Холиварофорум

Анон

Перетираем за ФБ

Тема для обсуждения ФБ и всего, что с ней связано.

Гайд по АО3 для чайников: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p8305214

Правила ФБ 2025

Контакт оргов для вопросов: почта [email protected]
Ответ по почте может быть дан не так оперативно, как в дискорде.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Про Шекспиров анону уже сказали.

уровень переосмысления несравним. Не надо, пжлст, во имя всего сравнивать шекспиров, который своими "ретеллингами" привносили нечто кардинально новое, с фанфикописальцами, которые просто джономайклов меняют на бочжаней, и даже энцу не в состоянии как-то по-новому написать.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Только люди делают это сразу по выкладке, а не во время "деанона" две недели спустя 

это может быть предметом неудовольствия, но правилами фб не запрещается.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Не надо, пжлст, во имя всего сравнивать шекспиров, который своими "ретеллингами" привносили нечто кардинально новое

Боже, анон, пафос прикрути, пожалуйста, а то от тебя у меня ноут искрит
Тем более, что я про ао3 говорил. Это нормально, переосмысливать чужое творчество и писать наш ответ чемберлену. Смирись

Отредактировано (Вчера 17:43:58)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

По нашему канону в англофандоме был такой "вдохновившийся". Играл роль беты, и при этом пиздил сюжеты, локации, диалоги, динамику героев в фике у нескольких людей - а потом выкладывал как свои фички, кудосы рубил.
В итоге его дружненько отменили, потому что одно дело вдохновиться идеей, и совсем другое  - пиздинг целыми кусками. Для ао3 это не нарушение, для ФБ это тоже было бы не нарушением, только фандом может решить, нужны ли им такие предприимчивые товарищи.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Люди делают по разному.

- и тем, кто при выкладке не указывает ретеллинг, прилетают обвинения в плагиате, сюрприз!

Оргов ФБ не смутило.

- а были ли они в курсе? аноны обращались к автору и принесли от него ответ, что ему безразличны ретеллинги, но заранее знал он о переписывании точь-в-точь всего одной сцены. к оргам аноны не пошли.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

и принесли от него ответ, что ему безразличны ретеллинги, но заранее знал он о переписывании точь-в-точь всего одной сцены. к оргам аноны не пошли.

ровно наоборот. ответ автора принесли о том, что была договоренность о полном ретеллинге и более точном пересказе одной сцены, к оргам фб сходили и цитаты из правил о разрешении (а не о публикации разрешения) в тред приносили.

обвинения в плагиате после публикации автором ретеллинга ссылки на исходник, а не после того, как третьи лица обнаружили этот исходник — это нонсенс.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

а в противостоянии болельщиков двух разных команд по одному фандому.

Не было в треде "противостояния болельщиков", тред читал все, а вот "беспристрастный обзорщик" обсирал одну команду и хвалил другую. Дюймы ему в переводном фике не понравились, не знал он что это такое.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

уровень переосмысления несравним. Не надо, пжлст, во имя всего сравнивать шекспиров, который своими "ретеллингами" привносили нечто кардинально новое, с фанфикописальцами, которые просто джономайклов меняют на бочжаней, и даже энцу не в состоянии как-то по-новому написать.

Ты очень удивишься, если я тебе скажу, что для анонов того времени (ну тех, кто умел читать и у кого были деньги на театры) это было одно и то же? А литературоведы за уникальность эльфов, Гамлетов и прочих Светлан до сих пор срутся. Поэтому снижаем градус пафоса. Как раз по твоей логике авторы этих ваших фичков вообще писать не должны, а то буквы кириллицы повторяют, ну ничего нового создать не могут, даже ижицу отменили.

Отредактировано (Вчера 18:30:30)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Ачотаковщики, конечно, просто поразительные. Если вам ок - можете проходить мимо, че бомбить то? Но хуево переписанный фичок с мировой классикой сравнивать это мощно, так передернул, что оторвал.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но хуево переписанный фичок с мировой классикой сравнивать это мощно, так передернул, что оторвал.

То есть, переписывать можно, но только если ты именитый/издатый/нравишься анону? Я верно понимаю? все-таки мировая культура прошла мимо

Отредактировано (Вчера 18:38:54)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но хуево переписанный фичок с мировой классикой сравнивать это мощно, так передернул, что оторвал.

А если не фичок и не хуево?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

хуево переписанный фичок с мировой классикой сравнивать это мощно

Есть качество исполнения, а есть суть самого действия, не надо путать тëплое с мягким.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но хуево переписанный фичок с мировой классикой сравнивать это мощно, так передернул, что оторвал.

Ты можешь организовать сеанс связи с покойными авторами классики и поинтересоваться, каково хуя они чужие сюжеты и идеи пиздили. Могли бы и свое придумать.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

ответ автора принесли о том, что была договоренность о полном ретеллинге и более точном пересказе одной сцены

Вот он, убедись: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p12402219

к оргам фб сходили и цитаты из правил о разрешении (а не о публикации разрешения) в тред приносили.

Нет, не ходили, я спецом пролистал тред. Просто сами глянули правила. Потому что игра на тот момент была завершена и снимать работу за нарушение правил стало поздно.

обвинения в плагиате после публикации автором ретеллинга ссылки на исходник, а не после того, как третьи лица обнаружили этот исходник — это нонсенс.

Почему нонсенс? Калька с чужой работы не перестает быть калькой, неважно, висит ли она на стене в рамочке или запрятана в дальний ящик от глаз подальше.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Особая ирония этого срача в том, что анон-запрещальщик переписывания говорит о фанфиках. Странно, что само явление фанфикшена его не бесит, а должно бы. Ачо авторы фиков пишут про Гарри Поттера и Снейпа, а не про своих васяпеть, а, а? Примазываются к мировой классике?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Странно, что само явление фанфикшена его не бесит, а должно бы

Да, фанфикшн и так базируется на чужом творчестве. Но если фанфик будет ретейлингом чужого фанфика - тот это уже трехкратно переваренный кал (с), а читатели как правило ищут новые сюжеты и новые костюмы. Переписчики могут переписать хоть все фанфики фандома, имеют право. А читатели и авторы тех фанфиков имеют право прийти и напихать им в панамку

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но если фанфик будет ретейлингом чужого фанфика - тот это уже трехкратно переваренный кал (с)

Анон, бывает, что один автор пишет фик про Малдера и трибблов, а потом его видит другой автор и пишет ремикс про трибблов и Малдера от лица трибблов. Это не будет трижды кал (ну разве что авторы пишут очень уж херово), а будет, ммм, рассмотрение темы с разных ракурсов. Ремиксы в принципе не равны ретеллингу, чаще всего их объединяет одна тема, которую авторы видят по-разному.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Оргов ФБ не смутило.

Оргов ФБ не смущает и то, что капитан команды может расхваливать в своих каналах работы с именами авторов, ведь это не нарушает правила. Но...

ФБ есть многое, что ну такое. И не ставить "ссылку на оригинал" - это пиздец

Анон

Re: Перетираем за ФБ

а будет, ммм, рассмотрение темы с разных ракурсов. Ремиксы в принципе не равны ретеллингу, чаще всего их объединяет одна тема, которую авторы видят по-разному.

Анон, я понимаю концепт inspired by, не зря на АО3 есть эта опция. Приквелы, сиквелы и вбоквелы бывают весьма хороши, но это все равно "немножко чужого, множко своего". Я отвечаю ачотаковщикам, которым норм стащить чужой фик почти целиком, пересказав своими словами. Пов триббла слишком отличается от человеческого, тут уже нужно вкладываться самому, чтобы достоверно передать - в этом и есть творчество.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

уровень переосмысления несравним. Не надо, пжлст, во имя всего сравнивать шекспиров, который своими "ретеллингами" привносили нечто кардинально новое, с фанфикописальцами, которые просто джономайклов меняют на бочжаней, и даже энцу не в состоянии как-то по-новому написать.

Вот это пафос.
Во времена Шекспиров и позже переосмыслять чужое было в порядке вещей. Некоторые авторы даже специально ссылались на "очевидцев" событий, о которых писали, или на чужую рукопись, которая к ним попала. "Фанфикописальцев" было много во все времена. Труды некоторых дошли до наших дней, но изучают их лишь узкие специалисты, потому что ничего прямо вот суперинтересного в них нет. Они — просто срез эпохи. Анон был одним из таких исследователей в своё время *скромно шаркает ножной*. Хотя в журнале за 1902, что ли, год мне попалось стихотворение-оридж одного ноунейма, оно было классное. Не Блок и не Ахматова, но оно трогало, цепляло.
Каким образом можно "по-новому" написать нцу? Механика-то там одна и та же, как ни включай воображение. Всё равно персонажи должны совершить определённый набор движений с закономерным финалом.

Отредактировано (Вчера 19:23:18)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но вы обсуждаете не Шекспира, а фандомного автора, который спиздил фик, а потом, как слоники забегали, тут же поставил ссылочку, якобы так и задумано, что он "под деанон" поставит ссылку, хотя это пиздец, ведь на переводы ссылку дают сразу, а не под деанон, а тут внезапно лол 

Ну да пофиг.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Я отвечаю ачотаковщикам, которым норм стащить чужой фик почти целиком, пересказав своими словами.

Это ты про тот быдлоэсэм с кинком на мебель и светофором? Так это все омегаверсы можно объявить плагиатом и пиздингом, у всех омеги в течке, везде вязка и т.д. Или кофешопы, там все герои в кофейне работают, везде одно и то же. Или ханахаки — подумаешь, один розы выкашливает, второй лилии, точно спизжено.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Как раз по твоей логике авторы этих ваших фичков вообще писать не должны, а то буквы кириллицы повторяют, ну ничего нового создать не могут, даже ижицу отменили.

тебе нитку и иголку пожертвовать? а то оторвал же, надо пришивать

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Каким образом можно "по-новому" написать нцу?

Избегая шаблонов про "один, два, три пальца", "вошел и застонал", "тугое колечко ануса" и тому подобное.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Избегая шаблонов про "один, два, три пальца", "вошел и застонал", "тугое колечко ануса" и тому подобное.

А тот, у кого пальцы и тугое колечко, плагиатчик?