директор одной из школ района со ссылкой на свои источники в полиции рассказал «Медузе», что поводом для нападения мог стать конфликт в группе во «ВКонтакте», которая называется «Мемасы в массы» — ее, предположительно, ведет кто-то из учеников 127-й (о похожей версии 15 января рассказывал связанный с изданием Life телеграм-канал Mash). Причиной атаки мог стать пост администратора сообщества со словами: «С Новым 20!8 Годом псы))) люблю вас❤» (очевидная шутка на тему Года собаки). Якобы Лев был разозлен словом «псы» — и «хотел мести». По этой версии, нападавшие, воспроизводя сценарий «Колумбайна», хотели убить сначала других учеников, потом — себя.

Официальной версией остается «драка учеников». По данным «Коммерсанта», подростки допрошены и признались, что оба напали на четвероклассников. Почему они это сделали, неизвестно.

После нападения на четвероклассников и учительницу Наталию Шагулину Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье о покушении на убийство. Всего пострадали 15 человек, 12 из них госпитализированы. Трое, педагог и двое детей (их возраст Следственный комитет не сообщает), по-прежнему в тяжелом состоянии. Один из детей направлен на лечение в Москву.
https://meduza.io/feature/2018/01/16/er … edium=main

Анон · 2018-01-16 21:33:53

Американская пара держала в неволе 13 детей, приковывая их к кроватям. Об этом стало известно, когда их дочь смогла сбежать

▼Скрытый текст⬍

Утром 14 января на номер экстренной службы 911 позвонила 17-летняя девушка из города Пэррис, расположенного в 70 милях (примерно 110 километров) к юго-востоку от Лос-Анджелеса. Она сообщила, что сбежала из дома, где ее родители силой удерживают еще 12 ее братьев и сестер. Мобильный телефон, с которого девушка звонила, она нашла в доме.

Прибывшие в указанное место полицейские действительно обнаружили детей, содержавшихся в темном и плохо пахнущем помещении. Все они выглядели сильно истощенными и грязными, многие из них были прикованы цепями к постелям. По словам полицейских, они были шокированы не только внешним видом детей, но и тем, что те выглядели намного младше своего возраста. В действительности, многие из них были уже взрослыми — самому старшему из них было 29 лет.

Родители детей — 57-летний Дэвид Аллен Турпина и 49-летняя Луиза Анна Турпин не смогли внятно объяснить, почему и как долго их дети содержатся в таких условиях. Родители были задержаны, им предъявили обвинения по девяти пунктам и назначили залог в девять миллионов долларов каждому. Вызволенные из заточения дети были отправлены в местные больницы и центры защиты детей.

Многие из жителей Пэрриса, проживающих по соседству, заявили, что либо никогда не видели детей в доме Турпиных, либо видели, но очень редко. В доме всегда горел свет, но что происходило внутри, никто не знал. Участок перед домом всегда был заброшенным и заросшим травой. Кимберли Миллиган, проживающая рядом с Турпиными, рассказала газете The Washington Post, что лишь однажды столкнулась с семейством Турпин, когда дети наряжали свой двор перед Рождеством в 2015 году. Миллиган похвалила их, но в ответ они лишь замерли и так и не произнесли ни слова. «Они словно хотели быть невидимыми», — сказала женщина.

По сведениям The New York Times, Турпины приехали в Пэррис в 2010 году, до этого они жили в Техасе. В 2011 году пара подала в суд Калифорнии документы о банкротстве, сообщив, что их долги составляют от 100 до 500 тысяч долларов. Адвокат Иван Трахан, занимавшийся их банкротством, заявил, что Турпины выглядели обычной милой парой, часто упоминали своих детей и рассказывали, как возили их в Диснейленд.

Согласно данным из реестра штата Калифорния, по адресу, где проживали Турпины, зарегистрирована частная дневная школа Sandcastle Day School. В прошлом учебном году в нее зачислили шесть новых учеников. Директором школы значится Дэвид Аллен Турпин.
Родители Дэвида Турпина заявили телеканалу ABC News, что шокированы выдвинутыми обвинениями, о которых они узнали из СМИ. По их словам, последний раз они навещали семейство Турпиных в Калифорнии четыре или пять лет назад, но регулярно созванивались с ними, правда, не говорили с внуками. Они также подчеркнули, что Турпины — добропорядочные христиане, их дети получают строгое образование на дому и учат наизусть большие отрывки из Библии. «Когда мы последний раз виделись, дети казались худыми, но они выглядели как счастливая семья», — сказали родители Турпина.

На Facebook есть совместный аккаунт Дэвида и Луизы Турпиных. В нем опубликованы множество фотографий семейства в полном составе. До недавнего времени на страницу практически никто не обращал внимания. Сейчас американцы массово расшаривают фото оттуда, недоумевая, как в такой — с виду обычной — семье, могла приключиться такая трагедия.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2526 2018-01-16 15:18:18

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2527 2018-01-16 15:20:39

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2528 2018-01-16 15:21:40

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2529 2018-01-16 15:24:29

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2530 2018-01-16 15:25:23

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2531 2018-01-16 15:30:15

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2532 2018-01-16 15:30:21

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2533 2018-01-16 15:49:59

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2534 2018-01-16 15:54:33

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2535 2018-01-16 15:58:24

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2536 2018-01-16 16:00:14

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2537 2018-01-16 16:00:18

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2538 2018-01-16 16:00:57

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2539 2018-01-16 16:01:46

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2540 2018-01-16 16:02:01

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2541 2018-01-16 16:03:24

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2542 2018-01-16 16:03:38

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2543 2018-01-16 16:06:11

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2544 2018-01-16 16:20:07

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2545 2018-01-16 17:01:19

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2546 2018-01-16 17:14:53

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2547 2018-01-16 17:17:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2548 2018-01-16 17:37:19

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2549 2018-01-16 21:27:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#2550 2018-01-16 21:33:53

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума